Hesarissa mielipidepalstalla diabeetikon lapsen äidiltä.
Päiväkodissa hoitajat ja myöhemmin koulussa opettajat ja terveydenhoitaja ovat kieltäytyneet antamasta lapselle ensiapupistosta, jos lapsi joutuu insuliinishokkiin.
http://www.hs.fi/m/mielipide/a1406947297935?jako=2a1757daa50b83c88f7146000a9e0695&ref=fb-share
Uskomattoman törkeää. Kieltäytyvätkö he samalla tavalla epipenin käytöstä, jos on allergisia lapsia?
Kommentit (86)
[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 20:38"]
Huoltajan antama koulutus ei ole missään tapauksessa riittävä! Lääkitsemiseen tarvitaan koulutus ja kirjallinen lupa lääkinnästä vastaavalta lääkäriltä.
" Ennen suostumuksensa antamista lääkehoitoon ryhtyvälle työntekijälle ja hänen esimiehelleen tulee selvittää lääkitsemiseen liittyvät vastuut ja velvollisuudet. Lääkitsemiseen, silloin kun se on työnantajan hyväksymää toimintaa, liittyvä vastuu ja mahdolliset vahingonkorvauskysymykset ratkaistaan samoin periaattein kuin koulutyössä yleensäkin. Lääkehoitoon kouluttamaton henkilöstö voi osallistua luonnollista tietä annettavan ja ihon alle pistettävän lääkehoidon toteuttamiseen yksittäistapauksissa tai tilannekohtaisen harkinnan ja riittävän lisäkoulutuksen jälkeen. Koulutuksen antaa laillistettu terveydenhuollon ammattihenkilö ja kirjallisen luvan terveydenhuollon toiminnasta vastaava lääkäri. "
[/quote]
Siinä tapauksessa huoltaja varmaan osaisi ehdottaa, että koululääkäri tulee koulutuksen antamaan. Tai vastaavasti koulun terveydenhoitaja.
-13-
[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 20:38"]
Huoltajan antama koulutus ei ole missään tapauksessa riittävä! Lääkitsemiseen tarvitaan koulutus ja kirjallinen lupa lääkinnästä vastaavalta lääkäriltä.
" Ennen suostumuksensa antamista lääkehoitoon ryhtyvälle työntekijälle ja hänen esimiehelleen tulee selvittää lääkitsemiseen liittyvät vastuut ja velvollisuudet. Lääkitsemiseen, silloin kun se on työnantajan hyväksymää toimintaa, liittyvä vastuu ja mahdolliset vahingonkorvauskysymykset ratkaistaan samoin periaattein kuin koulutyössä yleensäkin. Lääkehoitoon kouluttamaton henkilöstö voi osallistua luonnollista tietä annettavan ja ihon alle pistettävän lääkehoidon toteuttamiseen yksittäistapauksissa tai tilannekohtaisen harkinnan ja riittävän lisäkoulutuksen jälkeen. Koulutuksen antaa laillistettu terveydenhuollon ammattihenkilö ja kirjallisen luvan terveydenhuollon toiminnasta vastaava lääkäri. "
[/quote]
Siinä tapauksessa huoltaja varmaan osaisi ehdottaa, että koululääkäri tulee koulutuksen antamaan. Tai vastaavasti koulun terveydenhoitaja.
-13-
Tuossahan on kyse ensiavun antamisesta! Näin minä sen ymmärrän.
16, ok kiva tietää miten "pykälät" menevät.
Mutta oikeasti ei ole kuyse rakettitieteestä ja koulutusta saa pyytämällä. Yhden iltapäivän 2h koulutuksen juttu oppia miten lapselle annetaan hunajaa tai jos lähtee taju: antaa se Glucagen ja soittaa ambulanssi. Koulun henkilökunna on opettanut diabetespoli, taksikuskit ja perheen minä. (sh-äiti) Se on kelvannyt heille.
Tahdosta se on kiinni.
Ennen autettiin kaikessa mahdollisessa terveen järjen pohjalta, mutta nykyään lakimiehet ovat ongelmien tullessa ohjeistamassa, että opettaja kannattaa haastaa oikeuteen. Ei siis kuntaa vaan, yksittäinen henkilö, koska henkilöltä saa todennäköisemmin korvausrahat!
Oikeuteen joutumisen uhka leijuu kokoajan niskassa, siksi mitään uusia riskejä ei haluta ottaa.
Tässä täytyy olla jokin maailman typerin säännöstö taustalla yhdistettynä väärinkäsityksiin. Ei ole mitään syytä miksi terkkari ei pistäisi ollessaan paikan päällä.
T. Ekana opiskeluvuotenaan kaikki mahdolliset lääkepistokset opiskellut tv.
[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 20:44"]Tässä täytyy olla jokin maailman typerin säännöstö taustalla yhdistettynä väärinkäsityksiin. Ei ole mitään syytä miksi terkkari ei pistäisi ollessaan paikan päällä.
T. Ekana opiskeluvuotenaan kaikki mahdolliset lääkepistokset opiskellut tv.
[/quote]
Tv:D th siis.
[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 20:27"]Opettajat eivät saa lääkitä oppilaita. Minullakin on esim. kyytabletit mukana ja jos luokassa johonkin oppilaaseen pistäisi ampiainan ja kurkku lähtisi turpoamaan, niin en saisi antaa tablettia oppilaalle. Tietty siinä vaiheessa voisi olla moraali koetuksella, mutta tuhotako seuraavat 30 v uralla... Siinäpä kysymys. Riippuisi varmaan hivenen alueesta, että antaisinko sen lääkkeen vai en. Ns. slummialueella olevassa koulussa olen antanut astmakohtauksen saaneelle tytölle huikat omasta astmapiipustani, sen sijaan elitistialueella en uskaltaisi sitä tehdä. Luultavasti ampiaisen piston jälkeen jättäisin omat kyytabletit pöydälleni ja sanoisin meneväni käymään varastossa. Fiksut oppilaat tajuaisvat varastaa kyllä nuo lääkkeet.
[/quote]
Kuvitteellinen tilanne:
Diabeettikko-oppilaasi verensokeri laskee ja hän menee tajuttomaksi.
Soitat tietysti 112. Siihen kai kykenet?
Häke kysyy tarkempia tietoja, onko lapsella perussairauksia jne.
Vastaat että lapsella on diabetes.
Häke tarkentaa vointia. Kysyy pystytkö mittaamaan verensokerin.
Vastaat ettet voi.
Häke kysyy onko lapsella ensiavuksi tarkoitettu injektio mukana.
Sanot kyllä, mutta en pistä sitä.
Häke kysyy onko mahdollista auttaa lasta esim. sivelemällä hunajaa tms. limakalvoille.
Vastaat ettet aio tehdä mitään joten sillä ei ole väliä.
Jäät odottamaan ambulanssia.
Lapselle käy joko hyvin tai huonosti.
Mitä luulet käyvän omalle 30 vuoden urallesi jos et anna ensiapua vaan seisot ja odotat?
Nuoruusiän diabeetikolle on tuhoisaa mennä tajuttomaksi matalan verensokerin ansiosta. Silloin kuuluu jo ihan kansalaistaitoihin älytä sivellä hunajaa suun limakalvoille. Ei kai kukaan pönttö tajuttoman suuhun tunge banaania? Pääasia on saada tyyppi hereille ja samalla voi soittaa sen ambulanssin.
Siihen ei ihan äkkiä kuole, että sokeri on liian korkealla. Pissattaa hulluna ja olo on tosi ärtyisä. Taju ei lähde.
Siitä ei ole haittaa, jos antaa tuon pistoksen, vaikka tajuttomuus olisikin johtunut korkeasta verensokerista. Korkea verensokeri kehittyy ajan kuluessa uhkaavaksi. Insuliinia ei saa pistää, jos ei osaa asiaa ja tiedä varmaksi mitä ja paljonko ja paljonko arvot on. Näin aiheen sivusta, kun tuntuu liikkuvan sekaannusta.
Ei kannata näihin nimettömien valituksiin aina uskoa.
Itse olen ope, ja meille on kyllä terkkari opettanut epidemian käyttöä, diabeettikkopotilaan ensiapua jne, ja opettajille on korostettu normaalia auttamisvelvollisuutta, vaikka niitä päivittäisiä lääkkeitä emme saakaan antaa. Eli esim Buranaa ei opelta saa, mutta kun on hengenvaara, teemme ihan mitä vain pystymme ja osaamme.
Diabeetikon suhteen meille kyllä terkkari sanoi, samoin SPR:n ensiapukurssilla, että huonokuntoisen diabeetikot hoito on verensokerin nostaminen, ei insuliini. Liian korkea verensokeri vaatii päivien kehittymisen sellaiseksi, että se vie tajun, ja vanhempi sen kotona huomaa mitatessaan arvoja. Mutta liian matala verensokeri tulee nopeasti, meillä on esim hunajaa ja pillareita opehuoneessa sitä varten.
Työkaverini pelastivat yhden oppilaan hengen ensiaputaidoillaan vuosi sitten, tottakai ope auttaa, kun on hätä. Kuten jokainen terve ja normaali aikuinen.
Meidän koulussamme ei ole kyllä missään pisaraakaan hunajaa. Sokeripaloille on matkaa 60m. En voi jättää oppilaita valvomatta, eikä oppilas löytäisi sokereita.
Eli pistän glugaconin (sekoitan liuottimen jauheeseen ja imen liuenneen hormonin takaisin ruiskuun). Arvelen annoksen olevan oikea. Käy kuitenkin niin, että oppilaalle tulee jokin seuraavista sivuvaikutuksista:
Allerginen reaktio - oireita ovat vinkuva hengitys, hikoilu, nopea sydämen syke, ihottuma, kasvojen turpoaminen ja pyörtyminen.
Yleiset haittavaikutukset (vähemmän kuin yhdellä kymmenestä)
Pahoinvointi (huono olo).
Melko harvinaiset haittavaikutukset (vähemmän kuin yhdellä sadasta)
Pahoinvointi (oksentelu).
Oppilas oksentaa ja vetää oksennusta henkeensä. -> Opettaja on oikeudessa...
Ruiskuun jää ilmakupla, joka verenkiertoon joutuessaan aiheuttaa sydänpysähdyksen. -> Jälleen on opettaja oikeudessa kuoleman tuottamuksesta...
Tuo ensiapuruiske pitää tosiaan sekoittaa juuri ennen käyttöä ja annostella henkilön koon mukaan.
[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 20:58"]
Meidän koulussamme ei ole kyllä missään pisaraakaan hunajaa. Sokeripaloille on matkaa 60m. En voi jättää oppilaita valvomatta, eikä oppilas löytäisi sokereita.
Eli pistän glugaconin (sekoitan liuottimen jauheeseen ja imen liuenneen hormonin takaisin ruiskuun). Arvelen annoksen olevan oikea. Käy kuitenkin niin, että oppilaalle tulee jokin seuraavista sivuvaikutuksista:
Allerginen reaktio - oireita ovat vinkuva hengitys, hikoilu, nopea sydämen syke, ihottuma, kasvojen turpoaminen ja pyörtyminen.
Yleiset haittavaikutukset (vähemmän kuin yhdellä kymmenestä)
Pahoinvointi (huono olo).
Melko harvinaiset haittavaikutukset (vähemmän kuin yhdellä sadasta)
Pahoinvointi (oksentelu).
Oppilas oksentaa ja vetää oksennusta henkeensä. -> Opettaja on oikeudessa...
Ruiskuun jää ilmakupla, joka verenkiertoon joutuessaan aiheuttaa sydänpysähdyksen. -> Jälleen on opettaja oikeudessa kuoleman tuottamuksesta...
Tuo ensiapuruiske pitää tosiaan sekoittaa juuri ennen käyttöä ja annostella henkilön koon mukaan.
[/quote]
Käytännössä glukagoni tuskin koskaan aiheuttaa enempää mitään haittavaikutuksia kuin se, ettei sitä anneta jos on tarvis.
t. farnaseutti ja DM 1 potilaan tytär
30, oppilaallasi on omassa hätävararepussaan ihan glukoosia Siri-Piri- tabletteina, geelimäisenä Glucoboosterina tai vaikka mini-hunajapurkkina. Jos ei ole, pyydät ensimmäisenä koulupäivänä vanhempia sellaisia tuomaan vaikka työpöytäsi laatikkoon. Jos sinulla on 60m matkaa hakea sokeria, jolla pelastat diabeetikkolapsen aivovauriolta, sinä menet sinne ja luokkasi saa pistellä toisistaan ilmat pihalle vaikka harpeilla sillä välin.
Et voi olla todellinen en usko yhtään.
sh-mami
30, pyydä terkkarilta pieniä annospusseja hunajaa, saat varmasti.
jos luokassaan oikeasti on diabeetikko, hommasi on varautua, eikä olla avuton!
Tottakai pyrkisin auttamaan. Mutta ihan oikeasti maailma on mennyt sellaiseksi, että opettaja saa pelätä oikeuteen joutumista koko ajan. Entä jos tuo lapsi saakin allergisen reaktion siitä hunajasta ja hengitystiet turpoavat umpeen?
30
[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 20:22"]
Miettikää nyt vähän! Kukaan ei voi kieltäytyä antamasta hätäensiapua, raastupaan joutuu jos katsot vierestä toisen ehkä kuolemaan johtavaa sairaskohtausta etkä tee mitään.
[/quote]
tekeehän jotain , soitaa apua
[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 21:06"]
Tottakai pyrkisin auttamaan. Mutta ihan oikeasti maailma on mennyt sellaiseksi, että opettaja saa pelätä oikeuteen joutumista koko ajan. Entä jos tuo lapsi saakin allergisen reaktion siitä hunajasta ja hengitystiet turpoavat umpeen?
30
[/quote]
Vaihda ammattia, jos oikeasti suurin pelkosi tuossa tilanteessa on sinun oikeudenkäyntisi. Sinun ei kuuluisi olla lasten lähelläkään.
t. Ope
[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 20:47"]
Nuoruusiän diabeetikolle on tuhoisaa mennä tajuttomaksi matalan verensokerin ansiosta. Silloin kuuluu jo ihan kansalaistaitoihin älytä sivellä hunajaa suun limakalvoille. Ei kai kukaan pönttö tajuttoman suuhun tunge banaania? Pääasia on saada tyyppi hereille ja samalla voi soittaa sen ambulanssin.
Siihen ei ihan äkkiä kuole, että sokeri on liian korkealla. Pissattaa hulluna ja olo on tosi ärtyisä. Taju ei lähde.
[/quote] hyi laita sit kertakäyttöhanska reppuun ettei tarvitse sormia tunkea toisen suuhun
Kamalaa ! Itse olen YKKÖSTYYPIN diabeetikko ja en ollut tietoinen että minua ei olisi autettu koulussa jos olisin shokin saanut... N20