Lue keskustelun säännöt.
Hesarin juttu köyhistä eläkeläisistä
09.08.2014 |
Suu auki luin sitä, kun eläkepariskunta valittaa köyhyyttään. Käteen jää 2300€. Pitäisi kuulema olla 2000 euroa per henkilö, jotta pärjäisi. On niin köyhää, että viimeisin isompi hankinta oli vaatimattomasti 1400€ maksanut kristallikruunu. Mistä näitä oikein tulee?
http://www.hs.fi/m/raha/Kun+raha+ei+riitä+Suomessa+Talveksi+Las+Palmasiin/a1407479715639
Kommentit (121)
[quote author="Vierailija" time="09.08.2014 klo 23:23"]
Meilläkin naapurin eläkeläispariskunta valitti aina kovaan ääneen köyhyyttään: ei ole varaa uusia autoa, eläkkeet ovat pienet, ei voi tehdä remonttia tms... Olen käynyt auttamassa heitä arkiaskareissa kun liikkuvuus on mitä on. Viimeksi näin vahingossa(!) avatun tiliotteen keittiön pöydällä, ja käyttötilillä oli yli 100 000€!!!!
[/quote]
Oho, ja vahingossa ehdit nähdä senkin, että kyse oli käyttötilistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.08.2014 klo 12:07"]
Inhottavaa Hesarilta julkaista vakavasta aiheesta juttu, johon laitetaan jotkut porhoeläkeläiset valittamaan. Ilmeisesti tarkoitus ovelasti kokoomuksen piikkiin haudata oikeat eläkeongelmat.
Mun vanhemmat on niitä oikeasti köyhiä eläkeläisiä, työttömäksi jäivät viime lamassa juuri sen ikäisinä, ettei enää kukaan ottanut töihin. Musta tulee näillä palkoilla itsestänikin köyhä eläkeläinen. Meillä ei ole ikinä kristallikruunuja osteltu, ei töissä eikä eläkkeellä. Eikä matkusteta minnekään.
[/quote]
Helevatin huonoa journalismia! Juttu tehty laiskasti niistä jotka ottivat yhteyttä kun HS haki "köyhiä eläkeläisiä". Jutun teki laiska toimittajantaimi joka PERINYT hommansa Hesarissa.
Phtfyi!
Mun appivanhemmat valittelee aina köyhyyttään, miten ei esim. ole varaa sisustaa tai kaikki on kallista.
Heidän eläkkeensä ovat isommat kuin meidän palkkamme, asumiskulut pienemmät eikä velkoja ole. Eivät myöskään auta lapsiaan tai hoida vanehmpiaan (kuolleet) tai lapsenlapsiaan. Itse asiassa he ovat perineet sukulaisiaan ja käyttäneet nekin rahat omiin menoihinsa.
Heidän elämisensä vain on niin paljon kalliimpaa. Ruokakaupassa esim. ei katsota hintoja, ostetaan paljon alkoholia ja valmisruokia, tilataan paljon lehtiä ja kanavapaketteja, pidetään kalliita vakuutuksia, auton pitää olla kallis, vaikka sitä ei juuri tarvita jne jne.
He siis tuhlaavat hyvät eläkkeensä itseensä ja valittavat köyhyyttä kuten ovat tehneet aina. Lapsetkin luulivat kasvaneensa köyhässä kodissa.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2014 klo 12:40"]
Ei se 2000 Euroa mikään jättieläke ole... Vanhempani saavat kumpikin nettona 2000 eli yhteensä 4000 ja tosi tiukkaa olisi pärjätä vain puolikkaalla siitä, vaikka nuukia ovatkin. Heillä on velaton, uudehko talo. Sen kulut on tosi pienet. Kerrostalokolmion kulut olisi isommat. Sen lisäksi "alkeellinen mökki". Kaiken tekevät itse, autokin on jo vanha (yllättäviä korjauskuluja). Tottakai se 2000 riittää heillä elämiseen ihan ok, mutta yli 2000 menee heti, jos tulee jotain hankintaa, autonkorjausta ja erityisenä rahareikänä hammaslääkärit, joihin menee jatkuvasti useampia satasia. Sen lisäksi on alkanut tulla kaikkea sairauskulua ja nekin pitää maksaa. Siis korostan, rahaa on silti mukavasti, mutta kyllä olisivat tosi tiukilla 2000 Eurolla.
[/quote]
Nyt en jaksanut lukea edes koko juttuasi kun heti alussa alkoi tökkimään. Miten luulet että parjäävät ne lapsiperheet joissa nettotulot ovat 4000€ (ei mitenkään poikkeuksellisen pienet tulot monessa perheessä) eikä edes mitään velatonta asuntoa vaan lainaa tai vuokraan menee ytli tonni kuussa! Haloo! Puhumattakaan niistä joista vain toinen on töissä ja toinen kotona vaikka hoitovapaalla tai työttömänä.
[/quote]
Neljän tonnin nettotulot eivät ole kauhean pienet edes perheelle, saatikka sitten parille eläkeläiselle. Missä tynnyrissä hyväosaiset oikein ovat kasvaneet kun ei ole mitään suhteellisuudentajua?
Moraalia ei opita koulussa? Ketkä suomalaiset törsänneet meidät velkaantumisen helvettiin ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesari (ks.Sanoma oy pörssissä) on niin köyhä , että kesäjutut ovat tätä tasoa, eikä tuplatorneista ymS. talvella-kaan ehditä tosijuttua tekemään .
Vinkki kaikille! Ostakaa osakkeita, saatte osinkoa. Auttaa vanhana ja varsinkin kun eläkettä ette tule enää jatkossa saamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:00"]
Vinkki kaikille! Ostakaa osakkeita, saatte osinkoa. Auttaa vanhana ja varsinkin kun eläkettä ette tule enää jatkossa saamaan.
[/quote]
Millä rahalla?
T. työtön
P.S. Töihin "meneminen" ei sitten ole ratkaisu, sitä ennemmin on useita vaiheita, joista pitää myös päästä läpi, mm. pääseminen haastatteluun usean sadan muun hakijan joukosta ja edelleen valituksi tuleminen.
Kommentoisin tuohon yrittäjän kirjoittamaan kommenttiin, että 10.000 euroa käteen on aika normaali vuositulo pienyrittäjillä. Työssäni näen näitä tapauksia paljon. Harrastuksena tuota ei vielä pidetä, ihan selvästi se kuitenkin näet vielä on plussan puolella.
Harrastustoiminnaksi katsotaan yleensä sellainen toiminta, jossa vuosi toisensa jälkeen kertyy lähinnä tappioita eli menot ylittävät tulot.
Ja yel-maksut ovat oikeasti suuret, moni pienyrittäjä ensi alkuun kauhistuu niitä. Joten ihan normaalia tuo on.
Eri asia sitten, etten tosiaan itse olisi sijoittanut kristallikruunuun 1400 euroa, jos kokisin tuloni riittämättömiksi. Itse saan palkkatulona kuussa suunnilleen tuon 2000 euroa nettona. Minusta se ei ole liian pieni summa, kun mies saa suunnilleen saman verran ja talouskulut jaetaan puoliksi. Mutta tuleva eläkkeeni onkin sitten tuntuvasti pienempi.
Hesarin eläkeläispariskunta sai nettoeläkettä kuussa yhteensä tuon 2000 euroa, joten kun ajattelee, että sillä on katettava kahden henkilön kulut, niin saattaahan se ruveta tekemään tiukkaa. Riippuu tietysti ihan siitä, miten on tottunut elämään ja käyttämään rahaa.
Tiedän myös yksin asuvia eläkeläisiä, jotka saavat nettoeläkettä 2000/kk ja joilla jää joka kuukausi noin puolet siitä säästöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288723391213.html?pos=ok-nln
Minusta tämän lapsiperheen "tiukoilla olemisessa" on kyse vähän samasta kuin tuon eläkeläispariskunnan, eli suhteellisesta vähävaraisuudesta. Ei oikeasti vähävaraisilla ole taloa tai autoja. Pitäisi hyväksyä realiteetit ja itse tekemiensä valintojen seuraukset ja muistaa, että koko maailman mittapuulla suomalaiset ovat niitä onnekkaita. Mikään ei vain riitä.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 13:11"]
http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288723391213.html?pos=ok-nln
Minusta tämän lapsiperheen "tiukoilla olemisessa" on kyse vähän samasta kuin tuon eläkeläispariskunnan, eli suhteellisesta vähävaraisuudesta. Ei oikeasti vähävaraisilla ole taloa tai autoja. Pitäisi hyväksyä realiteetit ja itse tekemiensä valintojen seuraukset ja muistaa, että koko maailman mittapuulla suomalaiset ovat niitä onnekkaita. Mikään ei vain riitä.
[/quote]
Pitääpä muistaa, että hyvin usein ei ole kysymys itse tehdyistä valinnoista.
En opiskellut useaa tutkintoa siksi, että olen valinnut viettäväni tyodennäköisesti lopputyöikäni työttömänä kortistossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla jää vuokran ja matkakulujen jälkeen alle tuhat euroa, enkä koe jääväni paitsi mistään tarpeellisesta. Jopa on varaa pieniiin ylellisyyksiin, kuten joskus käyn ulkona syömässä tai ostan jotain kivaa vaikka en tarvitsekaan.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 14:58"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 13:11"]
http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288723391213.html?pos=ok-nln
Minusta tämän lapsiperheen "tiukoilla olemisessa" on kyse vähän samasta kuin tuon eläkeläispariskunnan, eli suhteellisesta vähävaraisuudesta. Ei oikeasti vähävaraisilla ole taloa tai autoja. Pitäisi hyväksyä realiteetit ja itse tekemiensä valintojen seuraukset ja muistaa, että koko maailman mittapuulla suomalaiset ovat niitä onnekkaita. Mikään ei vain riitä.
[/quote]
Pitääpä muistaa, että hyvin usein ei ole kysymys itse tehdyistä valinnoista.
En opiskellut useaa tutkintoa siksi, että olen valinnut viettäväni tyodennäköisesti lopputyöikäni työttömänä kortistossa.
[/quote]
En minäkään, mutta silti oli työttömyysjakso valmistuttuani neljännen kerran. Sain kyllä töitä, mutta ei se ikuisuusopiskelu ole yhteiskunnalle kovin hyödyllistä, vaikka 40 % siitä olen opiskellutkin kokopäivätyön ohessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 20:09"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:07"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:41"]
Ah, nuo Hesarin jutun "vähäosaiset" kermaperse-eläkeläiset muistuttavat kovin omia appivanhempiani. Heillä on velaton asunto ja mökki, kaksi autoa, metsää, osakkeita, pari sijoitusasuntoa, mönkijää, skootteria, venettä ja ties mitä härpäkettä ja laitetta. Kulutus aivan holtitonta, ruokaa ostetaan järjettömiä määriä ja annetaan mädäntyä jääkaappiin. ainoastaan sijoitusasunnot ovat velkarahalla ostettuja. Ja sitä valituksen määrää!
Heitä (eläkeläisiä) kuulemma joka kohdassa sorretaan ja töitä on pakko tehdä eläkkeelläkin, koska "muuten ei tule toimeen". uskovat, että lastensa sukupolvi (1970-1980-luvuilla syntyneet) tulevat saamaan parempaa eläkettä kuin he. Olen yrittänyt kysyä asiallisesti, mihin kyseinen käsitys perustuu, mutta en ole saanut vastausta, muuta kuin että lukivat lehdestä (!). Omaavat muutenkin aivan ihmeellisiä käsityksiä maailmanmenosta, ehkä siksi on luontevaa, että äänestävät persuja. Omien lastensa sukupolven näkevät ahneina ja laiskoina, samoin tietysti maahanmuuttajat ovat kaiken pahan alku ja juuri. Etelä-Euroopan nuorisotyöttömyys mm. johtuu heidän mielestään vain laiskasta kansanluonteesta ja siitä, että me suomalaiset olemme joutuneet EU:ssa kustantamaan tällaisten kansojen lorvimisen. Koulutus ei kannata, vaan kaikki tittelit ovat turhia/hienostelua. Kuka tahansa pystyy etenemään hyviin asemiin, kaikki on itsestä kiinni. Jne, jne, jne...
[/quote]
Äitini on samanlainen! Kerran yritin kysyä syytä jatkuvalle kulutushysterialle. Johtuu kuulemma siitä, että pula-ajan lapsena on jäänyt traumat, joita yrittää nyt varakkaana paikata. Ainoa ongelma, että äitini on syntynyt 1946, toisin sanoen aika paljon pula-ajan jälkeen :).
[/quote]
1946 ei kyllä ole "aika paljon pula-ajan jälkeen". Vaikka sota loppuikin jo 1944, monien elintarvikkeiden säännöstely jatkui pitkälle 50-luvun puolelle. 50-luvun alkupuoli oli Suomessa vielä todella köyhää aikaa. Kyllä äitisi on ihan aito pula-ajan lapsi.
[/quote]
Pula-aika tarkoittaa kylläkin 1930-luvun lama-aikaa eli 1946 syntynyt ei sitä ole omakohtaisesti kokenut.
[/quote]
Tiedän kyllä, että pula-ajalla on alun perin viitattu nimenomaan tuohon lama-aikaan. Sitä kyllä tunnutaan ihan yleisesti käyttävän myös sodasta ja sen jälkeisestä ajasta, eivätkä pelkästään tavalliset talliaiset käytä sitä niin vaan myös jotkut asiantuntijat.
Ja vaikka tämän erään kirjoittajan äiti ei ollutkaan kokenut lamaa, hänellä kyllä varmasti on kokemusta ja traumojakin pulasta ja puutteesta.
Tuohon ei voi muuta sanoa kuin, että joidenkin ihmisten röyhkeys on käsittämätön.
Tämänkin jutun perusteella olen ihan sitä mieltä, että eläkkeitä voisi leikata ja laittaa eläkekaton. Eläkeläisillä näyttää olevan pullut tosi hyvin uunissa.
Äitini, 79v, saa eläkettä 630 euroa kuukaudessa, eli kansaneläkkeen. Myel jäi niin pieneksi, etten edes muista maksetaanko äidilleni sitä summa oli joku 7 euroa/kk.
On koko ikänsä ollut maatalossa töissä, ensin ruokapalkalla sitten emäntänä omistaen ja perhettä kasvattaen. Kodin ulkopuolella kävi silloin tällöin siivoamassa mutta ei säännöllisestsi koska maatilalla oli paljon töitä.
Ei ostele kristallikruunuja, lähinnä lääkkeitä.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 20:09"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:07"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:41"]
Ah, nuo Hesarin jutun "vähäosaiset" kermaperse-eläkeläiset muistuttavat kovin omia appivanhempiani. Heillä on velaton asunto ja mökki, kaksi autoa, metsää, osakkeita, pari sijoitusasuntoa, mönkijää, skootteria, venettä ja ties mitä härpäkettä ja laitetta. Kulutus aivan holtitonta, ruokaa ostetaan järjettömiä määriä ja annetaan mädäntyä jääkaappiin. ainoastaan sijoitusasunnot ovat velkarahalla ostettuja. Ja sitä valituksen määrää!
Heitä (eläkeläisiä) kuulemma joka kohdassa sorretaan ja töitä on pakko tehdä eläkkeelläkin, koska "muuten ei tule toimeen". uskovat, että lastensa sukupolvi (1970-1980-luvuilla syntyneet) tulevat saamaan parempaa eläkettä kuin he. Olen yrittänyt kysyä asiallisesti, mihin kyseinen käsitys perustuu, mutta en ole saanut vastausta, muuta kuin että lukivat lehdestä (!). Omaavat muutenkin aivan ihmeellisiä käsityksiä maailmanmenosta, ehkä siksi on luontevaa, että äänestävät persuja. Omien lastensa sukupolven näkevät ahneina ja laiskoina, samoin tietysti maahanmuuttajat ovat kaiken pahan alku ja juuri. Etelä-Euroopan nuorisotyöttömyys mm. johtuu heidän mielestään vain laiskasta kansanluonteesta ja siitä, että me suomalaiset olemme joutuneet EU:ssa kustantamaan tällaisten kansojen lorvimisen. Koulutus ei kannata, vaan kaikki tittelit ovat turhia/hienostelua. Kuka tahansa pystyy etenemään hyviin asemiin, kaikki on itsestä kiinni. Jne, jne, jne...
[/quote]
Äitini on samanlainen! Kerran yritin kysyä syytä jatkuvalle kulutushysterialle. Johtuu kuulemma siitä, että pula-ajan lapsena on jäänyt traumat, joita yrittää nyt varakkaana paikata. Ainoa ongelma, että äitini on syntynyt 1946, toisin sanoen aika paljon pula-ajan jälkeen :).
[/quote]
1946 ei kyllä ole "aika paljon pula-ajan jälkeen". Vaikka sota loppuikin jo 1944, monien elintarvikkeiden säännöstely jatkui pitkälle 50-luvun puolelle. 50-luvun alkupuoli oli Suomessa vielä todella köyhää aikaa. Kyllä äitisi on ihan aito pula-ajan lapsi.
[/quote]
Pula-aika tarkoittaa kylläkin 1930-luvun lama-aikaa eli 1946 syntynyt ei sitä ole omakohtaisesti kokenut.
[/quote]
Riippuu vähän mitä mieltää pula-ajalla tarkoitettavan. Pula-aika 1939-1954, ja vuonna 1942 pula-aika oli syvimmillään.
Mitähän näille köyhille mahtaa kuulua? Nämä Hesarin jutut ovat kyllä vertaansa vailla!
En puolustele eläkeläispariskuntaa mitenkään. Huomautan kuitenkin itse yrittäjänä tiedän ettei aina ole kykyä maksaa yrittäjäeläkevakuutusta riittävästi. Itse maksan vain hiukan ylitse minimimaksut noin 2400 € vuosi joka vastaa noin 13 000 € vuotuisen työtulon määrää. Tämäkin maksaminen tuntuu tuntuu aika turhalta sillä laskennallisen yrittäjäeläkkeeni ja pelkän kansaneläkkeen erotus on häviävän pieni.
Syyt miksi itse maksan niin vähän vähäiset tulot. Viimevuoden tulos ylitti nipin napin 10 000 € ja tämän vuoden tulos tuskin on edes viisinumeroinen. Työpanokseni on noin 200- 300 tuntia kk. Jos maksaisin edes keskimääräisen suomalaisen työtuloa vastaavan määrän, puolittuisi kk tuloni ja jäisi alle 500 euroon kuukaudessa. Pääasiallinen syy pieniin tuloihin on maksukykyisten asiakkaiden puute ja niistä johtuvat luottotappiot.
Toinen syy miksi maksan niin vähän on ettei ole tarkoitus elää eläkeläisenä eläketulon varassa hiukan, jopa häpeän sellaisen vastaanottamista tulevaisuudessa. Ylpeydella ja kunnialla kuitenkin maksan maksuni vaikken niistä osaani toivo saavanikaan.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2014 klo 12:32"]
Mullekin tuli mieleen, että miksei kiinteää omaisuutta realisoida? Esim. tämä pariskunta voisi ottaa käänteisen asuntolainan ja elää mukavasti loppuelämänsä. Samoin tämä mökinomistaja, luulisi rantamökistä Saimaalla saavan jotain. Niillä rahoilla voisi sitten ostaa yksiön/kaksin jostain edullisesta paikasta ja käyttää loput elämiseen ja lentolippuihin. Asunnin voisi pistää talviaikaan sitten vuokralle.
[/quote]
Rantamökkinainen saa ruokansa järvestä ja ystävät käyvät kylässä, asuvat ilmeisesti lähellä. Mitenkähän kivaa siellä kaupunkiyksiössä mahtaisi olla varsinkin kun asunnosta pitäisi myös maksaa yhtiövastiketta. Tulos olisi plus miinus nolla rahallisesti, mutta elämänlaadun osalta jäisi varmaan tappiolle.