miksi petät etkä ensin jätä ja jatka elämääsi sitten?

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 16:00"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:53"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:52"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:47"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:40"]

Salliiko mammat miehensä katsoa pornoa, vai onko sekin pettämistä ja puolisolta varastamista

[/quote]

Tottakai saa katsoa pornoa. Mutta jos sen takia vaimo jää puutteseen, se on varastamista. Vaimo on mennyt naimisiin miehensä kanssa siinä uskossa, että saa säännöllisesti seksiä ja läheisyyttä, kumppanuuden ym. rakkauden lisäksi, jos se annetaan jollekin toiselle, tai muuten kieltäydytään antamasta sitä, kyllä se vaan on vaimolta pois.

[/quote] No jos vaimo on niin vastenmielinen, ettei sitä halua panna. Ihan samalla tavalla mies kuvittelee, että vaimo pitää ulkonäörstään huolta, eikä anna itsensä lihoa ja kulje tukka rasvaisena kalsarit jalassa ihrat hyllyen ja hieltä haisten.

Hiukan yritystä, että saatte miehen kiinnostumaan seksistä kanssanne

[/quote]

No jos ei halua rakastella puolisoa, pitää erota. Ihan yksinkertaista. Miksi pysyä parisuhteessa joka on sitä varten että rakastellaan keskenään, jos ei halua rakastella? Lasten kasvatuksenkin voisi tehdä ihan jonkun muun kanssa, kaverin tai sukulaisen, ei siihen parisuhdetta tarvita, vaikka vanhempien parisuhde onkin lapsille tärkeä asia normaalin kehityksen kannalta.

[/quote] No vaikka se, että ei ole avioehtoa. Se on hyvä syy olla eroamatta

[/quote]

EI ole! Ihan naurettavaa että tuhlaat lyhyen elämäsi, ja puolisosi elämän rahan takia! Ei se nyt voi niin tärkeää olla!

[/quote] Raha on tärkeää. Ja kyllä asiat minulle passaa. Hyvä elämä ja joskus vähän virikettä muualla. Ei ole valittamista. En tuhlaa lyhyttä elämääni. Elämäni on kiitos vain oikein hyvää.

[/quote]Petät ennen kaikkea itseäsi ja räjäytät oman olotilasi sirpaileiksi ja saat täten rankaistuksesi.

[/quote] höpö höpö

Miksi edes kysyä tälläistä. Eihän vastaajille edes anneta mahdollisuutta "puolustautua"! Tämä mammalahko on niin saatanallisen syyllistävä ja heillä on vaan se oman pään pyhä totuus ja sitä julistetaan kuten evankeljumia!

Tämän keskustelun ensimmäinen viesti kuului:

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 11:24"]

En ymmärrä, miksi ei voi ensin jättää nykyistä ja vasta sitten siirtyä seuraavaan? Vaikka uusi olisi siis jo katsottuna.

Mielestäni toista ihmistä vois sen verran kunnioittaa, että ei pitäis valheessa ja loukkais noin.

[/quote]

Ja vastaus tähän:

koska en halua jättää nykyistäni. Jokaisella on omat syynsä, mutta vastaus on silti kaikilla sama. "Koska en halua jättää nykyistäni."

Tästä asiasta väitteleminen on yhtä turhaa kuin uskonnoista väitteleminen. Pettämisen vastustajat eivät huomioi olosuhteita vaan yksiselitteisesti, mustavalkoisesti julistavat että "pettämiseen ei ole huojentavia asianhaaroja." Varastaminen on varastamista, vaikka varastaisit einesruokaa nälkääsi. Tappaminen on tappamista, vaikka tappaisit pahoinpitelijäsi. Kaikki muut näkevät aina sinun tilanteesi paremmin ja selkeämmin kuin sinä itse. Ja ovat heti valmiita komentamaan sinua jättämään kumppanisi, niiden 10 tekstirivin perusteella jonka lukivat äsken internetistä.

Mielestäni pettämiseen on lieventäviä asianhaaroja. Muun muassa se, kauanko sen panopartnerin on tuntenu, missä tavannu. mten eteni niin pitkälle, humala jne jne. Mutta, silti minusta pettäminen on aina väärin, ellei toinen sitä jollain tasolla tiedosta (ja jatkaa suhdetta siitä huolimatta koska kaikki muu on ok). Koen, että jos pettäminen minulta salattaisiin (jolloin en siitä tietenkään "kärsisi") niin suhteelta häviäisi pohja. Jos tietäisin totuuden, en välttämättä enää rakastaisi kumppaniani. Eli siis pettäjät jotka eivät kerro puolisoilleen totuutta, ovat lähinnä ok sen asian kanssa, että jos he paljastaisivat todellisen minänsä, ei petetty kumppani enää heitä rakastaisi. Eli siis elävät valheessa ja ovat ihan ok sen kanssa. Itse en voisi elää näin, mikä idea yksipuolisessa rakkaudessa (koska sen toisen tunteet eivät olisi samat jos tietäisi totuuden)?

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 17:11"]

Mielestäni pettämiseen on lieventäviä asianhaaroja. Muun muassa se, kauanko sen panopartnerin on tuntenu, missä tavannu. mten eteni niin pitkälle, humala jne jne. Mutta, silti minusta pettäminen on aina väärin, ellei toinen sitä jollain tasolla tiedosta (ja jatkaa suhdetta siitä huolimatta koska kaikki muu on ok). Koen, että jos pettäminen minulta salattaisiin (jolloin en siitä tietenkään "kärsisi") niin suhteelta häviäisi pohja. Jos tietäisin totuuden, en välttämättä enää rakastaisi kumppaniani. Eli siis pettäjät jotka eivät kerro puolisoilleen totuutta, ovat lähinnä ok sen asian kanssa, että jos he paljastaisivat todellisen minänsä, ei petetty kumppani enää heitä rakastaisi. Eli siis elävät valheessa ja ovat ihan ok sen kanssa. Itse en voisi elää näin, mikä idea yksipuolisessa rakkaudessa (koska sen toisen tunteet eivät olisi samat jos tietäisi totuuden)?

[/quote]

sama jatkaa.. Tavallisessa parisuhteessa on oletuksena seksiä, jos sitä ei ole jommankumman taholta ja syynä se ettei kiinnosta (eikä asiaa saada korjattua) sen pihtaavan olis paras hyväksyä se, että toinen hakee seksiä muualta. Mutta, minusta tämäkin kuuluisi sanoa ääneen eikä toimia salaa. Ei ole oikein valehdella toiselle, muttei myöskään pihdata turhanpäiten ja estää toisen seksuaalinen toiminta siinä samalla.

Mitä pettäminen on?

Valehtelua, toisen luottamuksen hyväksikäyttöä. Toisen satuttamista tahallaan, vaikka on sovittu muuta.

Avioliitossa on monta tilaisuutta satuttaa toista ja pettää lupauksensa. Esim. puoliso voi ilmoittaa suhteen alkupuolella haluavansa lapsia mutta kun lasten aika olisi käsillä, toteaakin, että ei halua lapsia. Kyllähän se toinen tuntee itsensä takuulla petetyksi. Toisaalta jos asiasta puhuu avoimesti ja on kertonut kaikki ne välivuodet, ettei lainkaan koe itseään valmiiksi lapsia varten, ei se yllätys ole niin suuri ja se puolisokin on jo osannut tajuta, missä mennään. Häntä ei ole huijattu eikä hänelle ole valehdeltu, vaikka se lupaus onkin petetty. Eri asia on tietysti se, että lapsia haluamaton "tekee" kovasti lapsia mutta käyttääkin salaa ehkäisyä. Siinä on valehdeltu ja lupauksen pettämisen lisäksi on petetty se luottamuskin.

Pettäjä siis satuttaa toista tietoisesti ja kertoo valheita. Ihmettelen todella, miten jonkun mielestä on oikein tai hyväksyttävää tehdä niin puolisolle ja miten joku jopa kai aikoi lapsilleenkin kertoa, miten hienon asian on puolisolleen tehnyt. Saako lapsi lyödä kaveria ja valehdella aikuiselle, ettei lyönyt? Saako viedä kaverin hiekkalapion ja väittää, ettei ole sitä vienyt? Minkälaisia arvoja te pettämisen eli siis toisen ihmisen satuttamisen ja hänelle valehtelemisen hyväksyjät opetatte lapsillenne? Saatteko te valehdella ja satuttaa mutta lapset ei? Vai saavatko teidän lapsenne myös valehdella ja satuttaa mielin määrin?

Pettämisessä ei ole kyse rakkauden loppumisesta tai uuden rakkauden löytämisestä tai lahnasta puolisosta. Ihan näissä kaikissa tapauksissa jokainen fiksu aikuinen osaa kertoa tuntemuksistaan ensin puolisolleen ja sen jälkeen viritellä sitä uutta elämää. Ainoastaan ihminen, jonka motiiveina kerta toisensa jälkeen on oma hyöty ja oman hyvän olon maksimointi, valehtelee.

Ja niin kuin pienet lapset hiekkalaatikolla myös täällä valehtelijat vakuuttavat, että on ihan ok valehdella, jos siitä ei jää kiinni.

En tiedä vanhempieni pettäneen koskaan toisiaan. Silti en ole tuomitsemassa muita, ja olen pettänyt itsekin. En oikein usko, että ne vanhempien arvot (teoilla tai tekemättä jättämisillä todistettuna) ihan tosta vaan muuttumatta siirtyvät jälkipolville.

Voi kun se elämä, ihan oikea aikuisten elämä, ei ole ihan noin yksinkertaista.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 17:40"]

Voi kun se elämä, ihan oikea aikuisten elämä, ei ole ihan noin yksinkertaista.

[/quote]Aina löytyy näitä elämästä enemmän tietäviä, tosi aikuisia huokailemaan ylimielisesti ilman mitään todellista annettavaa keskustelulle.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 12:53"]Monelle mammalle on katkerin paikka se, että mies joka petti heitä, onkin uskollinen sen uuden vaimon kanssa.

[/quote] Todennäköisin syy uudelle uskollisuudelle on se että mies tuntee sisuksissaan huoraajan poltinmerkin koko loppuelämänsä ja se on jo riittävän raskas kantaa. Kun ei pääse teoistaan ikinä eroon niin yrittää elellä paremmin toisella kiekalla. Vaikka ei poltinmerkistä pääse silloinkaan eroon.

Kylläpä täällä pettäjät puolustautuu. Olette vain paskoja ihmisiä, ei siitä muuhun pääse.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 16:30"]

Tämän keskustelun ensimmäinen viesti kuului:

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 11:24"]

En ymmärrä, miksi ei voi ensin jättää nykyistä ja vasta sitten siirtyä seuraavaan? Vaikka uusi olisi siis jo katsottuna.

Mielestäni toista ihmistä vois sen verran kunnioittaa, että ei pitäis valheessa ja loukkais noin.

[/quote]

Ja vastaus tähän:

koska en halua jättää nykyistäni. Jokaisella on omat syynsä, mutta vastaus on silti kaikilla sama. "Koska en halua jättää nykyistäni."

Tästä asiasta väitteleminen on yhtä turhaa kuin uskonnoista väitteleminen. Pettämisen vastustajat eivät huomioi olosuhteita vaan yksiselitteisesti, mustavalkoisesti julistavat että "pettämiseen ei ole huojentavia asianhaaroja." Varastaminen on varastamista, vaikka varastaisit einesruokaa nälkääsi. Tappaminen on tappamista, vaikka tappaisit pahoinpitelijäsi. Kaikki muut näkevät aina sinun tilanteesi paremmin ja selkeämmin kuin sinä itse. Ja ovat heti valmiita komentamaan sinua jättämään kumppanisi, niiden 10 tekstirivin perusteella jonka lukivat äsken internetistä.

[/quote]Voi, älä viitsi puolustella näitä pettäjiä mielikuvituksellisen vivahteikkaalla moraalintajullasi. Mikäli luit kommentit lävitse, eivät he sellaista ansaitse eivätkä he mitään sellaisesta ymmärrä. Tämän ketjun pettäjät ovat tekosyineen parisuhteiden pohjasakkaa. 

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:14"][quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 14:48"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 14:20"]

Aloittajan tarkoitus on päästä tylyttämään pettäjiä, ei saada aikaan kunnon keskustelua. Pettäjät kertovat yksi toisensa jälkeen pettämiseensä johtaneita syitä ja elämäntilanteita vain jotta ap saisi ampua ne yksi toisensa jälkeen alas: ei toi oo hyvä perustelu pettämiseen, oot säälittävä ihmisraunio, veisin sut saunan taa.

Mitään halua kuunnella tai ymmärtää ei ole, sillä pettämistä ei voi missään tilanteessa ymmärtää

-> tämä "keskustelu"oli loppunut ennen kuin se alkoikaan

 Mene ap vaikka lenkille. Joskus se elämä vaan tuntuu raskaalta, mutta kyl se siitä!

t. nainen, aviossa 20v, molemmat pettäneet jossain vaiheessa liittoa, mutta yhdessä edelleen

[/quote]Emme ole ilmeisesti lukeneet samaa keskustelua.

Pettäjät eivät ole esittäneet yhtään moraalisesti kestävää selitystä tekemisilleen, päinvastoin: he haukkuvat muita "yksisilmäisiksi" ja "naiveiksi", ovat elämänkokemuksessaan ylivoimaisia. Tai sitten vaan, hups, elämä vei toisen sänkyyn. Tai pettäminen on seksiä ja seksi ei ole mitään. Silti he eivät häpeä. Ovatko nämä sinusta jotenkin arvostettavia keskusteluavauksia? 

Eli mene sinä pettämään lisää. Joskus se elämä vaan tuntuu raskaalta, mutta kyl se siitä!

[/quote]  Miksi seksiä ja rakkautta pitäisi hävetä. Onko tämä joku lahkolaisten ketju, missä seksi ja rakkaus on pahaa ja syntiä. Vaikka kuinka repisit ressiä, niin minä en häpeä rakkauttani ja seksuaalisuuttani. Olen sinut tekojeni kanssa. Sinulta en kaipaa anteeksiantoa ja hyväksymistä.

Ja muista, älä sitä sanaa sano, mitä edestäsi et löydä.  Usein kaikkein suurimmat kiihkoilijat haluavat itse tehdä vääriä tekoja eniten. Ja joskus se saattaa kolahtaa omaan nilkkaan. Pedofiilikin usein kiihkoilee lasten hyväksikäyttöä vastaan, vaikka kotikone on täynnä lapsipornoa.

[/quote]

Ei kai kukaan ole sanonut että seksiä ja rakkautta pitäisi hävetä, vaan sitä että tekee petoksen rakastaan kohtaan (siis sitä joka sinisilmäisesti sinua rakastaa) ja valehtelee siitä. Miksi ihmeessä petos ja valehtelu pitäisi vaan hyväksyä tälläisessa asiassa, kun sitä ei hyväksytä missään muuallakaan?

[/quote] Luuletko tosiaan, että kaikissa liitoissa kumpikin sinisilmäisesti toista rakastaa :O

Joko olet hölmö, nuori tai todella elämää kokematon

Ihmiset ovat yhdessä niin monista syistä ja murto-osa pysyy liitossa rakkaudesta. Kyllä niissä painaa aika moni muu pointti.

[/quote]

Mitä nämä muut pointit ovat? Kysyn mielenkiinnosta, sillä minä ja mieheni olemme yhdessä nimenomaan rakkaudesta.

Mun miehellä oli toinen nainen yli vuoden. Arki oli rankkaa pitkään, mies reissuhommissa eikä kumpikaan jaksettu panostaa parisuhteeseen tai ei edes tajuttu. Itse ajattelin, että tämä arki on yksinäistä, rankkaa ja kurjaa mutta pakko jaksaa puurtaa.

Ehkä tämä oli nyt meille molemmille herätys että parisuhde vaatii työtä ettei ajauduta erillemme. Ei se pettämistä toki oikeuta, mutta löysin syytä itsestänikin enkä vaan miestä voi syyttää. Ennemmin olisin tietysti toivonut, että mies olisi kertonut ajatuksistaan ennen pettämään ryhtymistä ja oltais yhdessä tiedetty missä mennään ja alettu tekemään töitä parisuhteemme parantamiseksi. Onneksi vielä ei ole myöhäistä ja uskon, että voimme saada parisuhteemme vielä "uuteen nousuun".

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 11:29"]

Mutta silti loukkaa toista ja kyllä lapsiakin! Lapset kasvaa ja saa aikuisena tietää, millainen pelkuri olet ollut. Voi sitä erota ja pitää lapsistaan yhdessä huolta eikä huijata kaikkia!

Ap

[/quote]

Se mistä ei tiedä ei voi myöskään loukata. Tiesithän, ettei pettämiset tule yleensä julki?

[/quote]Tämän periaatteen mukaan sammuneen naisen voi raiskata. Sehän oli sammunut eikä tiennyt, mitä tapahtui. Sakkolihaa saa panna, jos nämä eivät tiedä olevansa sakkolihaa.

[/quote]

Näin on. Samoin tuon "mistä ei tiedä, ei loukkaa" -periaatteen mukaan ihmiseltä voi myös varastaa/kavaltaa/pimittää omaisuutta, jos tämä ei huomaa sitä. Varmasti nämä tuota periaatetta noudattavat ihmiset osaavat ottaa asian rennosti myös silloin kuin itse huomaavat joutuneensa petoksen kohteeksi (oli se sitten seksuaalista pettämistä, omaisuuden kavaltamista tai vaikka joku nussinut perseeseen lupaa kysymättä kun ovat sammuneet)?

Ristiriitaista, että samoissa kommenteissa on sisällä sekä ajatus siitä, että seksi=rakkautta, että kehotus erota parisuhteesta jotta voi sitten harrastaa seksiä niin monen kanssa kuin haluaa. Seksi voi olla siis tunteetonta vain silloin kun sitä harrastaa kaksi sinkkua?

Kyllä seksi voi joskus olla pelkkää seksiäkin. Jos se on aina vain sitä parisuhteessakin, voi kannattaa harkita eroa. 

Toisaalta täällä on ollut paljon kommentteja (oletettavasti) miehiltä, jotka sanovat että ei ero olisi niin helppo kun pitää maksaa elatusmaksuja ja avioehto on jäänyt tekemättä. Kuka pakotti sinut naimisiin? Ihmiset voivat olla ihan onnellisia avoliitossakin, josta on sitten helpompi lähteäkin jos siltä tuntuu. 

En ole itse pettänyt 10 vuoden suhteessani, mutta en koe pettämistä noin kamalan dramaattisena hirveytenä, kuin moni tuntuu ajattelevan. Kyse on aika inhimillisestä virheestä, jonka voisin kyllä antaa anteeksi.. Varsinkin jonkun kertapanon.. Pidempiaikainen salasuhde olisi vaikeampi sietää, paitsi jos oma parosuhde olisi ihan väljähtynyt, kai senkin sitten ymmärtäisi tavallaan... En ole kovin mustasukkainen ihminen, eikä mun elämän perusturva perustu mun mieheen vaan omaan korvien väliin.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 11:24"]

En ymmärrä, miksi ei voi ensin jättää nykyistä ja vasta sitten siirtyä seuraavaan? Vaikka uusi olisi siis jo katsottuna.

Mielestäni toista ihmistä vois sen verran kunnioittaa, että ei pitäis valheessa ja loukkais noin.

[/quote]

Siksi, että olin raukkamainen luuseri. Piti katsoa ensin joku, jonka luokse mennä, ettei vaan hetkeksikään tarvitse jäädä yksin ja joutua todella pohtimaan mitä elämältäni haluan. Jälkikäteen olen tajunnut, miten säälittävällä tavalla toimin.

Myöhemmin, kun mua petettiin, oli pakko katsoa peiliin ja todeta, että toimin itsekin täsmälleen yhtä raukkamaisesti aiemmin. Opin läksyni ja hyvä niin, jotkut ei opi koskaan.

What comes around, goes around.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:02"]

Mun miehellä oli toinen nainen yli vuoden. Arki oli rankkaa pitkään, mies reissuhommissa eikä kumpikaan jaksettu panostaa parisuhteeseen tai ei edes tajuttu. Itse ajattelin, että tämä arki on yksinäistä, rankkaa ja kurjaa mutta pakko jaksaa puurtaa.

Ehkä tämä oli nyt meille molemmille herätys että parisuhde vaatii työtä ettei ajauduta erillemme. Ei se pettämistä toki oikeuta, mutta löysin syytä itsestänikin enkä vaan miestä voi syyttää. Ennemmin olisin tietysti toivonut, että mies olisi kertonut ajatuksistaan ennen pettämään ryhtymistä ja oltais yhdessä tiedetty missä mennään ja alettu tekemään töitä parisuhteemme parantamiseksi. Onneksi vielä ei ole myöhäistä ja uskon, että voimme saada parisuhteemme vielä "uuteen nousuun".

[/quote]

Petturimiehesi pitäisi roviolla polttaa! Katsopas kun pettäminen on pahin rikos mitä ihminen voi tehdä. T: Vihainen AV-mami

Ompa täällä paljon pettäjiä.