Lue keskustelun säännöt.
Hesari kertoo järkyttäviä asioita Ahvenanmaasta
04.08.2014 |
"Pari vuotta sitten Ahvenanmaan maakuntahallitus esitti Maanmittauslaitokselle, että maakunnan virallisista kartoista pitäisi poistaa suomenkieliset nimet Maarianhamina ja Ahvenanmaa. Niistä ei Ahvenanmaalla pidetä.
Ruotsinkielisessä lehdistössä puolustettiin ahvenanmaalaisia ja syytettiin suomalaisia siirtomaamentaliteetista.
Monikielisyys käy, muttei kaksikielisyys. Kyltin teksti on joko ruotsiksi tai sitten ruotsiksi, englanniksi ja ehkä suomeksi. Mutta ei ruotsiksi ja suomeksi, se olisi pelättyä kaksikielisyyttä."
"Maarianhaminassa katukuva on täynnä englantia: Crispy Chicken, Shopping Street. Love Tattoo, sillä Ahvenanmaalla ei torjuta ulkomaisia kielivaikutteita – kunhan ne eivät ne tule suomesta.
Suomen kieli on vihollinen."
"Toissa talvena nousi iso poru, kun poliisimestariksi vuonna 2012 valitun mannersuomalaisen Teijo Ristolan kuultiin asioivan vanhojen kollegojensa kanssa suomen kielellä. Arvostelijoiden mielestä hänen tuli puhua ruotsia myös suomenkielisten kanssa, jos ollaan virka-asiassa ja huoneessa on muita viranomaisia."
"koululaisilla ei ole pakkosuomea, ei enää edes lukiossa. Ei tietenkään. Mutta sitä ei kannata kertoa pohjoiskarjalaisille teineille."
Kommentit (179)
Muistuttaisin tässä vaiheessa, että Suomen kielilaki ei päde Ahvenanmaan autonomisessa maakunnassa. Kaikki eivät tunnu olevan täällä tästä ihan perillä.
Ahvenanmaa päättää omista asioistaan siinä määrin kuin Ahvenanmaan itsehallintolaissa säädetään.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144
Ei voi olla niin vaikeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:55"]
Suomen pitäisi suojella harvinaista suomen kieltä tekemällä Suomi (pl. Ahvenanmaa) yksikielisesti suomenkieliseksi maaksi. Mitä pahaa tässä on? Ihan samalla tavalla tekisimme kuin Ahvenanmaa tekee, mikä on ihan hyväksyttyä. Suomen kieli on kuitenkin vielä harvinaisempi kieli kuin ruotsi, joten suomen suojeleminen on vielä oikeutetumpaa.
[/quote]
Kuinka hoitaisit kansalaisten oikeusturvaa koskevat kysymykset yhdellä kielellä?
[/quote]
Miten ne on Ahvenanmaalla hoidettu? Otetaan mallia sieltä.
Ja kyllähän tulkkeja käytetään ihan yleisesti oikeuskäsittelyissä, eli tulkkien avulla siis esimerkiksi.
[/quote]
Aivan mielenkiinnosta kysyn että minkälaisia aineita sinun mielestäsi peruskoulussa pitäisi opettaa?
Minun mielestäni on tervettä antaa ihmiselle eväät omista asioista huolehtimiseen. Tulkin kinuaminen tuskin edesauttaa ihmisen omatoimisuutta.
[/quote]
No maan pääkielen opettaminen on aika tärkeä asia, jotta pystyy sitten omista asioistaan huolehtimaan eikä tarvitse kinuta tulkkia.
[/quote]
Muistutan vieläkin että Suomessa on kaksi kansalliskieltä: suomi ja ruotsi.
[/quote]
Suomessa on yksi pääkieli, suomen kieli, jota on jokaisen syytä osata ihan oman etunsa kannalta. Vastaavasti Ahvenanmaalla on yksi pääkieli, ruotsin kieli, jota on jokaisen siellä asuvan syytä osata. Nämä faktat eivät mitenkään poissulje sitä, että myös vähemmistökielisille tulee olla tiettyjä palveluja, kuten päivähoito, peruskoulu, vanhustenhoito.
[/quote]
Kuinka sinä järjetäisit lasten ja vanhusten logistiikan saarelta toiselle? Jossainhan kyseisten palveluiden pitäisi fyysisesti sijaita. Olisitko sinä valmis kuljettamaan lastasi tai vanhustasi esim. neljä tuntia päivähoitoon tai kouluun ja saman ajan myös takaisin? Pitäisikö suomenkieliset vanhukset pakottaa jollekin yhdelle saarelle jonne heidän sukulaisillaan ja tuttavillaan voisi olla hyvinkin pitkä matka?
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:55"]
Suomen pitäisi suojella harvinaista suomen kieltä tekemällä Suomi (pl. Ahvenanmaa) yksikielisesti suomenkieliseksi maaksi. Mitä pahaa tässä on? Ihan samalla tavalla tekisimme kuin Ahvenanmaa tekee, mikä on ihan hyväksyttyä. Suomen kieli on kuitenkin vielä harvinaisempi kieli kuin ruotsi, joten suomen suojeleminen on vielä oikeutetumpaa.
[/quote]
Kuinka hoitaisit kansalaisten oikeusturvaa koskevat kysymykset yhdellä kielellä?
[/quote]
Miten ne on Ahvenanmaalla hoidettu? Otetaan mallia sieltä.
Ja kyllähän tulkkeja käytetään ihan yleisesti oikeuskäsittelyissä, eli tulkkien avulla siis esimerkiksi.
[/quote]
Aivan mielenkiinnosta kysyn että minkälaisia aineita sinun mielestäsi peruskoulussa pitäisi opettaa?
Minun mielestäni on tervettä antaa ihmiselle eväät omista asioista huolehtimiseen. Tulkin kinuaminen tuskin edesauttaa ihmisen omatoimisuutta.
[/quote]
No maan pääkielen opettaminen on aika tärkeä asia, jotta pystyy sitten omista asioistaan huolehtimaan eikä tarvitse kinuta tulkkia.
[/quote]
Muistutan vieläkin että Suomessa on kaksi kansalliskieltä: suomi ja ruotsi.
[/quote]
Suomessa on yksi pääkieli, suomen kieli, jota on jokaisen syytä osata ihan oman etunsa kannalta. Vastaavasti Ahvenanmaalla on yksi pääkieli, ruotsin kieli, jota on jokaisen siellä asuvan syytä osata. Nämä faktat eivät mitenkään poissulje sitä, että myös vähemmistökielisille tulee olla tiettyjä palveluja, kuten päivähoito, peruskoulu, vanhustenhoito.
[/quote]
Kuinka sinä järjetäisit lasten ja vanhusten logistiikan saarelta toiselle? Jossainhan kyseisten palveluiden pitäisi fyysisesti sijaita. Olisitko sinä valmis kuljettamaan lastasi tai vanhustasi esim. neljä tuntia päivähoitoon tai kouluun ja saman ajan myös takaisin? Pitäisikö suomenkieliset vanhukset pakottaa jollekin yhdelle saarelle jonne heidän sukulaisillaan ja tuttavillaan voisi olla hyvinkin pitkä matka?
[/quote]
No vaikka näin:
"Lahti (ruotsiksi Lahtis) perustaa yläasteen opetuksen kahdelle ruotsinkieliselle oppilaalle. Tilanne herättää kaupungissa kiivasta keskustelua."
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:10"]
No mulle ihan sama, päättäköö ite ku asuvatkin siellä. Ihana paikka käydä :)
[/quote]
Kunnes ensimmäinen aatteensa palossa oleva "aktiivi" tekee sinne terrori-iskun Helsingin Sanomien masinoiman plus nettipersujen masinoiman vihansa vallassa?
Ahvenanmaalaiset ovat onnistuneet tekemään Ahvenanmaalle sen mitä hommafoorumilaiset haluavat tehdä Suomelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:10"]
No mulle ihan sama, päättäköö ite ku asuvatkin siellä. Ihana paikka käydä :)
[/quote]
Kunnes ensimmäinen aatteensa palossa oleva "aktiivi" tekee sinne terrori-iskun Helsingin Sanomien masinoiman plus nettipersujen masinoiman vihansa vallassa?
[/quote]
Ihan hyvä, että Hesari kertoo faktoja asiasta. Esim. monen suhtautuminen pakkoruotsiin voi muuttua, kun tajuaa, että Suomessa on pakko lukea ruotsia ihan joka paikassa, mutta suomeapa ei olekaan pakko lukea koko maassa!
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:39"]
Muistuttaisin tässä vaiheessa, että Suomen kielilaki ei päde Ahvenanmaan autonomisessa maakunnassa. Kaikki eivät tunnu olevan täällä tästä ihan perillä.
Ahvenanmaa päättää omista asioistaan siinä määrin kuin Ahvenanmaan itsehallintolaissa säädetään.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144
Ei voi olla niin vaikeaa.
[/quote]
Eihän se olekaan. Paitsi nettipersuille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 18:48"]
Kaksikielisyys on kuulemma rikkaus. Miksi näin ei ole Ahvenanmaalla?
[/quote]Onhan se kunhan kieli ei ole suomi
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:50"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:39"]
Muistuttaisin tässä vaiheessa, että Suomen kielilaki ei päde Ahvenanmaan autonomisessa maakunnassa. Kaikki eivät tunnu olevan täällä tästä ihan perillä.
Ahvenanmaa päättää omista asioistaan siinä määrin kuin Ahvenanmaan itsehallintolaissa säädetään.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144
Ei voi olla niin vaikeaa.
[/quote]
Eihän se olekaan. Paitsi nettipersuille.
[/quote]
Milloinkohan suomenkieliset saisivat päättää omista asioistaan? Nythän esim. suomenkielisten kieliopinnoista päättää RKP + ruotsinkieliset säätiöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:55"]
Suomen pitäisi suojella harvinaista suomen kieltä tekemällä Suomi (pl. Ahvenanmaa) yksikielisesti suomenkieliseksi maaksi. Mitä pahaa tässä on? Ihan samalla tavalla tekisimme kuin Ahvenanmaa tekee, mikä on ihan hyväksyttyä. Suomen kieli on kuitenkin vielä harvinaisempi kieli kuin ruotsi, joten suomen suojeleminen on vielä oikeutetumpaa.
[/quote]
Kuinka hoitaisit kansalaisten oikeusturvaa koskevat kysymykset yhdellä kielellä?
[/quote]
Miten ne on Ahvenanmaalla hoidettu? Otetaan mallia sieltä.
Ja kyllähän tulkkeja käytetään ihan yleisesti oikeuskäsittelyissä, eli tulkkien avulla siis esimerkiksi.
[/quote]
Aivan mielenkiinnosta kysyn että minkälaisia aineita sinun mielestäsi peruskoulussa pitäisi opettaa?
Minun mielestäni on tervettä antaa ihmiselle eväät omista asioista huolehtimiseen. Tulkin kinuaminen tuskin edesauttaa ihmisen omatoimisuutta.
[/quote]
No maan pääkielen opettaminen on aika tärkeä asia, jotta pystyy sitten omista asioistaan huolehtimaan eikä tarvitse kinuta tulkkia.
[/quote]
Muistutan vieläkin että Suomessa on kaksi kansalliskieltä: suomi ja ruotsi.
[/quote]
Suomessa on yksi pääkieli, suomen kieli, jota on jokaisen syytä osata ihan oman etunsa kannalta. Vastaavasti Ahvenanmaalla on yksi pääkieli, ruotsin kieli, jota on jokaisen siellä asuvan syytä osata. Nämä faktat eivät mitenkään poissulje sitä, että myös vähemmistökielisille tulee olla tiettyjä palveluja, kuten päivähoito, peruskoulu, vanhustenhoito.
[/quote]
Kuinka sinä järjetäisit lasten ja vanhusten logistiikan saarelta toiselle? Jossainhan kyseisten palveluiden pitäisi fyysisesti sijaita. Olisitko sinä valmis kuljettamaan lastasi tai vanhustasi esim. neljä tuntia päivähoitoon tai kouluun ja saman ajan myös takaisin? Pitäisikö suomenkieliset vanhukset pakottaa jollekin yhdelle saarelle jonne heidän sukulaisillaan ja tuttavillaan voisi olla hyvinkin pitkä matka?
[/quote]
No vaikka näin:
"Lahti (ruotsiksi Lahtis) perustaa yläasteen opetuksen kahdelle ruotsinkieliselle oppilaalle. Tilanne herättää kaupungissa kiivasta keskustelua."
[/quote]
Ahvenanmaalla kuljetaan lautoilla. Lautalla ovat aikataulut. Yhteen lääkärissäkäyntiin voi mennä pienen saaren asukkaalla koko päivä. Enpä usko että suomenkieliset haluavat tuota autuutta.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:08"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:03"]
Jokunen vuosi sitten ilmoille heitetty idea Ahvenanmaan myymisestä ruotsalaisille olisi mielestäni oikein hyvä juttu! Ahvenanmaalaiset pääsisivät eroon vihaamistaan suomalaisista ja suomen kielestä, ja köyhä Suomen valtio tienaisi vähän ja pääsisi eroon yhdestä elätti riippakivestä. Kaikki voittaisivat!
[/quote]
Ei ahvenanmaalaiset siihen suostu, koska Ruotsin osana he eivät olisi pakolla paapottava vähemmistö, vaan tasaveroisia muiden ruotsalaisten kanssa. Eihän se nyt mitenkään käy päinsä, on omaan erinomaisuuteen on ehtinyt tottua!
[/quote]
Siihen mitään lupaa ahvenanmaalaisilta tarvita. Ne kuuluvat Suomeen ja silloin suomalaiset päättävät kenelle ne myydään. Itse kyllä olisin sitä mieltä että voidaan pitää se ahvenanmaa, mutta kaikki pakolaiskeskukset perustettava sinne ja ahvenanmaa saa tulla toimeen omillaan. Jos ei kelpaa myydään se venäläisille eli vaihdetaan karjalaan. Tosin sillä ehdolla että karjalassa asuvat venäläiset muuttavat vaikka sinne ahvenanmaalle.
[/quote]
Kyllä siihen nyt vain lupa tarvitaan, joten kannattaisi olla hiljaa asioista joista ei mitään tiedä. Ja toki jos haluaa että venäläiset ympäröi meitä joka ilmansuunnasta, on ehdotuksesi vallan mainio, mutta sitten voidaankin kysyä mitä ylipäätään teet Suomessa? Eikö äiti-Venäjä olisi sopivampi alun alkaenkin?
Tässä maassa maksetaan Ahvenanmaalla keskimäärin eniten veroja heti Uudenmaan jälkeen, siksi on vähintäänkin kohtuullista että maakunta myös saa jotain takaisin, varsinkin kun se hoitaa tehtäviä jotka mantereella ovat valtion hoidossa. Toki vaihtoehto voisi olla oma verotusoikeus, mutta tämä lienee ennemminkin mantereen oman tahdon varassa.
Suomen kielellä pärjää Ahvenanmaalla ihan hyvin vaikkei se virallinen kieli siellä olekaan. Sen sijaan on vaikea ymmärtää miksi joku sinne muuttaisi kuvitellen ettei joutuisi ruotsia opettelemaan. Maassa maan tavalla, eikö vain? Ahvenanmaalla ruotsiksi ja mantereella joko suomeksi tai ruotsiksi.
[/quote]
Maassa maan tavalla eli Suomessa suomeksi ja ruotsiksi. Ahvenmaa on osa Suomea, ei itsenäinen valtio.
[/quote]
Ahvenanmaa on itsehallinto ja piste. Se saa itse määritellä kielensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:54"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:55"]
Suomen pitäisi suojella harvinaista suomen kieltä tekemällä Suomi (pl. Ahvenanmaa) yksikielisesti suomenkieliseksi maaksi. Mitä pahaa tässä on? Ihan samalla tavalla tekisimme kuin Ahvenanmaa tekee, mikä on ihan hyväksyttyä. Suomen kieli on kuitenkin vielä harvinaisempi kieli kuin ruotsi, joten suomen suojeleminen on vielä oikeutetumpaa.
[/quote]
Kuinka hoitaisit kansalaisten oikeusturvaa koskevat kysymykset yhdellä kielellä?
[/quote]
Miten ne on Ahvenanmaalla hoidettu? Otetaan mallia sieltä.
Ja kyllähän tulkkeja käytetään ihan yleisesti oikeuskäsittelyissä, eli tulkkien avulla siis esimerkiksi.
[/quote]
Aivan mielenkiinnosta kysyn että minkälaisia aineita sinun mielestäsi peruskoulussa pitäisi opettaa?
Minun mielestäni on tervettä antaa ihmiselle eväät omista asioista huolehtimiseen. Tulkin kinuaminen tuskin edesauttaa ihmisen omatoimisuutta.
[/quote]
No maan pääkielen opettaminen on aika tärkeä asia, jotta pystyy sitten omista asioistaan huolehtimaan eikä tarvitse kinuta tulkkia.
[/quote]
Muistutan vieläkin että Suomessa on kaksi kansalliskieltä: suomi ja ruotsi.
[/quote]
Suomessa on yksi pääkieli, suomen kieli, jota on jokaisen syytä osata ihan oman etunsa kannalta. Vastaavasti Ahvenanmaalla on yksi pääkieli, ruotsin kieli, jota on jokaisen siellä asuvan syytä osata. Nämä faktat eivät mitenkään poissulje sitä, että myös vähemmistökielisille tulee olla tiettyjä palveluja, kuten päivähoito, peruskoulu, vanhustenhoito.
[/quote]
Kuinka sinä järjetäisit lasten ja vanhusten logistiikan saarelta toiselle? Jossainhan kyseisten palveluiden pitäisi fyysisesti sijaita. Olisitko sinä valmis kuljettamaan lastasi tai vanhustasi esim. neljä tuntia päivähoitoon tai kouluun ja saman ajan myös takaisin? Pitäisikö suomenkieliset vanhukset pakottaa jollekin yhdelle saarelle jonne heidän sukulaisillaan ja tuttavillaan voisi olla hyvinkin pitkä matka?
[/quote]
No vaikka näin:
"Lahti (ruotsiksi Lahtis) perustaa yläasteen opetuksen kahdelle ruotsinkieliselle oppilaalle. Tilanne herättää kaupungissa kiivasta keskustelua."
[/quote]
Ahvenanmaalla kuljetaan lautoilla. Lautalla ovat aikataulut. Yhteen lääkärissäkäyntiin voi mennä pienen saaren asukkaalla koko päivä. Enpä usko että suomenkieliset haluavat tuota autuutta.
[/quote]
Joka saarelle perustetaan tietenkin oma suomenkielinen luokka, vaikka yhdelle tai kahdelle oppilaalle. Miksi ei? Tehtiinhän näin Lahdessakin. Kaksikielisyys on rikkaus eikä silloin kysellä kuluja.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 15:58"][quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:03"]
Jokunen vuosi sitten ilmoille heitetty idea Ahvenanmaan myymisestä ruotsalaisille olisi mielestäni oikein hyvä juttu! Ahvenanmaalaiset pääsisivät eroon vihaamistaan suomalaisista ja suomen kielestä, ja köyhä Suomen valtio tienaisi vähän ja pääsisi eroon yhdestä elätti riippakivestä. Kaikki voittaisivat!
[/quote]
Ei ahvenanmaalaiset siihen suostu, koska Ruotsin osana he eivät olisi pakolla paapottava vähemmistö, vaan tasaveroisia muiden ruotsalaisten kanssa. Eihän se nyt mitenkään käy päinsä, on omaan erinomaisuuteen on ehtinyt tottua!
[/quote]
Siihen mitään lupaa ahvenanmaalaisilta tarvita. Ne kuuluvat Suomeen ja silloin suomalaiset päättävät kenelle ne myydään. Itse kyllä olisin sitä mieltä että voidaan pitää se ahvenanmaa, mutta kaikki pakolaiskeskukset perustettava sinne ja ahvenanmaa saa tulla toimeen omillaan. Jos ei kelpaa myydään se venäläisille eli vaihdetaan karjalaan. Tosin sillä ehdolla että karjalassa asuvat venäläiset muuttavat vaikka sinne ahvenanmaalle.
[/quote]
Kyllä siihen nyt vain lupa tarvitaan, joten kannattaisi olla hiljaa asioista joista ei mitään tiedä. Ja toki jos haluaa että venäläiset ympäröi meitä joka ilmansuunnasta, on ehdotuksesi vallan mainio, mutta sitten voidaankin kysyä mitä ylipäätään teet Suomessa? Eikö äiti-Venäjä olisi sopivampi alun alkaenkin?
Tässä maassa maksetaan Ahvenanmaalla keskimäärin eniten veroja heti Uudenmaan jälkeen, siksi on vähintäänkin kohtuullista että maakunta myös saa jotain takaisin, varsinkin kun se hoitaa tehtäviä jotka mantereella ovat valtion hoidossa. Toki vaihtoehto voisi olla oma verotusoikeus, mutta tämä lienee ennemminkin mantereen oman tahdon varassa.
Suomen kielellä pärjää Ahvenanmaalla ihan hyvin vaikkei se virallinen kieli siellä olekaan. Sen sijaan on vaikea ymmärtää miksi joku sinne muuttaisi kuvitellen ettei joutuisi ruotsia opettelemaan. Maassa maan tavalla, eikö vain? Ahvenanmaalla ruotsiksi ja mantereella joko suomeksi tai ruotsiksi.
[/quote] Ei. Joko Ahvenanmaalla ruotsiksi ja mantereella suomeksi tai sitten molemmissa molemmilla kielillä.
[/quote]
Ahvenanmaalaiset päättäköön itse mitä tekevät saarellaan. Täällä mantereella puhutaan sekä suomea ja ruotsi. Mitä nopeammin ymmärrät, sitä paremmin sinulle itsellesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 15:58"][quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:03"]
Jokunen vuosi sitten ilmoille heitetty idea Ahvenanmaan myymisestä ruotsalaisille olisi mielestäni oikein hyvä juttu! Ahvenanmaalaiset pääsisivät eroon vihaamistaan suomalaisista ja suomen kielestä, ja köyhä Suomen valtio tienaisi vähän ja pääsisi eroon yhdestä elätti riippakivestä. Kaikki voittaisivat!
[/quote]
Ei ahvenanmaalaiset siihen suostu, koska Ruotsin osana he eivät olisi pakolla paapottava vähemmistö, vaan tasaveroisia muiden ruotsalaisten kanssa. Eihän se nyt mitenkään käy päinsä, on omaan erinomaisuuteen on ehtinyt tottua!
[/quote]
Siihen mitään lupaa ahvenanmaalaisilta tarvita. Ne kuuluvat Suomeen ja silloin suomalaiset päättävät kenelle ne myydään. Itse kyllä olisin sitä mieltä että voidaan pitää se ahvenanmaa, mutta kaikki pakolaiskeskukset perustettava sinne ja ahvenanmaa saa tulla toimeen omillaan. Jos ei kelpaa myydään se venäläisille eli vaihdetaan karjalaan. Tosin sillä ehdolla että karjalassa asuvat venäläiset muuttavat vaikka sinne ahvenanmaalle.
[/quote]
Kyllä siihen nyt vain lupa tarvitaan, joten kannattaisi olla hiljaa asioista joista ei mitään tiedä. Ja toki jos haluaa että venäläiset ympäröi meitä joka ilmansuunnasta, on ehdotuksesi vallan mainio, mutta sitten voidaankin kysyä mitä ylipäätään teet Suomessa? Eikö äiti-Venäjä olisi sopivampi alun alkaenkin?
Tässä maassa maksetaan Ahvenanmaalla keskimäärin eniten veroja heti Uudenmaan jälkeen, siksi on vähintäänkin kohtuullista että maakunta myös saa jotain takaisin, varsinkin kun se hoitaa tehtäviä jotka mantereella ovat valtion hoidossa. Toki vaihtoehto voisi olla oma verotusoikeus, mutta tämä lienee ennemminkin mantereen oman tahdon varassa.
Suomen kielellä pärjää Ahvenanmaalla ihan hyvin vaikkei se virallinen kieli siellä olekaan. Sen sijaan on vaikea ymmärtää miksi joku sinne muuttaisi kuvitellen ettei joutuisi ruotsia opettelemaan. Maassa maan tavalla, eikö vain? Ahvenanmaalla ruotsiksi ja mantereella joko suomeksi tai ruotsiksi.
[/quote] Ei. Joko Ahvenanmaalla ruotsiksi ja mantereella suomeksi tai sitten molemmissa molemmilla kielillä.
[/quote]
Ahvenanmaalaiset päättäköön itse mitä tekevät saarellaan. Täällä mantereella puhutaan sekä suomea ja ruotsi. Mitä nopeammin ymmärrät, sitä paremmin sinulle itsellesi.
[/quote]
Ahvenanmaallakin puhutaan sekä suomea että ruotsia, sillä suomenkielinen vähemmistö on suhteessa ihan yhtä suuri kuin mantereella ruotsinkielinen vähemmistö. Mitä nopeammin ymmärrät, sitä paremmin sinulle itsellesi.
Saari saa upota ilmastonmuutoksen seurauksena, otetaan Suomeen ruotsin kielen tilalle pelkkä englanti. Rasistista että tuo saari kuuluu Suomeen mutta väheksyvät suomen kieltä, vai eivätkö vain osaa sitä/halua oppia?
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:56"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:54"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:55"]
Suomen pitäisi suojella harvinaista suomen kieltä tekemällä Suomi (pl. Ahvenanmaa) yksikielisesti suomenkieliseksi maaksi. Mitä pahaa tässä on? Ihan samalla tavalla tekisimme kuin Ahvenanmaa tekee, mikä on ihan hyväksyttyä. Suomen kieli on kuitenkin vielä harvinaisempi kieli kuin ruotsi, joten suomen suojeleminen on vielä oikeutetumpaa.
[/quote]
Kuinka hoitaisit kansalaisten oikeusturvaa koskevat kysymykset yhdellä kielellä?
[/quote]
Miten ne on Ahvenanmaalla hoidettu? Otetaan mallia sieltä.
Ja kyllähän tulkkeja käytetään ihan yleisesti oikeuskäsittelyissä, eli tulkkien avulla siis esimerkiksi.
[/quote]
Aivan mielenkiinnosta kysyn että minkälaisia aineita sinun mielestäsi peruskoulussa pitäisi opettaa?
Minun mielestäni on tervettä antaa ihmiselle eväät omista asioista huolehtimiseen. Tulkin kinuaminen tuskin edesauttaa ihmisen omatoimisuutta.
[/quote]
No maan pääkielen opettaminen on aika tärkeä asia, jotta pystyy sitten omista asioistaan huolehtimaan eikä tarvitse kinuta tulkkia.
[/quote]
Muistutan vieläkin että Suomessa on kaksi kansalliskieltä: suomi ja ruotsi.
[/quote]
Suomessa on yksi pääkieli, suomen kieli, jota on jokaisen syytä osata ihan oman etunsa kannalta. Vastaavasti Ahvenanmaalla on yksi pääkieli, ruotsin kieli, jota on jokaisen siellä asuvan syytä osata. Nämä faktat eivät mitenkään poissulje sitä, että myös vähemmistökielisille tulee olla tiettyjä palveluja, kuten päivähoito, peruskoulu, vanhustenhoito.
[/quote]
Kuinka sinä järjetäisit lasten ja vanhusten logistiikan saarelta toiselle? Jossainhan kyseisten palveluiden pitäisi fyysisesti sijaita. Olisitko sinä valmis kuljettamaan lastasi tai vanhustasi esim. neljä tuntia päivähoitoon tai kouluun ja saman ajan myös takaisin? Pitäisikö suomenkieliset vanhukset pakottaa jollekin yhdelle saarelle jonne heidän sukulaisillaan ja tuttavillaan voisi olla hyvinkin pitkä matka?
[/quote]
No vaikka näin:
"Lahti (ruotsiksi Lahtis) perustaa yläasteen opetuksen kahdelle ruotsinkieliselle oppilaalle. Tilanne herättää kaupungissa kiivasta keskustelua."
[/quote]
Ahvenanmaalla kuljetaan lautoilla. Lautalla ovat aikataulut. Yhteen lääkärissäkäyntiin voi mennä pienen saaren asukkaalla koko päivä. Enpä usko että suomenkieliset haluavat tuota autuutta.
[/quote]
Joka saarelle perustetaan tietenkin oma suomenkielinen luokka, vaikka yhdelle tai kahdelle oppilaalle. Miksi ei? Tehtiinhän näin Lahdessakin. Kaksikielisyys on rikkaus eikä silloin kysellä kuluja.
[/quote]
Leikit ilmeisesti tahallasi yksinkertaista? Käy nyt lukemassa tuo Ahvenanmaan itsehallintolaki.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 15:58"][quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:06"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:03"]
Jokunen vuosi sitten ilmoille heitetty idea Ahvenanmaan myymisestä ruotsalaisille olisi mielestäni oikein hyvä juttu! Ahvenanmaalaiset pääsisivät eroon vihaamistaan suomalaisista ja suomen kielestä, ja köyhä Suomen valtio tienaisi vähän ja pääsisi eroon yhdestä elätti riippakivestä. Kaikki voittaisivat!
[/quote]
Ei ahvenanmaalaiset siihen suostu, koska Ruotsin osana he eivät olisi pakolla paapottava vähemmistö, vaan tasaveroisia muiden ruotsalaisten kanssa. Eihän se nyt mitenkään käy päinsä, on omaan erinomaisuuteen on ehtinyt tottua!
[/quote]
Siihen mitään lupaa ahvenanmaalaisilta tarvita. Ne kuuluvat Suomeen ja silloin suomalaiset päättävät kenelle ne myydään. Itse kyllä olisin sitä mieltä että voidaan pitää se ahvenanmaa, mutta kaikki pakolaiskeskukset perustettava sinne ja ahvenanmaa saa tulla toimeen omillaan. Jos ei kelpaa myydään se venäläisille eli vaihdetaan karjalaan. Tosin sillä ehdolla että karjalassa asuvat venäläiset muuttavat vaikka sinne ahvenanmaalle.
[/quote]
Kyllä siihen nyt vain lupa tarvitaan, joten kannattaisi olla hiljaa asioista joista ei mitään tiedä. Ja toki jos haluaa että venäläiset ympäröi meitä joka ilmansuunnasta, on ehdotuksesi vallan mainio, mutta sitten voidaankin kysyä mitä ylipäätään teet Suomessa? Eikö äiti-Venäjä olisi sopivampi alun alkaenkin?
Tässä maassa maksetaan Ahvenanmaalla keskimäärin eniten veroja heti Uudenmaan jälkeen, siksi on vähintäänkin kohtuullista että maakunta myös saa jotain takaisin, varsinkin kun se hoitaa tehtäviä jotka mantereella ovat valtion hoidossa. Toki vaihtoehto voisi olla oma verotusoikeus, mutta tämä lienee ennemminkin mantereen oman tahdon varassa.
Suomen kielellä pärjää Ahvenanmaalla ihan hyvin vaikkei se virallinen kieli siellä olekaan. Sen sijaan on vaikea ymmärtää miksi joku sinne muuttaisi kuvitellen ettei joutuisi ruotsia opettelemaan. Maassa maan tavalla, eikö vain? Ahvenanmaalla ruotsiksi ja mantereella joko suomeksi tai ruotsiksi.
[/quote] Ei. Joko Ahvenanmaalla ruotsiksi ja mantereella suomeksi tai sitten molemmissa molemmilla kielillä.
[/quote]
Ahvenanmaalaiset päättäköön itse mitä tekevät saarellaan. Täällä mantereella puhutaan sekä suomea ja ruotsi. Mitä nopeammin ymmärrät, sitä paremmin sinulle itsellesi.
[/quote]
Ahvenanmaallakin puhutaan sekä suomea että ruotsia, sillä suomenkielinen vähemmistö on suhteessa ihan yhtä suuri kuin mantereella ruotsinkielinen vähemmistö. Mitä nopeammin ymmärrät, sitä paremmin sinulle itsellesi.
[/quote]
Tuolla ei ole mitään merkitystä asian kannalta koska kuten aiemmin on esille jo tuotu, Ahvenanmaa on lain mukaan yksikielinen kun taas Suomi ei sitä ole. Lisäksi, periaatteellisella tasolla on niin että Ahvenanmaan suomenkieliset ovat sinne muuttaneita kun taas mantereen ruotsinkieliset ovat omien alueidensa alkuperäisiä asukkaita. Sinä et Ahvenanmaalta löydä yhtään suomenkielistä jonka juuret olisivat siellä ennen sen ruotsinkielisyyttä.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:08"]
Saari saa upota ilmastonmuutoksen seurauksena, otetaan Suomeen ruotsin kielen tilalle pelkkä englanti. Rasistista että tuo saari kuuluu Suomeen mutta väheksyvät suomen kieltä, vai eivätkö vain osaa sitä/halua oppia?
[/quote]
Kysypä sitä jännää juttua Ilkalta: ilkka.malmberg@hs.fi .
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:46"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:24"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:20"]
"Tämän kesäkuussa 1921 tekemän päätöksen mukaan Ahvenanmaan saaret jäivät vastoin ahvenanmaalaisten enemmistön toiveita Suomen yhteyteen, mutta saarten ruotsinkielisen väestön kansallisuuden, kielen ja kulttuurin turvaamiseksi oli myönnettävä eräitä takeita, jotka Suomen eduskunta hyväksyi lisäyksinä ja muutoksina Ahvenanmaan jo 1920 saamaan laajaan itsehallintoon." Eli ahvenanmaalaisille on suomalaiset antaneet nuo oikeudet hyvityksenä siitä, etteivät he saaneet liittyä Ruotsiin. Eli niin tässä maataan kuin on pedattu, turha kauhistella.
[/quote]
Miksi ahvenanmaalaiset sortavat suomenkielistä n. 5 prosentin vähemmistöään? Suomenkielisillä ei ole minkäänlaisia oikeuksia, ei koulua, ei päivähoitoa, ei vanhustenhoitoa, ei mitään. Ei "itsehallinto" ole mikään oikeutus syrjiä vähemmistöjä.
[/quote]
Ketään ei haalata väkisin Ahvenanmaalle vaan sinne pitää itse muuttaa omatoimisesti. Paikan virallinen kieli tuskin lienee yllätys kenellekään? Ahvenanmaalta pääsee myös pois jos elämä siellä alkaa ahdistamaan.
Kerro minulle konkreettinen esimerkki jossa suomenkielinen olisi jäänyt hoitamatta Ahvenanmaalla.
[/quote]
Samalla logiikalla voisi ruotsinkieliset häipyä manner-Suomesta, jos elämä tässä suomenkielisessä maassa niin ahdistaa.
Ahvenanmaan suomenkieliset ovat ihan yhtä ahvenanmaalaisia kuin mantereen ruotsinkieliset ovat suomalaisia. Mutta miksi toisia pakkopaapotaan ja toisilla taas ei ole mitään oikeuksia?
[/quote]
Mantereen ruotsinkieliset ovat maallaan yhtä alkuperäisiä kuin kuka tahansa suomalainen. Sen sijaan Ahvenanmaan suomenkieliset ovat kaikki sinne muuttaneita. Logiikkasi on toisin sanoen ihan pielessä. Jotta ei elämä ahdistaisi, pidetään tietenkin huoli siitä että ruotsinkielisillä alueilla jatkossakin puhutaan ruotsia.
Ja mitä tulee paapomiseen, niin enemmän ruotsinkieliset keskimäärin tätä yhteiskuntaa hyödyttävät kuin sinä.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:31"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:28"]
En ymmärrä tätä kommenttia oikeusturvasta. Ei mitään oikeusistuntoja käydä "pakkoruotsilla" tms. koulussa opiskellulla vieraalla kielellä, vaan ne hoidetaan ammattilaistulkin avulla, jotta on 100% varmuus siitä, että asiat tulevat ymmärretyksi. Koskee siis ihan kaikkia kieliä, jokaisellahan on oikeus oikeudenmukaiseen oikeuskäsittelyyn.
[/quote]
Kaikki eivät päädy elämänsä aikana oikeuden istuntoihin. Haluaisitko sinä että sinulla olisi tulkki mukana kun alapäätäsi tutkitaan?
[/quote]
Alkaa olla ihan yleistä, että tk-lääkäri ei osaa suomea kunnolla.