Lue keskustelun säännöt.
Miksi ihmiset puuttuu toisten rokotusten ottamiseen tai ottamattomuuteen?
30.07.2021 |
Mitä se kenellekään kuuluu? Jokainen valitsee itse ottaako rokotuksen olemassa olevan tutkimustiedon, omien mielipiteidensä, tai ihan vaikka tähtien asennon perusteella! Eihän se muille kuulu! Jos ajattelee ettei korona ole vakava tauti, ja haluaa mieluummin ottaa riskin sairastumisesta se on ihan ok! Samoin on ok jos ajattelee ottavansa rokotukset jotta sen jälkeen on turvassa vakavalta taudilta, pääsee matkustamaan ilman testaamista ja tulevaisuudessa pystyy elämään rokotusten ansiosta vapaammin. Kauheasti ihmiset sotivat puolesta ja vastaan, vaikka jokainen voi omalla kohdallaan tehdä ihan niin kuin haluaa.
Kommentit (221)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se, otatko rokotteen vai ei, vaikuttaa siihen miten yhteiskuntaa voidaan pitää avoinna. Se puolestaan vaikuttaa suoraan mm. ihmisten toimeentuloon ja mielenterveyteen. Rokottamattomuus ei ole asiani, jos allekirjoitat paperin jossa kieltäydyt sairaanhoidosta koronaan sairastuessasi.
Päättää muiden puolesta en toki voi, mielipiteen saan todellakin kertoa.
Tämä toimii ainoastaan, jos sama koskee kaikkia muita riskiä aiheuttavaa toimintaa vapaaehtoisesti harrastavia. Sairaanhoidosta kieltäytyminen mm. tupakoitsijoille, alkoholia juoville, sokeria nauttiville, rasvaista ja suolaista syöville, vaarallisia urheilulajeja harrastaville, liikuntaa harrastamattomille, ylinopeutta ajaville, vaarallisia töitä tekeville jne.
Nuo eivät ole tarttuvia tauteja, miksi olisivat verrattavia??? Eivät siis aiheuta yhteiskunnan sulkemista.
Rokottamattoman eivät juuri tätä ilmeisesti tajua. Rokote otetaan, että saataisiin tilanne mahdollisimman normaaliksi. Vaikka rokotettu on suojattu vaaralliselta muodolta, rokotetut silti haittaavat heidänkin elämäänsä. Tukkimalla sairaanhoidon, jos yhteiskunta avataan. Eli yhteiskunnassa on edelleen pakko pitää rajoituksia.
Paitsi jos otetaan koronapassi käyttöön…
Kyllä, mutta koronapassia en oikeastaan ainakaan suoriltaan kannata. Jossain vaiheessa varmaan pakko, mutta todella vastentahtoinen olen sen suhteen.
Miksi et kannata? Mulle se olisi ihan ok. Se turvaisi sen ettei yhteiskuntaa tarvitse kokonaan sulkea, eivätkä yritykset mene konkurssiin. Jos passia ei oteta käyttöön, joudutaan yhteiskunta sulkemaan taas kaikilta, ja siitä ei taloudelle hyvää seuraa.
Ymmärrän tuonkin kannan. En ole mikään lakiekspertti, mutta kuulostaa jotenkin siltä että rajoittaa liikaa ihmisten vapautta, tulee mieleen joku diktatuuri. Pidän rokottamattomuutta idiotismina, mutta ajattelen että heillä on oikeus siihen. Ja minulla on oikeus kertoa, että he ovat silmissäni vastuuttomia.
Mutta voivathan he rokotuksen sijaan käydä sitten testissä? Kyllä mun silmissä toisten toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet. Eihän heidän edes ole pakko käyttää niitä palveluita joihin passi vaadittaisiin! Jos ne kaikki palvelut jouduttaisiin kokonaan sulkemaan, eivät he silloinkaan voisi niitä käyttää. Eikö siis olisi parempi että palvelut voitaisiin passin turvin pitää edes osittain auki?
Tavallaan kyllä. Minulla ei ole asiaan mustavalkoista kantaa, mutten haluaisi suin päin lähteä passilinjalle. "Toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet" – tästä olen täysin samaa mieltä. Silti tuo on aika rankka keino.
Vaikeahan tässä tilanteessa muitakaan keinoja on nähdä. Tartunnat vaan nousee nousemistaan. Jos kerran ihmiset ei halua ottaa rokotuksia, tulee ihan varmasti pian taas eteen erilaisia sulkuja.
Ja koska näin väistämättä tulee tapahtumaan, eikö ole parempi että EDES kahdesti rokotetuille pidetään palvelut auki? Ihmiset saavat pitää työnsä, eivätkä kahdesti rokotetut juurikaan kuormita terveydenhuoltoa. Sehän on rokottamattomilta ihan silkkaa kateutta jos tätä vastustavat (jos minä en saa jotain, ei saa kukaan muukaan). Vaihtoehtohan olisi että paikat suljetaan kaikilta, joten ei ne rokottamattomat siitäkään hyötyisi sen enempää. Ainoa ero että että työttömiä tulisi lisää.
Rokotepassi ei estä virusta leviämästä, koska rokotetut levittävät uusimman tiedon mukaan sitä yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Rokottamattomista ei siis ole sen enempää vaaraa muille. Rokotepassi oisi vain joku sairas kosto.
Vol 1349
"Sen sijaan rokottamattomat kuormittavat terveydenhoitoa ja aiheuttavat rajoituksia. Joku saattaa vaikka kuolla muuten hoidettavaan kohtaukseen tms. siksi, että rokottamaton vei tehohoitopaikan ja vieläpä pitkäksi ajaksi."
Tehohoito oli kuormittua 2020 keväällä. Nyt ei ole sitä huolta.
Joka päivä uutisia auto-onnettomuuksista, mönkijäonnettomuuksista, skuuttionnettomuuksista jne. Ihan pikkupennut ajelivat Turussa mönkijällä liikenteen seassa. Suoranainen ihme, ettei vielä ole lehdistö lasten mönkijäkuolemista kirjoittanut. Aikuisillehan niitä vaikuttaa tapahtuvan joka viikko.
Huomaatko, että perustelit juuri että nuo touhut pitäisi kieltää, jottei tehohoito kuormittuisi "hyvien" ihmisten hoidolta, jotka eivät riskeeraa itseään ja muita. Rokottamattomat pitäisi siis mielestäsi eristää yhteiskunnasta, koska joku hyvin harva heistä voi kuormittaa tehohoitopaikkaa, jotta niitä riittää sähköpotkulaudoilla itsensä teloville. Kielletään siis kaikki "tarpeeton" ihmisiä vaarantava, liikalihavuus, huonot elämäntavat jne., jotta tehohoitopaikkoja riittää vain hyvin eläville. Kiinalainen sosiaalinen pisteytys. Hyvä hyvä!
Sähköpotkulaudat kyllä tosiaan voisikin kieltää.
Kaikenhan te haluatte kieltää😁Korporaatioiden orjat.
Paraskin puhuja kun Sanoman alustalla väittelet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siks että eliitti haluaa vainoa rokottamattomia kohtaan. Normaalistihan kyseessä onkin henkilökohtainen asia.
Mikä ihmeen eliitti? Oletko persu kun otat nyt eliitin taas puolustukseksi? Persuillehan on se ”eliitti” suuren luokan kansanvihollinen. He eivät tajua, että kovimmat veronmaksajat maksavat monen persunkin tuet ja korvaukset.
Ei kai eliitin olemassaolo minun puoluekannastani riipu? :D Hienoa, jos PS on silmät auki maailman tapahtumille.
Heillähän puuttuu ymmärrys siitä, että korkeimman tulodesiilin veroilla maksetaan persujen korvaukset. Sitten räksyttävät kiitokseksi ”eliitistä”. Ei kannattaisi purra ruokkivaa kättä.
Eiväthän he mitään ruoki, olen kuullut että yrittävät järjestää nälänhädän :D Katsotaan, toteutuuko se salaliittoteoria. Itselläni on kyllä oikeastikin ruokkiva käsi, ja voit olla varma, ettei se ole tämä eliitti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten osalla on mennyt ohi sekin, että 15% kaikista annettavista koronapiikeistä on pelkkää suolavettä?
Miten minun rokottamattomuuteni eroaa sinun ’rokotuksesta’, kun olet saanut pelkkää suolavettä?
Mietipä sitä.
No nyt menee jo harhaiseksi jutut…
Ihan on Pfizer itse ilmoittanut tämän tiedon kaksoissokkotutkimuksestaan, pölö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei katsos ole sinun yksityisasiasi. Kysen on kansan turvallisuudesta. Se rokote otetaan, koska korona on vaarallinen tauti, joka uhkaa meidän koko planeettaa ja ihmiskuntaa.
Ja se ei nyt vaan valitettavasti toimi niin, että se rokote otetaan vain itseään varten. Tämän tietää lapsikin, mutta osa silti luulee, että heillä on oikeus toimia varianttitehtaana, koska se rokottamattomuus on heidän henkilökohtainen valinta (ja paskat).
Kannattaisi olla enemmän kriittinen ja olla uskomatta ryssäbotteihin... Ei mulla muuta, moro!
Viime kädessä Suomen lain kohta, jossa kaikki kansalaiset velvoitetaan puolustamaan maata, voidaan kyllä tulkita näin vaikean pandemian aikana varsin velvoittavaksi syyksi otta rokotteet. Laissa ei nimittäin puhuta vihollisen laadusta mitään eli pandemia on Suomelle vihollinen siksi jokainen aikuinen on velvoitettu ikään ja sukupuoleen katsomatta maanpuolustusurakkaan.
Että semmoisella laukalla siellä😅 Maailmassa on kuule paljon isompiakin ongelmia kuin Covid 19. Ja ihan Suomessakin. Mites tuo kun meidän pohjavedet ollaan myymässä ulkomaisille kaivosyrityksille? Siinä sulle aihe maanpuolustukseen.
Kyllä mun mielestä yhteiskunnassa toisten ihmisten kanssa tekemisissä elävällä on myös vastuu sen yhteiskunnan jäsenenä. Jos kukaan ei ottaisi mitään rokotuksia, lapset alkaisivat taas kuolla hinkuyskään, tuberkuloosiin, tuhkarokkoon ja vanhukset koronaan. Eli vastuu on kaikkien meidän harteilla ja nämä jotka eivät rokotuksia ota tai peräti vastustavat elävät muiden siivellä minun näkemykseni mukaan.
Tietenkin kaikki rokotukset ovat vapaaehtoisia kuten moni muukin asia kuten työssakäynti. Mutta joku muu maksaa sen siipeilijän takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomat ne jaksaa pitää meteliä. Ne pelkää menttävänsä oikeuksia, ne pelkäävät koronaa, ne pelkäävät rokotusta, ne uskovat salaliittoihin ja ties mihin, ne vastustavat ja ottavat kantaa, lukevat kai ”tietonsa” jostain mv lehdestä tai vastaavasta. Huvittavaa sakkia, ei voi muuta sanoa…
Hannu Lauerma totesi salaliittoteoreetikkojen olevan alttiimpia skitsofrenialle kuin niin sanojen perustallaajien. En epäile yhtään hänen asiantuntemustaan.
Toinen ryhmä ovat nämä huonoin yleistiedoin varustetut. He ovat saattaneet ottaa kausi-influenssarokotteen kuvitellen sen suojaavan flunssilta eli rinovirusten aiheuttamilta nuhakuumeilta. Etenkin valitus siitä, etteivät ole ikinä aiemmin olleet yhtä flunssaisia kuin talvena, jolloin ottivat rokotteen, paljastaa sen etteivät he ymmärrä edes minkä rokotteen he ovat ottaneet.
Ilmeisesti tuo asia pitäisi ottaa ja kertoa selkosuomeksi, että ihmiset ymmärtäisivät influenssan ja flunssan välisen eron.
Osa puolestaan rakentaa identiteettiään myös rokotusten vastustamisen varaan ymmärtämättä, että on muiden rokotusten laumasuojan vuoksi turvassa. Nyt tämä covid-19 onkin sen luokan vastustaja, että yli 12-vuotiaista pitää rokottaa mahdollisimman moni, ettemme joudu roikkumaan vuosia tai vuosikymmentä löysässä hirressä rajoitusten vuoksi.
werwrw kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se, otatko rokotteen vai ei, vaikuttaa siihen miten yhteiskuntaa voidaan pitää avoinna. Se puolestaan vaikuttaa suoraan mm. ihmisten toimeentuloon ja mielenterveyteen. Rokottamattomuus ei ole asiani, jos allekirjoitat paperin jossa kieltäydyt sairaanhoidosta koronaan sairastuessasi.
Päättää muiden puolesta en toki voi, mielipiteen saan todellakin kertoa.
Tämä toimii ainoastaan, jos sama koskee kaikkia muita riskiä aiheuttavaa toimintaa vapaaehtoisesti harrastavia. Sairaanhoidosta kieltäytyminen mm. tupakoitsijoille, alkoholia juoville, sokeria nauttiville, rasvaista ja suolaista syöville, vaarallisia urheilulajeja harrastaville, liikuntaa harrastamattomille, ylinopeutta ajaville, vaarallisia töitä tekeville jne.
Nuo eivät ole tarttuvia tauteja, miksi olisivat verrattavia??? Eivät siis aiheuta yhteiskunnan sulkemista.
Rokottamattoman eivät juuri tätä ilmeisesti tajua. Rokote otetaan, että saataisiin tilanne mahdollisimman normaaliksi. Vaikka rokotettu on suojattu vaaralliselta muodolta, rokotetut silti haittaavat heidänkin elämäänsä. Tukkimalla sairaanhoidon, jos yhteiskunta avataan. Eli yhteiskunnassa on edelleen pakko pitää rajoituksia.
Paitsi jos otetaan koronapassi käyttöön…
Kyllä, mutta koronapassia en oikeastaan ainakaan suoriltaan kannata. Jossain vaiheessa varmaan pakko, mutta todella vastentahtoinen olen sen suhteen.
Miksi et kannata? Mulle se olisi ihan ok. Se turvaisi sen ettei yhteiskuntaa tarvitse kokonaan sulkea, eivätkä yritykset mene konkurssiin. Jos passia ei oteta käyttöön, joudutaan yhteiskunta sulkemaan taas kaikilta, ja siitä ei taloudelle hyvää seuraa.
Ymmärrän tuonkin kannan. En ole mikään lakiekspertti, mutta kuulostaa jotenkin siltä että rajoittaa liikaa ihmisten vapautta, tulee mieleen joku diktatuuri. Pidän rokottamattomuutta idiotismina, mutta ajattelen että heillä on oikeus siihen. Ja minulla on oikeus kertoa, että he ovat silmissäni vastuuttomia.
Mutta voivathan he rokotuksen sijaan käydä sitten testissä? Kyllä mun silmissä toisten toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet. Eihän heidän edes ole pakko käyttää niitä palveluita joihin passi vaadittaisiin! Jos ne kaikki palvelut jouduttaisiin kokonaan sulkemaan, eivät he silloinkaan voisi niitä käyttää. Eikö siis olisi parempi että palvelut voitaisiin passin turvin pitää edes osittain auki?
Tavallaan kyllä. Minulla ei ole asiaan mustavalkoista kantaa, mutten haluaisi suin päin lähteä passilinjalle. "Toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet" – tästä olen täysin samaa mieltä. Silti tuo on aika rankka keino.
Vaikeahan tässä tilanteessa muitakaan keinoja on nähdä. Tartunnat vaan nousee nousemistaan. Jos kerran ihmiset ei halua ottaa rokotuksia, tulee ihan varmasti pian taas eteen erilaisia sulkuja.
Ja koska näin väistämättä tulee tapahtumaan, eikö ole parempi että EDES kahdesti rokotetuille pidetään palvelut auki? Ihmiset saavat pitää työnsä, eivätkä kahdesti rokotetut juurikaan kuormita terveydenhuoltoa. Sehän on rokottamattomilta ihan silkkaa kateutta jos tätä vastustavat (jos minä en saa jotain, ei saa kukaan muukaan). Vaihtoehtohan olisi että paikat suljetaan kaikilta, joten ei ne rokottamattomat siitäkään hyötyisi sen enempää. Ainoa ero että että työttömiä tulisi lisää.
Rokotepassi ei estä virusta leviämästä, koska rokotetut levittävät uusimman tiedon mukaan sitä yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Rokottamattomista ei siis ole sen enempää vaaraa muille. Rokotepassi oisi vain joku sairas kosto.
Vol 1349
"Sen sijaan rokottamattomat kuormittavat terveydenhoitoa ja aiheuttavat rajoituksia. Joku saattaa vaikka kuolla muuten hoidettavaan kohtaukseen tms. siksi, että rokottamaton vei tehohoitopaikan ja vieläpä pitkäksi ajaksi."
Tehohoito oli kuormittua 2020 keväällä. Nyt ei ole sitä huolta.
Joten ihan ok kuormittaa terveydenhoitoa? Äitini leikkaus siirtyi koronapotilaiden vuoksi, oli hengenvaarassa.
Minun äitini polvileikkaus siirtyi. Ei ole suoranaisesti hengestä kiinni tietenkään, mutta kun vanhemmasta ihmisestä kyse, toimintakyky laskee nopeasti kun ei pääse kunnolla liikkumaan. Tunnetusti se toimitakyvyn lasku tuppaa myös sitten olemaan pysyvää…
Ikäviä juttuja. Mutta onko se syy demonisoida rokottamattomat, joista hyvin harva kuormittaa tehohoitoa. Kuormittaahan kirurgisia operaatioita, muuta terveydenhoitoa ja tehohoitoa myös esim. alkoholistit, lihavat, sähköpotkulautailijat, mitä moninaisimpien asioiden harrastajat...lista on pitkä. Esim. sähköpotkulautailijoiden murtuneita kalloja, leukoja ja naamaa sekä jäseniä leikataan kuntoon yhä useammin.
Äitisi olisi päässyt polvileikkaukseen ja toisen kirjoittajan äiti omaan leikkaukseensa, jos me kaikki eläisimme terveellisesti ja harrastaisimme vain terveyttä edistäviä, turvallisia asioita, emmekä mitään "tarpeetonta". Näytä minulle se, joka on tässä suhteessa virheetön, minä näytän sinulle valehtelijan.
Älä yritä! Kaikkihan sen tietää että nyt on nimenomaan koronapotilaiden takia muiden hoitoja ja leikkauksia siirretty.
Niin mutta moniko heistä on tärvellyt immuniteettinsa yhdellä tai kahdella piikillä ja siksi viemässä vuodesijoja?
Rokotuksethan parantavat immuniteettia eivät tärvele sitä. Rokotus on immuniteetille sama kuin treeni keholle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siks että eliitti haluaa vainoa rokottamattomia kohtaan. Normaalistihan kyseessä onkin henkilökohtainen asia.
🤯
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomat ne jaksaa pitää meteliä. Ne pelkää menttävänsä oikeuksia, ne pelkäävät koronaa, ne pelkäävät rokotusta, ne uskovat salaliittoihin ja ties mihin, ne vastustavat ja ottavat kantaa, lukevat kai ”tietonsa” jostain mv lehdestä tai vastaavasta. Huvittavaa sakkia, ei voi muuta sanoa…
Hannu Lauerma totesi salaliittoteoreetikkojen olevan alttiimpia skitsofrenialle kuin niin sanojen perustallaajien. En epäile yhtään hänen asiantuntemustaan.
Toinen ryhmä ovat nämä huonoin yleistiedoin varustetut. He ovat saattaneet ottaa kausi-influenssarokotteen kuvitellen sen suojaavan flunssilta eli rinovirusten aiheuttamilta nuhakuumeilta. Etenkin valitus siitä, etteivät ole ikinä aiemmin olleet yhtä flunssaisia kuin talvena, jolloin ottivat rokotteen, paljastaa sen etteivät he ymmärrä edes minkä rokotteen he ovat ottaneet.
Ilmeisesti tuo asia pitäisi ottaa ja kertoa selkosuomeksi, että ihmiset ymmärtäisivät influenssan ja flunssan välisen eron.
Osa puolestaan rakentaa identiteettiään myös rokotusten vastustamisen varaan ymmärtämättä, että on muiden rokotusten laumasuojan vuoksi turvassa. Nyt tämä covid-19 onkin sen luokan vastustaja, että yli 12-vuotiaista pitää rokottaa mahdollisimman moni, ettemme joudu roikkumaan vuosia tai vuosikymmentä löysässä hirressä rajoitusten vuoksi.
Älykkäätkin ovat kuulemma alttiimpia skitsofrenialle, mutta se ei tietenkään päde rokotekriittisin, koska ei nyt sovi tähän agendaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se, otatko rokotteen vai ei, vaikuttaa siihen miten yhteiskuntaa voidaan pitää avoinna. Se puolestaan vaikuttaa suoraan mm. ihmisten toimeentuloon ja mielenterveyteen. Rokottamattomuus ei ole asiani, jos allekirjoitat paperin jossa kieltäydyt sairaanhoidosta koronaan sairastuessasi.
Päättää muiden puolesta en toki voi, mielipiteen saan todellakin kertoa.
Tämä toimii ainoastaan, jos sama koskee kaikkia muita riskiä aiheuttavaa toimintaa vapaaehtoisesti harrastavia. Sairaanhoidosta kieltäytyminen mm. tupakoitsijoille, alkoholia juoville, sokeria nauttiville, rasvaista ja suolaista syöville, vaarallisia urheilulajeja harrastaville, liikuntaa harrastamattomille, ylinopeutta ajaville, vaarallisia töitä tekeville jne.
Nuo eivät ole tarttuvia tauteja, miksi olisivat verrattavia??? Eivät siis aiheuta yhteiskunnan sulkemista.
Rokottamattoman eivät juuri tätä ilmeisesti tajua. Rokote otetaan, että saataisiin tilanne mahdollisimman normaaliksi. Vaikka rokotettu on suojattu vaaralliselta muodolta, rokotetut silti haittaavat heidänkin elämäänsä. Tukkimalla sairaanhoidon, jos yhteiskunta avataan. Eli yhteiskunnassa on edelleen pakko pitää rajoituksia.
Paitsi jos otetaan koronapassi käyttöön…
Kyllä, mutta koronapassia en oikeastaan ainakaan suoriltaan kannata. Jossain vaiheessa varmaan pakko, mutta todella vastentahtoinen olen sen suhteen.
Miksi et kannata? Mulle se olisi ihan ok. Se turvaisi sen ettei yhteiskuntaa tarvitse kokonaan sulkea, eivätkä yritykset mene konkurssiin. Jos passia ei oteta käyttöön, joudutaan yhteiskunta sulkemaan taas kaikilta, ja siitä ei taloudelle hyvää seuraa.
Ymmärrän tuonkin kannan. En ole mikään lakiekspertti, mutta kuulostaa jotenkin siltä että rajoittaa liikaa ihmisten vapautta, tulee mieleen joku diktatuuri. Pidän rokottamattomuutta idiotismina, mutta ajattelen että heillä on oikeus siihen. Ja minulla on oikeus kertoa, että he ovat silmissäni vastuuttomia.
Mutta voivathan he rokotuksen sijaan käydä sitten testissä? Kyllä mun silmissä toisten toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet. Eihän heidän edes ole pakko käyttää niitä palveluita joihin passi vaadittaisiin! Jos ne kaikki palvelut jouduttaisiin kokonaan sulkemaan, eivät he silloinkaan voisi niitä käyttää. Eikö siis olisi parempi että palvelut voitaisiin passin turvin pitää edes osittain auki?
Tavallaan kyllä. Minulla ei ole asiaan mustavalkoista kantaa, mutten haluaisi suin päin lähteä passilinjalle. "Toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet" – tästä olen täysin samaa mieltä. Silti tuo on aika rankka keino.
Vaikeahan tässä tilanteessa muitakaan keinoja on nähdä. Tartunnat vaan nousee nousemistaan. Jos kerran ihmiset ei halua ottaa rokotuksia, tulee ihan varmasti pian taas eteen erilaisia sulkuja.
Ja koska näin väistämättä tulee tapahtumaan, eikö ole parempi että EDES kahdesti rokotetuille pidetään palvelut auki? Ihmiset saavat pitää työnsä, eivätkä kahdesti rokotetut juurikaan kuormita terveydenhuoltoa. Sehän on rokottamattomilta ihan silkkaa kateutta jos tätä vastustavat (jos minä en saa jotain, ei saa kukaan muukaan). Vaihtoehtohan olisi että paikat suljetaan kaikilta, joten ei ne rokottamattomat siitäkään hyötyisi sen enempää. Ainoa ero että että työttömiä tulisi lisää.
Rokotepassi ei estä virusta leviämästä, koska rokotetut levittävät uusimman tiedon mukaan sitä yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Rokottamattomista ei siis ole sen enempää vaaraa muille. Rokotepassi oisi vain joku sairas kosto.
Vol 1349
"Sen sijaan rokottamattomat kuormittavat terveydenhoitoa ja aiheuttavat rajoituksia. Joku saattaa vaikka kuolla muuten hoidettavaan kohtaukseen tms. siksi, että rokottamaton vei tehohoitopaikan ja vieläpä pitkäksi ajaksi."
Tehohoito oli kuormittua 2020 keväällä. Nyt ei ole sitä huolta.
Joka päivä uutisia auto-onnettomuuksista, mönkijäonnettomuuksista, skuuttionnettomuuksista jne. Ihan pikkupennut ajelivat Turussa mönkijällä liikenteen seassa. Suoranainen ihme, ettei vielä ole lehdistö lasten mönkijäkuolemista kirjoittanut. Aikuisillehan niitä vaikuttaa tapahtuvan joka viikko.
Huomaatko, että perustelit juuri että nuo touhut pitäisi kieltää, jottei tehohoito kuormittuisi "hyvien" ihmisten hoidolta, jotka eivät riskeeraa itseään ja muita. Rokottamattomat pitäisi siis mielestäsi eristää yhteiskunnasta, koska joku hyvin harva heistä voi kuormittaa tehohoitopaikkaa, jotta niitä riittää sähköpotkulaudoilla itsensä teloville. Kielletään siis kaikki "tarpeeton" ihmisiä vaarantava, liikalihavuus, huonot elämäntavat jne., jotta tehohoitopaikkoja riittää vain hyvin eläville. Kiinalainen sosiaalinen pisteytys. Hyvä hyvä!
Liikalihavuus ei tartu ulkopuolisiin. Huonot elämäntavat eivät myöskään tartu jos vastapuoli ei ole niistä kiinnostunut. Koronavirus ei lupia kysele. Sen vuoksi on oikein, että rokottamattomat elävät keskenään ja rokotetut keskenään.
Hukkasit pointin. Rokottamaton ei vaaranna rokotettuja ja kumpikin levittää virusta samalla tavoin, kuten tänään on uutisoitu. Tästä oli kyse, palaapa pari viestiä taaksepäin, niin tajuat.
Vieläkin muistutan sinua, että näin kesällä ei ole uutisaiheita ja siksi kirjoitetaan uutinen ”saattaa sitä ja saattaa tätä…”-tyyliin. Siten uutisen kirjoittaja ei joudu oikeudelliseen vastuuseen ja lehti saa täytettä ja myös skandaalinnälkäisiä lukijoita, joilta menee sana ”saattaa” täysin ohi.
Kyse on Yhdysvaltain terveysministeriön antamita tiedoista, jotka perustuvat tutkimusten alustaviin yhteenvetoihin.
Entäs sitten? Meillä ovat omat terveysviranomaisemme. Väestön rakenne ja terveystilanne on tyystin toinen ruokavaliota myöten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomat ne jaksaa pitää meteliä. Ne pelkää menttävänsä oikeuksia, ne pelkäävät koronaa, ne pelkäävät rokotusta, ne uskovat salaliittoihin ja ties mihin, ne vastustavat ja ottavat kantaa, lukevat kai ”tietonsa” jostain mv lehdestä tai vastaavasta. Huvittavaa sakkia, ei voi muuta sanoa…
Hannu Lauerma totesi salaliittoteoreetikkojen olevan alttiimpia skitsofrenialle kuin niin sanojen perustallaajien. En epäile yhtään hänen asiantuntemustaan.
Toinen ryhmä ovat nämä huonoin yleistiedoin varustetut. He ovat saattaneet ottaa kausi-influenssarokotteen kuvitellen sen suojaavan flunssilta eli rinovirusten aiheuttamilta nuhakuumeilta. Etenkin valitus siitä, etteivät ole ikinä aiemmin olleet yhtä flunssaisia kuin talvena, jolloin ottivat rokotteen, paljastaa sen etteivät he ymmärrä edes minkä rokotteen he ovat ottaneet.
Ilmeisesti tuo asia pitäisi ottaa ja kertoa selkosuomeksi, että ihmiset ymmärtäisivät influenssan ja flunssan välisen eron.
Osa puolestaan rakentaa identiteettiään myös rokotusten vastustamisen varaan ymmärtämättä, että on muiden rokotusten laumasuojan vuoksi turvassa. Nyt tämä covid-19 onkin sen luokan vastustaja, että yli 12-vuotiaista pitää rokottaa mahdollisimman moni, ettemme joudu roikkumaan vuosia tai vuosikymmentä löysässä hirressä rajoitusten vuoksi.
Lauerma on alallaan ansioitunut mies.
Sinä sen sijaan tunnut niputtavan yhteen kaikki, jotka ovat tämän rokoteen suhteen kriittisiä, vaikka vain sen takia, ettei sen pitkäaikaisvaikutuksia tiedetä. Mikäs pershärö sulla sitten on? Grandioosi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se, otatko rokotteen vai ei, vaikuttaa siihen miten yhteiskuntaa voidaan pitää avoinna. Se puolestaan vaikuttaa suoraan mm. ihmisten toimeentuloon ja mielenterveyteen. Rokottamattomuus ei ole asiani, jos allekirjoitat paperin jossa kieltäydyt sairaanhoidosta koronaan sairastuessasi.
Päättää muiden puolesta en toki voi, mielipiteen saan todellakin kertoa.
Tämä toimii ainoastaan, jos sama koskee kaikkia muita riskiä aiheuttavaa toimintaa vapaaehtoisesti harrastavia. Sairaanhoidosta kieltäytyminen mm. tupakoitsijoille, alkoholia juoville, sokeria nauttiville, rasvaista ja suolaista syöville, vaarallisia urheilulajeja harrastaville, liikuntaa harrastamattomille, ylinopeutta ajaville, vaarallisia töitä tekeville jne.
Nuo eivät ole tarttuvia tauteja, miksi olisivat verrattavia??? Eivät siis aiheuta yhteiskunnan sulkemista.
Rokottamattoman eivät juuri tätä ilmeisesti tajua. Rokote otetaan, että saataisiin tilanne mahdollisimman normaaliksi. Vaikka rokotettu on suojattu vaaralliselta muodolta, rokotetut silti haittaavat heidänkin elämäänsä. Tukkimalla sairaanhoidon, jos yhteiskunta avataan. Eli yhteiskunnassa on edelleen pakko pitää rajoituksia.
Paitsi jos otetaan koronapassi käyttöön…
Kyllä, mutta koronapassia en oikeastaan ainakaan suoriltaan kannata. Jossain vaiheessa varmaan pakko, mutta todella vastentahtoinen olen sen suhteen.
Miksi et kannata? Mulle se olisi ihan ok. Se turvaisi sen ettei yhteiskuntaa tarvitse kokonaan sulkea, eivätkä yritykset mene konkurssiin. Jos passia ei oteta käyttöön, joudutaan yhteiskunta sulkemaan taas kaikilta, ja siitä ei taloudelle hyvää seuraa.
Ymmärrän tuonkin kannan. En ole mikään lakiekspertti, mutta kuulostaa jotenkin siltä että rajoittaa liikaa ihmisten vapautta, tulee mieleen joku diktatuuri. Pidän rokottamattomuutta idiotismina, mutta ajattelen että heillä on oikeus siihen. Ja minulla on oikeus kertoa, että he ovat silmissäni vastuuttomia.
Mutta voivathan he rokotuksen sijaan käydä sitten testissä? Kyllä mun silmissä toisten toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet. Eihän heidän edes ole pakko käyttää niitä palveluita joihin passi vaadittaisiin! Jos ne kaikki palvelut jouduttaisiin kokonaan sulkemaan, eivät he silloinkaan voisi niitä käyttää. Eikö siis olisi parempi että palvelut voitaisiin passin turvin pitää edes osittain auki?
Tavallaan kyllä. Minulla ei ole asiaan mustavalkoista kantaa, mutten haluaisi suin päin lähteä passilinjalle. "Toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet" – tästä olen täysin samaa mieltä. Silti tuo on aika rankka keino.
Vaikeahan tässä tilanteessa muitakaan keinoja on nähdä. Tartunnat vaan nousee nousemistaan. Jos kerran ihmiset ei halua ottaa rokotuksia, tulee ihan varmasti pian taas eteen erilaisia sulkuja.
Ja koska näin väistämättä tulee tapahtumaan, eikö ole parempi että EDES kahdesti rokotetuille pidetään palvelut auki? Ihmiset saavat pitää työnsä, eivätkä kahdesti rokotetut juurikaan kuormita terveydenhuoltoa. Sehän on rokottamattomilta ihan silkkaa kateutta jos tätä vastustavat (jos minä en saa jotain, ei saa kukaan muukaan). Vaihtoehtohan olisi että paikat suljetaan kaikilta, joten ei ne rokottamattomat siitäkään hyötyisi sen enempää. Ainoa ero että että työttömiä tulisi lisää.
Rokotepassi ei estä virusta leviämästä, koska rokotetut levittävät uusimman tiedon mukaan sitä yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Rokottamattomista ei siis ole sen enempää vaaraa muille. Rokotepassi oisi vain joku sairas kosto.
Vol 1349
"Sen sijaan rokottamattomat kuormittavat terveydenhoitoa ja aiheuttavat rajoituksia. Joku saattaa vaikka kuolla muuten hoidettavaan kohtaukseen tms. siksi, että rokottamaton vei tehohoitopaikan ja vieläpä pitkäksi ajaksi."
Tehohoito oli kuormittua 2020 keväällä. Nyt ei ole sitä huolta.
Joka päivä uutisia auto-onnettomuuksista, mönkijäonnettomuuksista, skuuttionnettomuuksista jne. Ihan pikkupennut ajelivat Turussa mönkijällä liikenteen seassa. Suoranainen ihme, ettei vielä ole lehdistö lasten mönkijäkuolemista kirjoittanut. Aikuisillehan niitä vaikuttaa tapahtuvan joka viikko.
Huomaatko, että perustelit juuri että nuo touhut pitäisi kieltää, jottei tehohoito kuormittuisi "hyvien" ihmisten hoidolta, jotka eivät riskeeraa itseään ja muita. Rokottamattomat pitäisi siis mielestäsi eristää yhteiskunnasta, koska joku hyvin harva heistä voi kuormittaa tehohoitopaikkaa, jotta niitä riittää sähköpotkulaudoilla itsensä teloville. Kielletään siis kaikki "tarpeeton" ihmisiä vaarantava, liikalihavuus, huonot elämäntavat jne., jotta tehohoitopaikkoja riittää vain hyvin eläville. Kiinalainen sosiaalinen pisteytys. Hyvä hyvä!
Mutta siis jos sulla olisi mahdollisuus asentaa (ilmaiseksi!) autoon joku tehokas törmäysesto niin etkö asentaisi?
En, jos olisin törmäystestinuken asemassa ja valmistaja olisi tehnyt diilin vastuuvapaudesta.
Luuletko ihan oikeasti yhdenkään lääketehtaan kehittävän tahallaan tuotteita, joista koituu pysyvää mainehaittaa ja siten muun muassa osakkeiden arvonlaskua? Se puolestaan johtaa pienempiin tutkimus- ja tuotekehitysresursseihin ja se johtaa siihen, ettei ole uusia innovaatioita. Ilman innovaatioita ei synny tuotteita eikä tuloja. Ilman tuloja voi laittaa putiikin lopullisesti kiinni.
Jos tuo edellinen oli liian vaikeaa ymmärtää niin pohdi, että kauanko leipomo pysyy pystyssä jos se laittaa taikinaan myrkkyä ja myrkyttää asiakkaansa sekä saa pysyvän mainehaitan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokottamattomat ne jaksaa pitää meteliä. Ne pelkää menttävänsä oikeuksia, ne pelkäävät koronaa, ne pelkäävät rokotusta, ne uskovat salaliittoihin ja ties mihin, ne vastustavat ja ottavat kantaa, lukevat kai ”tietonsa” jostain mv lehdestä tai vastaavasta. Huvittavaa sakkia, ei voi muuta sanoa…
Hannu Lauerma totesi salaliittoteoreetikkojen olevan alttiimpia skitsofrenialle kuin niin sanojen perustallaajien. En epäile yhtään hänen asiantuntemustaan.
Toinen ryhmä ovat nämä huonoin yleistiedoin varustetut. He ovat saattaneet ottaa kausi-influenssarokotteen kuvitellen sen suojaavan flunssilta eli rinovirusten aiheuttamilta nuhakuumeilta. Etenkin valitus siitä, etteivät ole ikinä aiemmin olleet yhtä flunssaisia kuin talvena, jolloin ottivat rokotteen, paljastaa sen etteivät he ymmärrä edes minkä rokotteen he ovat ottaneet.
Ilmeisesti tuo asia pitäisi ottaa ja kertoa selkosuomeksi, että ihmiset ymmärtäisivät influenssan ja flunssan välisen eron.
Osa puolestaan rakentaa identiteettiään myös rokotusten vastustamisen varaan ymmärtämättä, että on muiden rokotusten laumasuojan vuoksi turvassa. Nyt tämä covid-19 onkin sen luokan vastustaja, että yli 12-vuotiaista pitää rokottaa mahdollisimman moni, ettemme joudu roikkumaan vuosia tai vuosikymmentä löysässä hirressä rajoitusten vuoksi.
Lauerma on alallaan ansioitunut mies.
Sinä sen sijaan tunnut niputtavan yhteen kaikki, jotka ovat tämän rokoteen suhteen kriittisiä, vaikka vain sen takia, ettei sen pitkäaikaisvaikutuksia tiedetä. Mikäs pershärö sulla sitten on? Grandioosi?
Loppuiko argumentointikyky kun piti alkaa haukkumaan? Hävisit väittelyn, dasvidanija sinne Pietariin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se, otatko rokotteen vai ei, vaikuttaa siihen miten yhteiskuntaa voidaan pitää avoinna. Se puolestaan vaikuttaa suoraan mm. ihmisten toimeentuloon ja mielenterveyteen. Rokottamattomuus ei ole asiani, jos allekirjoitat paperin jossa kieltäydyt sairaanhoidosta koronaan sairastuessasi.
Päättää muiden puolesta en toki voi, mielipiteen saan todellakin kertoa.
Tämä toimii ainoastaan, jos sama koskee kaikkia muita riskiä aiheuttavaa toimintaa vapaaehtoisesti harrastavia. Sairaanhoidosta kieltäytyminen mm. tupakoitsijoille, alkoholia juoville, sokeria nauttiville, rasvaista ja suolaista syöville, vaarallisia urheilulajeja harrastaville, liikuntaa harrastamattomille, ylinopeutta ajaville, vaarallisia töitä tekeville jne.
Nuo eivät ole tarttuvia tauteja, miksi olisivat verrattavia??? Eivät siis aiheuta yhteiskunnan sulkemista.
Rokottamattoman eivät juuri tätä ilmeisesti tajua. Rokote otetaan, että saataisiin tilanne mahdollisimman normaaliksi. Vaikka rokotettu on suojattu vaaralliselta muodolta, rokotetut silti haittaavat heidänkin elämäänsä. Tukkimalla sairaanhoidon, jos yhteiskunta avataan. Eli yhteiskunnassa on edelleen pakko pitää rajoituksia.
Paitsi jos otetaan koronapassi käyttöön…
Kyllä, mutta koronapassia en oikeastaan ainakaan suoriltaan kannata. Jossain vaiheessa varmaan pakko, mutta todella vastentahtoinen olen sen suhteen.
Miksi et kannata? Mulle se olisi ihan ok. Se turvaisi sen ettei yhteiskuntaa tarvitse kokonaan sulkea, eivätkä yritykset mene konkurssiin. Jos passia ei oteta käyttöön, joudutaan yhteiskunta sulkemaan taas kaikilta, ja siitä ei taloudelle hyvää seuraa.
Ymmärrän tuonkin kannan. En ole mikään lakiekspertti, mutta kuulostaa jotenkin siltä että rajoittaa liikaa ihmisten vapautta, tulee mieleen joku diktatuuri. Pidän rokottamattomuutta idiotismina, mutta ajattelen että heillä on oikeus siihen. Ja minulla on oikeus kertoa, että he ovat silmissäni vastuuttomia.
Mutta voivathan he rokotuksen sijaan käydä sitten testissä? Kyllä mun silmissä toisten toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet. Eihän heidän edes ole pakko käyttää niitä palveluita joihin passi vaadittaisiin! Jos ne kaikki palvelut jouduttaisiin kokonaan sulkemaan, eivät he silloinkaan voisi niitä käyttää. Eikö siis olisi parempi että palvelut voitaisiin passin turvin pitää edes osittain auki?
Tavallaan kyllä. Minulla ei ole asiaan mustavalkoista kantaa, mutten haluaisi suin päin lähteä passilinjalle. "Toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet" – tästä olen täysin samaa mieltä. Silti tuo on aika rankka keino.
Vaikeahan tässä tilanteessa muitakaan keinoja on nähdä. Tartunnat vaan nousee nousemistaan. Jos kerran ihmiset ei halua ottaa rokotuksia, tulee ihan varmasti pian taas eteen erilaisia sulkuja.
Ja koska näin väistämättä tulee tapahtumaan, eikö ole parempi että EDES kahdesti rokotetuille pidetään palvelut auki? Ihmiset saavat pitää työnsä, eivätkä kahdesti rokotetut juurikaan kuormita terveydenhuoltoa. Sehän on rokottamattomilta ihan silkkaa kateutta jos tätä vastustavat (jos minä en saa jotain, ei saa kukaan muukaan). Vaihtoehtohan olisi että paikat suljetaan kaikilta, joten ei ne rokottamattomat siitäkään hyötyisi sen enempää. Ainoa ero että että työttömiä tulisi lisää.
Rokotepassi ei estä virusta leviämästä, koska rokotetut levittävät uusimman tiedon mukaan sitä yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Rokottamattomista ei siis ole sen enempää vaaraa muille. Rokotepassi oisi vain joku sairas kosto.
Vol 1349
"Sen sijaan rokottamattomat kuormittavat terveydenhoitoa ja aiheuttavat rajoituksia. Joku saattaa vaikka kuolla muuten hoidettavaan kohtaukseen tms. siksi, että rokottamaton vei tehohoitopaikan ja vieläpä pitkäksi ajaksi."
Tehohoito oli kuormittua 2020 keväällä. Nyt ei ole sitä huolta.
Joka päivä uutisia auto-onnettomuuksista, mönkijäonnettomuuksista, skuuttionnettomuuksista jne. Ihan pikkupennut ajelivat Turussa mönkijällä liikenteen seassa. Suoranainen ihme, ettei vielä ole lehdistö lasten mönkijäkuolemista kirjoittanut. Aikuisillehan niitä vaikuttaa tapahtuvan joka viikko.
Huomaatko, että perustelit juuri että nuo touhut pitäisi kieltää, jottei tehohoito kuormittuisi "hyvien" ihmisten hoidolta, jotka eivät riskeeraa itseään ja muita. Rokottamattomat pitäisi siis mielestäsi eristää yhteiskunnasta, koska joku hyvin harva heistä voi kuormittaa tehohoitopaikkaa, jotta niitä riittää sähköpotkulaudoilla itsensä teloville. Kielletään siis kaikki "tarpeeton" ihmisiä vaarantava, liikalihavuus, huonot elämäntavat jne., jotta tehohoitopaikkoja riittää vain hyvin eläville. Kiinalainen sosiaalinen pisteytys. Hyvä hyvä!
Mutta siis jos sulla olisi mahdollisuus asentaa (ilmaiseksi!) autoon joku tehokas törmäysesto niin etkö asentaisi?
En, jos olisin törmäystestinuken asemassa ja valmistaja olisi tehnyt diilin vastuuvapaudesta.
Luuletko ihan oikeasti yhdenkään lääketehtaan kehittävän tahallaan tuotteita, joista koituu pysyvää mainehaittaa ja siten muun muassa osakkeiden arvonlaskua? Se puolestaan johtaa pienempiin tutkimus- ja tuotekehitysresursseihin ja se johtaa siihen, ettei ole uusia innovaatioita. Ilman innovaatioita ei synny tuotteita eikä tuloja. Ilman tuloja voi laittaa putiikin lopullisesti kiinni.
Jos tuo edellinen oli liian vaikeaa ymmärtää niin pohdi, että kauanko leipomo pysyy pystyssä jos se laittaa taikinaan myrkkyä ja myrkyttää asiakkaansa sekä saa pysyvän mainehaitan?
Jos nuo yhtiöt ovat kerta suoraan sanoneet, että eivät ota vastuuta -> tulee haitta -> eivät ota vastuuta niin missä se mainehaitta on? Kaikki tietävät jo nyt lääkeyhtiön maineen: ei ota vastuuta :D
Tuo Pietari-läppä on niin väsynyttä ja mulle tulee mieleen sen lausujasta kaljamahainen farkkucapri-mies, karvainen naama ja joku Karjala-lippis 😂
https://nowthisnews.com/politics/governor-of-lowest-vaccination-state-i…
Governor Of Least Vaccinated State: “It’s Time To Start Blaming Unvaccinated Folks”
Gov. Kay Ivey (R-AL) on Thursday said the unvaccinated are "choosing a horrible lifestyle," but doubled down on her resistance to issuing a mask mandate for the state’s public schools.
Eli aika alkaa syyttää ihmisiä, jotka eivät osallistu lääkekokeeseen, jossa lääkeyhtiöillä ei ole vastuuta. .
Paitsi kyllähän se Biden tarjosi satasen, tms. Mahdollisista haitoista, joita kukaan ei edes tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se, otatko rokotteen vai ei, vaikuttaa siihen miten yhteiskuntaa voidaan pitää avoinna. Se puolestaan vaikuttaa suoraan mm. ihmisten toimeentuloon ja mielenterveyteen. Rokottamattomuus ei ole asiani, jos allekirjoitat paperin jossa kieltäydyt sairaanhoidosta koronaan sairastuessasi.
Päättää muiden puolesta en toki voi, mielipiteen saan todellakin kertoa.
Tämä toimii ainoastaan, jos sama koskee kaikkia muita riskiä aiheuttavaa toimintaa vapaaehtoisesti harrastavia. Sairaanhoidosta kieltäytyminen mm. tupakoitsijoille, alkoholia juoville, sokeria nauttiville, rasvaista ja suolaista syöville, vaarallisia urheilulajeja harrastaville, liikuntaa harrastamattomille, ylinopeutta ajaville, vaarallisia töitä tekeville jne.
Nuo eivät ole tarttuvia tauteja, miksi olisivat verrattavia??? Eivät siis aiheuta yhteiskunnan sulkemista.
Rokottamattoman eivät juuri tätä ilmeisesti tajua. Rokote otetaan, että saataisiin tilanne mahdollisimman normaaliksi. Vaikka rokotettu on suojattu vaaralliselta muodolta, rokotetut silti haittaavat heidänkin elämäänsä. Tukkimalla sairaanhoidon, jos yhteiskunta avataan. Eli yhteiskunnassa on edelleen pakko pitää rajoituksia.
Paitsi jos otetaan koronapassi käyttöön…
Kyllä, mutta koronapassia en oikeastaan ainakaan suoriltaan kannata. Jossain vaiheessa varmaan pakko, mutta todella vastentahtoinen olen sen suhteen.
Miksi et kannata? Mulle se olisi ihan ok. Se turvaisi sen ettei yhteiskuntaa tarvitse kokonaan sulkea, eivätkä yritykset mene konkurssiin. Jos passia ei oteta käyttöön, joudutaan yhteiskunta sulkemaan taas kaikilta, ja siitä ei taloudelle hyvää seuraa.
Ymmärrän tuonkin kannan. En ole mikään lakiekspertti, mutta kuulostaa jotenkin siltä että rajoittaa liikaa ihmisten vapautta, tulee mieleen joku diktatuuri. Pidän rokottamattomuutta idiotismina, mutta ajattelen että heillä on oikeus siihen. Ja minulla on oikeus kertoa, että he ovat silmissäni vastuuttomia.
Mutta voivathan he rokotuksen sijaan käydä sitten testissä? Kyllä mun silmissä toisten toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet. Eihän heidän edes ole pakko käyttää niitä palveluita joihin passi vaadittaisiin! Jos ne kaikki palvelut jouduttaisiin kokonaan sulkemaan, eivät he silloinkaan voisi niitä käyttää. Eikö siis olisi parempi että palvelut voitaisiin passin turvin pitää edes osittain auki?
Tavallaan kyllä. Minulla ei ole asiaan mustavalkoista kantaa, mutten haluaisi suin päin lähteä passilinjalle. "Toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet" – tästä olen täysin samaa mieltä. Silti tuo on aika rankka keino.
Vaikeahan tässä tilanteessa muitakaan keinoja on nähdä. Tartunnat vaan nousee nousemistaan. Jos kerran ihmiset ei halua ottaa rokotuksia, tulee ihan varmasti pian taas eteen erilaisia sulkuja.
Ja koska näin väistämättä tulee tapahtumaan, eikö ole parempi että EDES kahdesti rokotetuille pidetään palvelut auki? Ihmiset saavat pitää työnsä, eivätkä kahdesti rokotetut juurikaan kuormita terveydenhuoltoa. Sehän on rokottamattomilta ihan silkkaa kateutta jos tätä vastustavat (jos minä en saa jotain, ei saa kukaan muukaan). Vaihtoehtohan olisi että paikat suljetaan kaikilta, joten ei ne rokottamattomat siitäkään hyötyisi sen enempää. Ainoa ero että että työttömiä tulisi lisää.
Rokotepassi ei estä virusta leviämästä, koska rokotetut levittävät uusimman tiedon mukaan sitä yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Rokottamattomista ei siis ole sen enempää vaaraa muille. Rokotepassi oisi vain joku sairas kosto.
Vol 1349
"Sen sijaan rokottamattomat kuormittavat terveydenhoitoa ja aiheuttavat rajoituksia. Joku saattaa vaikka kuolla muuten hoidettavaan kohtaukseen tms. siksi, että rokottamaton vei tehohoitopaikan ja vieläpä pitkäksi ajaksi."
Tehohoito oli kuormittua 2020 keväällä. Nyt ei ole sitä huolta.
Joten ihan ok kuormittaa terveydenhoitoa? Äitini leikkaus siirtyi koronapotilaiden vuoksi, oli hengenvaarassa.
Minun äitini polvileikkaus siirtyi. Ei ole suoranaisesti hengestä kiinni tietenkään, mutta kun vanhemmasta ihmisestä kyse, toimintakyky laskee nopeasti kun ei pääse kunnolla liikkumaan. Tunnetusti se toimitakyvyn lasku tuppaa myös sitten olemaan pysyvää…
Pahoittelut siitä, mutta se ei nyt tähän rokotekeskusteluun liity. Kun sairaanhoito oli kovimmillaan, ei rokotuksia oltu vielä edes aloitettu. Sairaaloiden henkilöstön aliresurssointi oli todellista jo kauan ennen koronaa, nyt sekin yritetään vyöryttää koronan syyksi.
Kyllä se liittyy siten, että jos nyt taas rokottamattomat alkaa tukkia sairaaloita siirretään edelleenkin muiden hoitoja.
werwrw kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska se, otatko rokotteen vai ei, vaikuttaa siihen miten yhteiskuntaa voidaan pitää avoinna. Se puolestaan vaikuttaa suoraan mm. ihmisten toimeentuloon ja mielenterveyteen. Rokottamattomuus ei ole asiani, jos allekirjoitat paperin jossa kieltäydyt sairaanhoidosta koronaan sairastuessasi.
Päättää muiden puolesta en toki voi, mielipiteen saan todellakin kertoa.
Tämä toimii ainoastaan, jos sama koskee kaikkia muita riskiä aiheuttavaa toimintaa vapaaehtoisesti harrastavia. Sairaanhoidosta kieltäytyminen mm. tupakoitsijoille, alkoholia juoville, sokeria nauttiville, rasvaista ja suolaista syöville, vaarallisia urheilulajeja harrastaville, liikuntaa harrastamattomille, ylinopeutta ajaville, vaarallisia töitä tekeville jne.
Nuo eivät ole tarttuvia tauteja, miksi olisivat verrattavia??? Eivät siis aiheuta yhteiskunnan sulkemista.
Rokottamattoman eivät juuri tätä ilmeisesti tajua. Rokote otetaan, että saataisiin tilanne mahdollisimman normaaliksi. Vaikka rokotettu on suojattu vaaralliselta muodolta, rokotetut silti haittaavat heidänkin elämäänsä. Tukkimalla sairaanhoidon, jos yhteiskunta avataan. Eli yhteiskunnassa on edelleen pakko pitää rajoituksia.
Paitsi jos otetaan koronapassi käyttöön…
Kyllä, mutta koronapassia en oikeastaan ainakaan suoriltaan kannata. Jossain vaiheessa varmaan pakko, mutta todella vastentahtoinen olen sen suhteen.
Miksi et kannata? Mulle se olisi ihan ok. Se turvaisi sen ettei yhteiskuntaa tarvitse kokonaan sulkea, eivätkä yritykset mene konkurssiin. Jos passia ei oteta käyttöön, joudutaan yhteiskunta sulkemaan taas kaikilta, ja siitä ei taloudelle hyvää seuraa.
Ymmärrän tuonkin kannan. En ole mikään lakiekspertti, mutta kuulostaa jotenkin siltä että rajoittaa liikaa ihmisten vapautta, tulee mieleen joku diktatuuri. Pidän rokottamattomuutta idiotismina, mutta ajattelen että heillä on oikeus siihen. Ja minulla on oikeus kertoa, että he ovat silmissäni vastuuttomia.
Mutta voivathan he rokotuksen sijaan käydä sitten testissä? Kyllä mun silmissä toisten toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet. Eihän heidän edes ole pakko käyttää niitä palveluita joihin passi vaadittaisiin! Jos ne kaikki palvelut jouduttaisiin kokonaan sulkemaan, eivät he silloinkaan voisi niitä käyttää. Eikö siis olisi parempi että palvelut voitaisiin passin turvin pitää edes osittain auki?
Tavallaan kyllä. Minulla ei ole asiaan mustavalkoista kantaa, mutten haluaisi suin päin lähteä passilinjalle. "Toimeentulo on tärkeämpi kuin rokottamattomille mahdollisesti aiheutuva epämukavuus, jonka he ihan itse ovat valinneet" – tästä olen täysin samaa mieltä. Silti tuo on aika rankka keino.
Vaikeahan tässä tilanteessa muitakaan keinoja on nähdä. Tartunnat vaan nousee nousemistaan. Jos kerran ihmiset ei halua ottaa rokotuksia, tulee ihan varmasti pian taas eteen erilaisia sulkuja.
Ja koska näin väistämättä tulee tapahtumaan, eikö ole parempi että EDES kahdesti rokotetuille pidetään palvelut auki? Ihmiset saavat pitää työnsä, eivätkä kahdesti rokotetut juurikaan kuormita terveydenhuoltoa. Sehän on rokottamattomilta ihan silkkaa kateutta jos tätä vastustavat (jos minä en saa jotain, ei saa kukaan muukaan). Vaihtoehtohan olisi että paikat suljetaan kaikilta, joten ei ne rokottamattomat siitäkään hyötyisi sen enempää. Ainoa ero että että työttömiä tulisi lisää.
Rokotepassi ei estä virusta leviämästä, koska rokotetut levittävät uusimman tiedon mukaan sitä yhtä paljon kuin rokottamattomatkin. Rokottamattomista ei siis ole sen enempää vaaraa muille. Rokotepassi oisi vain joku sairas kosto.
Vol 1349
"Sen sijaan rokottamattomat kuormittavat terveydenhoitoa ja aiheuttavat rajoituksia. Joku saattaa vaikka kuolla muuten hoidettavaan kohtaukseen tms. siksi, että rokottamaton vei tehohoitopaikan ja vieläpä pitkäksi ajaksi."
Tehohoito oli kuormittua 2020 keväällä. Nyt ei ole sitä huolta.
Joten ihan ok kuormittaa terveydenhoitoa? Äitini leikkaus siirtyi koronapotilaiden vuoksi, oli hengenvaarassa.
Minun äitini polvileikkaus siirtyi. Ei ole suoranaisesti hengestä kiinni tietenkään, mutta kun vanhemmasta ihmisestä kyse, toimintakyky laskee nopeasti kun ei pääse kunnolla liikkumaan. Tunnetusti se toimitakyvyn lasku tuppaa myös sitten olemaan pysyvää…
Ikäviä juttuja. Mutta onko se syy demonisoida rokottamattomat, joista hyvin harva kuormittaa tehohoitoa. Kuormittaahan kirurgisia operaatioita, muuta terveydenhoitoa ja tehohoitoa myös esim. alkoholistit, lihavat, sähköpotkulautailijat, mitä moninaisimpien asioiden harrastajat...lista on pitkä. Esim. sähköpotkulautailijoiden murtuneita kalloja, leukoja ja naamaa sekä jäseniä leikataan kuntoon yhä useammin.
Äitisi olisi päässyt polvileikkaukseen ja toisen kirjoittajan äiti omaan leikkaukseensa, jos me kaikki eläisimme terveellisesti ja harrastaisimme vain terveyttä edistäviä, turvallisia asioita, emmekä mitään "tarpeetonta". Näytä minulle se, joka on tässä suhteessa virheetön, minä näytän sinulle valehtelijan.
Älä yritä! Kaikkihan sen tietää että nyt on nimenomaan koronapotilaiden takia muiden hoitoja ja leikkauksia siirretty.
Niin mutta moniko heistä on tärvellyt immuniteettinsa yhdellä tai kahdella piikillä ja siksi viemässä vuodesijoja?
Ei yksikään! Silloin kun alettiin kiireettömiä hoitoja siirtää, ei rokotuksia vielä edes ollut olemassa. Ja ihan koronaa sairastavien takia tuohon päädyttiin. Nyt sitten mitä ilmeisimmin kohta taas sama tilanne kun lihavat nuoret sairastuvat koronaan koska eivät ota rokotetta. Nyt se olisi kuitenkin estettävissä, tosin kuin silloin alkuun.
En, jos olisin törmäystestinuken asemassa ja valmistaja olisi tehnyt diilin vastuuvapaudesta.