Syötätkö lapsellesi joka päivä lihaa?

Kyllä se liha lihottaa. Samoin moni muu, mitä syödään liikaa yli omien tarpeitten. Muistakaa kohtuus kaikessa! Oli kyse sitten siitä sokerista, valkoisesta jauhosta tai lihasta!

Jättitutkimus: Runsas lihansyönti lihottaa

Lihan syöminen lihottaa

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:17"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:58"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:46"]

Täällä koko ajan vedetään esiin vegaanius.

Ei tämä keskustelu liity siihen. Tässä vaan jutellaan siitä että olisi järkevää terveyden ja ympäristön kannalta pitää kasvisruokapäivä aina välillä.

Ja soijaa ei tarvitse syödä. Meillä on tavallinen sekasyöjälapsiperhe mutta mielellään syömme myös kasvisruokaa. Haluan opettaa lapsetkin avarakatseiseksi sen suhteen.

[/quote]

Terveyden ja ympäristön kannalta olisi parempi suosia lähellä tuotettua luomulihaa ja luomukasviksia, joiden tuotantoon tarvitaan niitä eläimiä. Lihankulutuksessa Suomi on Euroopan häntäpäässä, sairaustilastoissa taas kärkipäässä. Eipä se vähäinen lihankulutus näytä mitään terveyttä lisäävän, joten miksi sitä pitäisi entisestään vähentää?

[/quote]

Sori, mutta tuo on täyttä höpöhöpöä ihan alusta lähtien. Luonnolle ja ympäristölle luomukasvikset eivät ole mitenkään yksiselitteisesti hyvä asia, ihmisen terveydelle ehkä ovat. Luomuliha on ympäristölle haitallista kuten muukin liha.

Laitapa jotain viitteitä väitteeseesi suomalaisten erityisestä sairastavuudesta.

[/quote]

Kasvit tarvitsevat kasvaakseen lannoitetta. Vaihtoehtoina on joko eläimen lanta tai kemiallinen lannoite. Kumpi on mielestäsi ympäristöystävällisempää? Miten kasviksia voisi mielestäsi tuottaa ympäristöystävällisesti?`Luonnolliseen hiili- ja ravinnekiertoon kuuluvat sekä kasvit että eläimet. Luomutuotannossa molempia on mahdollista tuottaa pienemmällä ympäristömyrkkymäärällä. Ekologisinta tietysti olisi eliminoida itsensä kuluttamasta tätä maapalloa, tai voi valita ravinnokseen sen vähiten saastuttavan vaihtoehdon ja suosia lähellä tuotettua luomua.

Jos et ole tietoinen esimerkiksi suomalaisten 2-tyypin diabeteksen räjähdysmäisestä kasvusta, niin aika pussissa olet elänyt.

Miksi tästä asiasta ei voi koskaan keskustella rakentavasti ilman tappelua?

Miksi oletetaan että kasvisruuan puolustaja on aina soijaa syövä vegaani?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:34"]

Miksi tästä asiasta ei voi koskaan keskustella rakentavasti ilman tappelua?

Miksi oletetaan että kasvisruuan puolustaja on aina soijaa syövä vegaani?

[/quote]

Koska perustelut on ihan yhtä hatarat molemmilla.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:03"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 20:40"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 20:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 19:49"]

Yhhh.. sairasta väkeä. Miten olisi kasvisruoan suosiminen välillä vaikka eettisistä syistä ja ympäristön kannalta? Tehotuotantomättöä vaan syötätte lapsillenne :(

[/quote]

Minä syötän lapsilleni lihaa terveydellisistä, eettisistä ja ympäristösyistä. Käytämme riistaa ja luomulihaa, joka on taatusti eettisempää ja ekologisempaa kuin tehotuotettu soija. Vegaaniruokavalio ei ole lapselle terveellinen, enkä usko, että se on sen terveellisempi aikuisellekaan. Terveelliseen ruokavalioon kuuluu sekä kasviksia että lihaa. Eikä sitä lihaa mätetä, normaaliannos riittää.

[/quote]

Luomuliha ja riista eivät todellakaan ole soijaa ympäristöystävällisempiä. Luomueläinten hyötysuhde (syötetty ravinto/tuotettu ravinto) on yhtä heikko kuin tehokasvatettujen, ellei heikompi, ja metaania ne luomulehmätkin päästelevät. Riistan ympäristöjalanjälkeä puolestaan kasvattaa metsästäjien autolla ajelu riistamaille ja sieltä pois. Harvemmin metsästysporukat pyörällä liikkuvat ja etenkin saalista kuljettavat, kyllä siinä tuprutellaan fossiileja taivaalle.

[/quote]

Voi ristus mitä valehtelua. Aatetta pitää levittää, lähetyskäsky on tullut ja kaikki keinot on sallittuja.

[/quote]

Et sitten vaivautunut kertomaan, missä kohtaa mentiin vikaan?

[/quote]

En ole viestin kirjoittaja, mutta minun mielestäni mentiin vikaan siinä kohdin kun verrattiin metsästäjien autolla ajelua soijan tänne kuljettamiseen. Kyse on aivan eri mittaluokan asioista. Toinen pieleen mennyt kohta oli hyötysuhdeajattelu. Jos karjalle syötetään ruohoa, se tuottaa ihmiselle ravintoa paremmalla hyötysuhteella kuin ihminen itse. Kolmas kohta oli metaani. Lehmät pierevät metaania siksi, että niille syötetään sopimatonta ravintoa. Metaania syntyy myös kaatopaikoilla ja riisinviljelyssä, aika naiivia kuvitella, että yhden nisäkäslajin poistaminen pallolta ratkaisisi ns. metaaniongelman. Se lehmän tuottama metaani menee muuten takasin hiilikiertoon. Jos se ei menisi, ei kasvaisi niitä kasveja, joita ihminen tai lehmä voi syödä, eikä olisi enää lehmänpieruongelmaa eikä mitään muutakaan ongelmaa ihmisillä enää ikinä.

Jaaha, taas sama idiootti massapeukuttajavegaani on tässäkin ketjussa. Koita nyt pitää jotain rajaa noilla peukutuksillasi. Ei ihmiset täällä niin tyhmiä ole etteivät huomaisi touhujasi.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:40"][quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:34"]

Miksi tästä asiasta ei voi koskaan keskustella rakentavasti ilman tappelua?

Miksi oletetaan että kasvisruuan puolustaja on aina soijaa syövä vegaani?

[/quote]

Koska perustelut on ihan yhtä hatarat molemmilla.

[/quote]

Kyllä kasvispainotteisen ruoan syönti on helpompi perustella kuin lihapainotteisen.

T Lihansyöjä.

Kasviksia voidaan tuottaa lihaa vähemmällä energialla. Voidaan suosia myös lähi- ja luomuruokaa. Luomutuotettu liha on energiasyöppö eikä edes kaikkien saatavilla.

Perinteisesti ja biologisesti ihminen on sekasyöjä. Kasvikunnan tuotteita ja silloin tällöin lihaa.

Kasvit tarjoavat monipuolisemmin vitamiineja ja kivennäisaineita kuin liha.

On ekoteko lisätä kasvisten syöntiä mutta silloin pitäisi olla valppaana ettei keskity kaukomaiden soijiin, quorniin ja sen sellaisiin.

Lihatuotteet ovat liian pitkälle prosessoituja, saattavat sisältää haitallisia lisäaineita kuten nitriittiä, ja ovat usei saturoitunoiden rasvojen lähteitä.

Lihansyönti lisää syöpäriskiä *vrt eturauhassyöpä. Myös paksusuolensyöpiä.

Tuotantoeläimiä kohdellaan usein kaltoin. Vaikka syön lihaa niin tämä osuu mulla arkaan paikkaan. Välillä jätän broitskut kauppaan.

Liha ei säily kuten kasvikset joten kotitalouksissa arkitasolla olisi helpompi säilytellä kasviksia. Ajatelkaa jos se herkulliben suojakaasu loppuisi maailmasta ja joutuisitte hakemaan lihan päivittäin..

Millaista on kasvisruoka, keitettyjä porkkanoita? Mulla on tuttava, joka sanoo itseään "kasvissyöjäksi" ja mitä hän syö ruuaksi..? Mozzarella pakastepizzaa, sipsejä, ranskalaisia juustolla.. :D Tässä taitaa olla se mitä syö.. juomaksi sit kahvia, cokista tai energiajuomaa.. Kaapissa ei ole koskaan tuoreita hedelmiä tai kasviksia.. Muita samanlaisia "kasvissyöjiä"? luulin, että itse olen nirso.. mutta.. :D

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:15"]Eipä kiinnosta onko luomua vai tehotuotettua, kunhan vaan saa mahan täyteen lihaa!!! Joka päivä syödään kaks kertaa liharuoka. Ei mitää marinoituja eikä makkaroita vaan pelkkää sitä itteään.

[/quote]

Mistäs tämän kokolihan hankit ja paljonko tämä elämäntyyli maksaa (tuskin tuolla menekillä metsästätkään)? Vai puhutko nyt A-luokan "100 rosenttisista" eli 60% kanannahka-jauhomakkaroista?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:11"][quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:04"]

Ja sitä paitsi "ennen" ei ole sama kuin nyt. Maailma (ja luonto, joka mahdollistaa ylipäätään elämämme) on kovin erilainen kuin vielä vaikkapa 50-luvulla. Ihmisten tulisi ajatella sitä, mikä olisi parasta juuri nyt - kannattaisiko niitä kasviksia vaikka syödä ihan oman terveyden, mutta myös ympäristön kannalta. Aika turhaa piiloutua tässä asiassa perinteiden taakse, kun lihansyöntiä ei nykymaailmassa enää voi perustella millään muulla kuin oman makumieltymyksen kautta. 

[/quote]

Älä jaksa lässyttää pelkistä makumieltymyksistä, kun tässäkin ketjussa on kerrottu, että lihaa syödään ravitsemuksellisista, eettisistä ja ekologisista syistä. Onko sinulla ongelmia luetunymmärtämisessä?

[/quote]

No okei: lihansyöntiä voi ei nykymaailmassa enää perustella millään muulla kuin oman makumieltymyksen kautta tai puhumalla paskaa.

"Älä jaksa lässyttää pelkistä makumieltymyksistä, kun tässäkin ketjussa on kerrottu, että lihaa syödään ravitsemuksellisista, eettisistä ja ekologisista syistä. Onko sinulla ongelmia luetunymmärtämisessä?" :D :D :D Kaikki perustelut päin peetä!

Kas, täällähän on aiemmissa kasvisruokakeskusteluissa mm. ekologisuuden asiantuntijana esiintyneen, mutta perusteluiltaan valitettavasti täysin väärässä ollut touhottaja levittämässä taas omaa propagandaansa lihan puolesta muita vastaan. Eikö nolota yhtään häipyä keskusteluista, missä oma näkemys tuli todistetuksi vääräksi, ja tulla selittämään sitä samaa näkemystä toiseen ketjuun? :)

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:03"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 20:40"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 20:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 19:49"]

Yhhh.. sairasta väkeä. Miten olisi kasvisruoan suosiminen välillä vaikka eettisistä syistä ja ympäristön kannalta? Tehotuotantomättöä vaan syötätte lapsillenne :(

[/quote]

Minä syötän lapsilleni lihaa terveydellisistä, eettisistä ja ympäristösyistä. Käytämme riistaa ja luomulihaa, joka on taatusti eettisempää ja ekologisempaa kuin tehotuotettu soija. Vegaaniruokavalio ei ole lapselle terveellinen, enkä usko, että se on sen terveellisempi aikuisellekaan. Terveelliseen ruokavalioon kuuluu sekä kasviksia että lihaa. Eikä sitä lihaa mätetä, normaaliannos riittää.

[/quote]

Luomuliha ja riista eivät todellakaan ole soijaa ympäristöystävällisempiä. Luomueläinten hyötysuhde (syötetty ravinto/tuotettu ravinto) on yhtä heikko kuin tehokasvatettujen, ellei heikompi, ja metaania ne luomulehmätkin päästelevät. Riistan ympäristöjalanjälkeä puolestaan kasvattaa metsästäjien autolla ajelu riistamaille ja sieltä pois. Harvemmin metsästysporukat pyörällä liikkuvat ja etenkin saalista kuljettavat, kyllä siinä tuprutellaan fossiileja taivaalle.

[/quote]

Voi ristus mitä valehtelua. Aatetta pitää levittää, lähetyskäsky on tullut ja kaikki keinot on sallittuja.

[/quote]

Et sitten vaivautunut kertomaan, missä kohtaa mentiin vikaan?

[/quote]

Vain vegaanihörhö voi väittää silmät kirkkaina, että soija voittaa ekologisuudessa luomulihan ja riistan (!). Kun kerran Suomessa ollaan, ajattelen suomalaista lihaa ja varsinkin viime aikoina nosteessa ollutta laidunlihaa. Liharotuisia nautoja kasvatetaan laitumilla/ulkoilumahdollisuudella vuoden ympäri, ja niille syötetään nurmikasveista tehtyä rehua. On myös alkuperäisrotuja, jotka ovat pienikokoisempia ja jotka kykenevät hyödyntämään huonompaakin ravintoa - ja muuttamaan sen lihaksi.

Onkohan täällä yksi ja sama valehteleva vegaani? En ainakaan haluaisi uskoa, että niin moni pitää automaattisesti kaikkea lihaa ympäristön vihollisena miettimättä yhtään pidemmälle, mistä tuotantosuunnasta on kyse, millä alueella jne. Pelkkä "lihantuotanto kuormittaa ympäristöä"-fraasin hokeminen on älytöntä.

Soija tosiaan vedetään näihin keskusteluihin siksi, että se on käytännössä kasvisruokavalion "lihaa" eri muotoihin pakattuna. Seitania (vehnägluteeni) mainostetaan myös, siitä kuulemma saa hyvää "kinkkua". Varmaan inhottavin pitkään aikaan näkemäni elintarvike oli "seitanliha" säilykepurkissa, Punnitse&Säästä-hyllystä bongasin. Miksi pitää niin kauhealla vaivalla pyrkiä kopioimaan lihatuotteita? Ellottavan näköisiä möykkyjä.

^ No niin, siinähän sinä vouhottaja olitki! Nolo kiihkoilija. :)

[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 01:40"]Miks väittelette aina jostain soijasta? Miksi kaikki keskustelu päättyy aina soijaan?

[/quote]

Koska vegaanien dissaajat ovat viimein päässeet tasolta "ne syö vaan salaattia" ---> tasolle "no okei, ehkä ne voi syödä muutakin, eli se ainoa vegetuote jonka tiedän: soijaa, sellaisenaan suoraan pussista". Odotellaan, josko keksisivät uusia copy+paste argumentteja.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:24"][quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:03"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 20:40"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 20:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 19:49"]

Yhhh.. sairasta väkeä. Miten olisi kasvisruoan suosiminen välillä vaikka eettisistä syistä ja ympäristön kannalta? Tehotuotantomättöä vaan syötätte lapsillenne :(

[/quote]

Minä syötän lapsilleni lihaa terveydellisistä, eettisistä ja ympäristösyistä. Käytämme riistaa ja luomulihaa, joka on taatusti eettisempää ja ekologisempaa kuin tehotuotettu soija. Vegaaniruokavalio ei ole lapselle terveellinen, enkä usko, että se on sen terveellisempi aikuisellekaan. Terveelliseen ruokavalioon kuuluu sekä kasviksia että lihaa. Eikä sitä lihaa mätetä, normaaliannos riittää.

[/quote]

Luomuliha ja riista eivät todellakaan ole soijaa ympäristöystävällisempiä. Luomueläinten hyötysuhde (syötetty ravinto/tuotettu ravinto) on yhtä heikko kuin tehokasvatettujen, ellei heikompi, ja metaania ne luomulehmätkin päästelevät. Riistan ympäristöjalanjälkeä puolestaan kasvattaa metsästäjien autolla ajelu riistamaille ja sieltä pois. Harvemmin metsästysporukat pyörällä liikkuvat ja etenkin saalista kuljettavat, kyllä siinä tuprutellaan fossiileja taivaalle.

[/quote]

Voi ristus mitä valehtelua. Aatetta pitää levittää, lähetyskäsky on tullut ja kaikki keinot on sallittuja.

[/quote]

Et sitten vaivautunut kertomaan, missä kohtaa mentiin vikaan?

[/quote]

Vain vegaanihörhö voi väittää silmät kirkkaina, että soija voittaa ekologisuudessa luomulihan ja riistan (!). Kun kerran Suomessa ollaan, ajattelen suomalaista lihaa ja varsinkin viime aikoina nosteessa ollutta laidunlihaa. Liharotuisia nautoja kasvatetaan laitumilla/ulkoilumahdollisuudella vuoden ympäri, ja niille syötetään nurmikasveista tehtyä rehua. On myös alkuperäisrotuja, jotka ovat pienikokoisempia ja jotka kykenevät hyödyntämään huonompaakin ravintoa - ja muuttamaan sen lihaksi.

Onkohan täällä yksi ja sama valehteleva vegaani? En ainakaan haluaisi uskoa, että niin moni pitää automaattisesti kaikkea lihaa ympäristön vihollisena miettimättä yhtään pidemmälle, mistä tuotantosuunnasta on kyse, millä alueella jne. Pelkkä "lihantuotanto kuormittaa ympäristöä"-fraasin hokeminen on älytöntä.

Soija tosiaan vedetään näihin keskusteluihin siksi, että se on käytännössä kasvisruokavalion "lihaa" eri muotoihin pakattuna. Seitania (vehnägluteeni) mainostetaan myös, siitä kuulemma saa hyvää "kinkkua". Varmaan inhottavin pitkään aikaan näkemäni elintarvike oli "seitanliha" säilykepurkissa, Punnitse&Säästä-hyllystä bongasin. Miksi pitää niin kauhealla vaivalla pyrkiä kopioimaan lihatuotteita? Ellottavan näköisiä möykkyjä.

[/quote]Sinun ekoperustelusi todistettiin jo köykäiseksi toisessa ketjussa, mutta et vaan ota opiksesi, vaan saarnaat älyllisesti epärehellistä jankutuslinjaa. Järkisyitä ei ole niin tämä on sinulle selvästi tunneasia.

Syötän joka päivä lihaa, melkein joka päivä kaksi liharuokaa. Itsekin syön lihaa yhtä usein. Arkiruoasta noin 50% aterioista kanaa, 40% kalaa ja 10% jauhelihaa. Sitten joskus erityistilanteissa pitsan tai hampurilaisen mukana jotain muuta.

Lapseni on kasvissyöjä.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 11:07"]

Suomessa proteiinin saanti ei ole ongelma, pikemmin sitä saadaan jo liikaa:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/varo-liikaa-proteiinia-/1897618

"Suomalainen saa jo nyt ravinnostaan proteiinia ainakin puolet enemmän kuin on tarpeen.":

http://www.iltasanomat.fi/laihdutus/art-1288657070681.html

[/quote]

Ne kasvissyöjät vissiin syö noita rahkoja? Mä en ainakaan sellasta syö, vaan ihan kunnon pihviä!

"Proteiinien popsiminen kääntyy helposti terveysintoilijaa vastaan. Laihduttaja joutuu huomaamaan, miten rahkat ja muut proteiinitäräykset näkyvät vyötäröllä."

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 15:07"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 15:01"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 14:56"]

Kyllä meillä jokapäivä on lihaa jossain muodossa tai kanaa. En ole löytänyt sellasta kasvisruokaa mitä lapsetkin syövät

[/quote]

Ei edes vaikkapa riisipuuro? Kasvispizza? Täytetyt paprikat? Miksi opetat lapsesi nirsoiksi, miksi ruoan pitäisi aina olla herkkua? -ap

[/quote]

Eikö noi ole juuri niitä herkkuruokia..? NAM! :) mä en ymmärrä kun 90% av-mammoista olettaa et "kasvisruoka" on joko a. salaattia (tomaatti + kurkku+salaatti+salaattikastike) tai sit b. keitettyjä/höyrystettyjä kasviksia.. En minäkään tollasia olis lapsena syöny! Mut paistettuna yms kelpaa, nam! :) ..ja pitää muistaa laittaa mausteita ihan rohkeasti! Suomalaisten ruokien pääsääntöinen vika on mauttomuus.. Ei laiteta muuta kun suolaa ja pippuria.. Sit ihmetellään kun on ruuat "mauttomia"..

[/quote]

Luettelemani olivat juurikin herkkuja, ainakin omasta mielestäni ja luulisi yleisesti olevankin! Pointti olikin (ehkä huonosti ilmaistu tosin), että herkkuja löytyy lihattomista ruoistakin - mutta miksi sen ruoan aina edes pitäisi olla herkkua? Jos kasvisruoista ei pidä (edes niistä herkuista), niin eikö niitä silti voisi joskus syödä? -ap

[/quote]

Kerran itse saa valita mitä syö ja itse maksaakin ruokansa niin miksi ei voisi syödä samalla vaivalla jotain mistä pitää eikä väkipakolla jotain mistä ei pidä?