Lue keskustelun säännöt.
ETÄKOULUA VAATIVAT, HERÄTKÄÄ!! Lapsilla ja nuorilla on oikeus päästä kouluun.
25.07.2021 |
Korona varmasti tulee teidänkin lasten kouluun, mutta se on sellainen asia johon vain pitää tottua. Meidän lasten kouluissa koronaa on ollut useammankin kerran. Meille lasten karanteenit ja koronaseulonnat on tullut tutuksi. Se on nykypäivää.
Kukaan ei ole täällä kuollut, ei ole näkynyt ambulansseja eikä ruumiskasoja, vaikka osa tapauksista on ollut virusvarianttia. Lapsilla ja nuorilla ja aikuisillakin oireeton tai hyvin lievä tauti, ei todellakaan mikään influenssatason vaikea sairastuminen.
Niin että lopettakaa se etäkoulun perään itkeminen. Koulua voidaan käydä koronankin kanssa.
Kommentit (977)
Vierailija kirjoitti:
Vain heikkolahjaisimmat eivät pärjää etäkoulussa.
Älä yleistä. Oli minulla keskiarvo 9,6, mutten ole pärjännyt etänä edes yliopistossa, vaan tarvitsisin paikan päällä pidettäviä luentoja ja laskuharjoituksia jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pari kuukautta ja sitten on toiset rokotukset annettu koulun työntekijöillekin.
Ei sitten sen vertaa joustoa löydy vanhemmista turvaamaan heidän kullannuppujensa opettajia?🙄
Niin no. Jos deltaa ei olisi käyty tänne hakemassa eikä päästetty rajojen yli jylläämään, niin lapset voisivat käydä koulua lähiopetuksena. Jokaisen tartuntaketjun lähde on tänne rajojen yli tullut, eli miettikää sitä.
Ihmisille ei ole tehty riittävän selväksi:
1) Korona voi oireettomana tarttua.
2) Taudilla on itämisaika eikä negatiivinen testi kentällä kerro mitään. Osa koronan saaneista on antaneet negan rajalla. Eli se kakkostesti ja mielellään omaehtoinen karanteeni myös jos on ihan pakko ulkomailla huvimatkustella.
3) Ensimmäinen eikä vielä toinenkaan rokote ei estä saamasta tartuntaa ja tartuttamasta muita.
Näköjään aika moni olisi tarvinnut sitä valtion holhousta, eli tiukempaa seulaa ja seurantaa matkustamiseen ja pakollisia karanteeneja. Jokuhan kertoi ihan iltiksessä, että lähti Pietarin matkalta suoraan festareille. Itse olisin halunnut jo tämän kesän elää normaalia, en ”uutta normaalia” p as ka elämää. Se olisi voinut olla mahdollista, jos rajat ei olisi vuotaneet.
Nykyään ymmärretään yhä paremmin, ettei covid-19 ole pelkästään hengitystieinfektio, vaan mitä suurimmassa määrin myös aivosairaus. https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/uutinen/covid-19-on-myos-merkittava…
Taitaa alottajallavitsellään olla vaikeuksia kestää omia lapsiaan ja pitää saada tunkea ne pois silmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Enpä ole nähnyt yhtään THL:n puheenvuoroa, missä oltaisiin käytetty tuota perusteluna.
Niinkö? Juuri tästä syystä pienimpiä ei siirretä etään. Lapset tarvitsevat lähiopetusta. Eikä muitakaan kuin viimeisenä keinona.
Lapsi tarvitsee opetusta, se, että se on lähiopetuksena, ei tarkoita mitään. Mitä se lapsi tarvitsee sellaista mitä vain se lähiopetus tarjoaa?
Lapsi tarvitsee ihmistä. Opettajaa. Ja sitä luokkayhteisöä. Vuorovaikutuksellista oppimista. Hän tarvitsee kavereita, yhteisöä. Lapsi tarvitsee harjoitusta muiden kanssa toimimisessa ym.
Etänä se on etää. Ei mitään yllä mainituista.
Nämä kaikki ikään sovellettuna. Mutta kaikenikäuset lapset tarvitsevat näitä.
Mielestäni myös aikuiset, vaikka heillä on enemmän valmiuksia etäoppimiseen.
Etä tarjoaa kaikkea tätä, vain luokkahuone puuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
Tämä on totuus etäopetuksessa pärjäävän suhteen, mutta suurimmalla osalla ei ole kyseessä niin suuret itseohjautuviuden ongelmat, etteivätkö pärjäisi luokassa. Eli "avustajatason" tarpeisia lapsia ei todennäköisesti ole kuin muutama, ja muiden ongelmat ratkeaa muuten (esim. lähikoululla).
Miten se lähikoulu ratkaisee tällaisen ongelman?
En tiedä trollaatko vai etkö oikeasti tajua mikä ero lapselle on olla etäkoulussa.
No en todellakaan ymmärrä mikä ero on sillä, että onko lapsi etänä vai lähiopetuksessa kun puhutaan itseohjautuvuudesta tai keskittymisestä. Kerro sä nyt miten se lapsi mystisesti ohjaa itseään oaremmin lähiopetuksessa?
Lähiopetuksessa jokainen tulee nähdyksi. Toimintatavat ohjaa toimimaan. Se opettaja näkee ilmeet ja asennot ja voi kävellä luo. Ihan pienelläkin ohjauksella saa toimintaa muutettua. Itseohjautuvuuden ei tarvitse olla niin suurta.
Olen opettaja, joten tiedän että näin me teemme. Yli puolet opetuksesta on ohjausta ja reagointia siihen vuorovaikutukseen. Etänä tämä ei niin vaan toimikaan.
Keskittymisestä meistä jokainen tietää miten itse keskittyy etänä vs lähi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyään ymmärretään yhä paremmin, ettei covid-19 ole pelkästään hengitystieinfektio, vaan mitä suurimmassa määrin myös aivosairaus. https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/uutinen/covid-19-on-myos-merkittava…
Se on aivosairaus, joka puhkeaa osalle jo Iltapskojen klikkiotsikoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Enpä ole nähnyt yhtään THL:n puheenvuoroa, missä oltaisiin käytetty tuota perusteluna.
Niinkö? Juuri tästä syystä pienimpiä ei siirretä etään. Lapset tarvitsevat lähiopetusta. Eikä muitakaan kuin viimeisenä keinona.
Lapsi tarvitsee opetusta, se, että se on lähiopetuksena, ei tarkoita mitään. Mitä se lapsi tarvitsee sellaista mitä vain se lähiopetus tarjoaa?
Lapsi tarvitsee ihmistä. Opettajaa. Ja sitä luokkayhteisöä. Vuorovaikutuksellista oppimista. Hän tarvitsee kavereita, yhteisöä. Lapsi tarvitsee harjoitusta muiden kanssa toimimisessa ym.
Etänä se on etää. Ei mitään yllä mainituista.
Nämä kaikki ikään sovellettuna. Mutta kaikenikäuset lapset tarvitsevat näitä.
Mielestäni myös aikuiset, vaikka heillä on enemmän valmiuksia etäoppimiseen.
Etä tarjoaa kaikkea tätä, vain luokkahuone puuttuu.
No sinun mielestä etäihminen riittää, minun mielestäni ei riitä.
Jää myös kaikki muu ihmisten välinen pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Etäopetuksessa opettaja on internetyhteyden päässä vuorovaikutuksessa oppilaiden kanssa, ohjaa oppimista ja neuvoo tarvittaessa. Ja meilläkään vanhemmista kumpikaan ei ole pedagogi, mutta silti olemme osanneet auttaa lapsia läksyissä, kokeisiin lukemisessa ja pienissä projekteissa, joita silloin tällöin oppilaan täytyy kotona tehdä ilman, että opettaja on fyysisesti (tai edes etänä) läsnä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
Tämä on totuus etäopetuksessa pärjäävän suhteen, mutta suurimmalla osalla ei ole kyseessä niin suuret itseohjautuviuden ongelmat, etteivätkö pärjäisi luokassa. Eli "avustajatason" tarpeisia lapsia ei todennäköisesti ole kuin muutama, ja muiden ongelmat ratkeaa muuten (esim. lähikoululla).
Miten se lähikoulu ratkaisee tällaisen ongelman?
En tiedä trollaatko vai etkö oikeasti tajua mikä ero lapselle on olla etäkoulussa.
No en todellakaan ymmärrä mikä ero on sillä, että onko lapsi etänä vai lähiopetuksessa kun puhutaan itseohjautuvuudesta tai keskittymisestä. Kerro sä nyt miten se lapsi mystisesti ohjaa itseään oaremmin lähiopetuksessa?
Lähiopetuksessa jokainen tulee nähdyksi. Toimintatavat ohjaa toimimaan. Se opettaja näkee ilmeet ja asennot ja voi kävellä luo. Ihan pienelläkin ohjauksella saa toimintaa muutettua. Itseohjautuvuuden ei tarvitse olla niin suurta.
Olen opettaja, joten tiedän että näin me teemme. Yli puolet opetuksesta on ohjausta ja reagointia siihen vuorovaikutukseen. Etänä tämä ei niin vaan toimikaan.
Keskittymisestä meistä jokainen tietää miten itse keskittyy etänä vs lähi.
Joopa joo. Jos lapsi ei osaa toimia opettajan ohjatessa tietojoneen kautta, ei hän sitä osaa myöskään vaikka se opettaja kävelisi luo 20 kertaa oppitunnin aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Enpä ole nähnyt yhtään THL:n puheenvuoroa, missä oltaisiin käytetty tuota perusteluna.
Niinkö? Juuri tästä syystä pienimpiä ei siirretä etään. Lapset tarvitsevat lähiopetusta. Eikä muitakaan kuin viimeisenä keinona.
Lapsi tarvitsee opetusta, se, että se on lähiopetuksena, ei tarkoita mitään. Mitä se lapsi tarvitsee sellaista mitä vain se lähiopetus tarjoaa?
Lapsi tarvitsee ihmistä. Opettajaa. Ja sitä luokkayhteisöä. Vuorovaikutuksellista oppimista. Hän tarvitsee kavereita, yhteisöä. Lapsi tarvitsee harjoitusta muiden kanssa toimimisessa ym.
Etänä se on etää. Ei mitään yllä mainituista.
Nämä kaikki ikään sovellettuna. Mutta kaikenikäuset lapset tarvitsevat näitä.
Mielestäni myös aikuiset, vaikka heillä on enemmän valmiuksia etäoppimiseen.
Etä tarjoaa kaikkea tätä, vain luokkahuone puuttuu.
Siirretään kaikki ihmistenvälinen nettiin.
Ihan yhtä hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Taitaa alottajallavitsellään olla vaikeuksia kestää omia lapsiaan ja pitää saada tunkea ne pois silmistä.
Sairastanut koronan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ala-asteen opettaja. Sain koronan oppilaaltani ja tartutin perheeseeni. Kiitokseksi opetustyöstä nyt minulla ja pojallani long covid. Luokallani ei ole yhtään oppilasta, joiden puolesta olisin huolissani etäopetuksen aikana. Siitä olen huolissani, jos tartuntamäärät nousevat eikä etäopetukseen siirrytä. Ymmärrän, että osa oppilaista tarvitsee lähiopetusta ja heille ainakin meidän koulussamme on tarjolla lähiopetusta myös etäkoulun aikana.
Kerro vielä tästä longcovidista.
On sen verran harvinaista.
Toivoisin, että olisi harvinaista. Jatkuva väsymys (ei ole verrattavissa koliikkivauvojen kanssa valvomisiin yms ehkä uniapneaan?), nukut ensin kuin tukki 12-14 tuntia (minulla ollut heräilyä koko ikäni ajan ja ollut ongelmissa koska en saa nukuttua), pari tuntia jotenkin ok sen jälkeen ei meinaa pysyä hereillä millään, jos mahdollista vedän päikkärit tunnin- kaksi, sen jälkeen taas hetken ok, kunnes sama väsymys.
Olen laittanut ruokia joka päivä vuosikymmenten ajan. Eilen jouduin googlaamaan miten makaronilaatikko tehdään. Olen kirjoittanut pöytälaatikkoon monta eri kirjaa, aikaisemmin ollut se helpoin miten ajatukset saa kasaan. Tällä hetkellä voin kirjoittaa tällaista älypölyä, mutta en mitään kasvatustieteellistä faktaa. Ihan kuin ei muistaisi edes perussanastoa.
Pojalle ilmaantui näiden lisäksi järkyttävä ihottuma päähän ja ylävartaloon. Jatkuva kutina 24h, johon ei lääkäreillä mitään lääkettä.
Nämä oireet tähän mennessä.
Et ole yksin näiden epäilyiden kanssa. Poikani opettaja epäili myös ja halusi pojan kouluun. Yhden päivän jälkeen totesi, että pidä poika kotona, ei ole koulukuntoinen.
T. Se ope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
Tämä on totuus etäopetuksessa pärjäävän suhteen, mutta suurimmalla osalla ei ole kyseessä niin suuret itseohjautuviuden ongelmat, etteivätkö pärjäisi luokassa. Eli "avustajatason" tarpeisia lapsia ei todennäköisesti ole kuin muutama, ja muiden ongelmat ratkeaa muuten (esim. lähikoululla).
Miten se lähikoulu ratkaisee tällaisen ongelman?
En tiedä trollaatko vai etkö oikeasti tajua mikä ero lapselle on olla etäkoulussa.
No en todellakaan ymmärrä mikä ero on sillä, että onko lapsi etänä vai lähiopetuksessa kun puhutaan itseohjautuvuudesta tai keskittymisestä. Kerro sä nyt miten se lapsi mystisesti ohjaa itseään oaremmin lähiopetuksessa?
Lähiopetuksessa jokainen tulee nähdyksi. Toimintatavat ohjaa toimimaan. Se opettaja näkee ilmeet ja asennot ja voi kävellä luo. Ihan pienelläkin ohjauksella saa toimintaa muutettua. Itseohjautuvuuden ei tarvitse olla niin suurta.
Olen opettaja, joten tiedän että näin me teemme. Yli puolet opetuksesta on ohjausta ja reagointia siihen vuorovaikutukseen. Etänä tämä ei niin vaan toimikaan.
Keskittymisestä meistä jokainen tietää miten itse keskittyy etänä vs lähi.
Henkilökohtainen kokemuksesi ei ole mikään yleispätevä selitys koko asialle.
Tästä tulisi kysyä oikeusoppineiden mielipide. Mikä on oikein ja mikä väärin tässä tilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
No ei ole. Jos on niin suuria vaikeuksia, näkyy ne siellä lähiopetuksessakin ja oppilas saa jo erityistä tukea. Yksikään opettaja ei kädestäpitäen koulussakaan ohjaa ketään. Ei ole olemassa kuin muutama lapsi, jotka koululuokassa pärjää, mutta kotona ei.
Koululuokassa pärjätäänkin paremmin kuin etänä. Tästä juuri on kyse.
Jos näin on, on hyväkin tarkastella mikä siellä kotona mättää. Tekee ihan hyvää joskus pysähtyä lapsensa äärelle.
No niitähän tässä on kerrottu, esim. vuorovaikutus ja konkretiaa, mutta kun ei kelpaa. Heitellään vaan mystisesti, että "hyvät opettajat" kyllä osaa, muttei vaivauduta antamaan yhtään esimerkkiä.
On kuule annettu montakin esimerkkiä. Mikä se sun mystinen vuorovaikutus siellä lähiopetuksessa on, kun se nyt on niin erilaista kyin koneen välityksellä? Mihin se konkretia häviää etänä?
Teamsin käyttö ja soveltaminen kotona eivät ole lähiopetusta vastaava ratkaisu tähän. Mitä muita esimerkkejä täällä on annettu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Enpä ole nähnyt yhtään THL:n puheenvuoroa, missä oltaisiin käytetty tuota perusteluna.
Niinkö? Juuri tästä syystä pienimpiä ei siirretä etään. Lapset tarvitsevat lähiopetusta. Eikä muitakaan kuin viimeisenä keinona.
Lapsi tarvitsee opetusta, se, että se on lähiopetuksena, ei tarkoita mitään. Mitä se lapsi tarvitsee sellaista mitä vain se lähiopetus tarjoaa?
Lapsi tarvitsee ihmistä. Opettajaa. Ja sitä luokkayhteisöä. Vuorovaikutuksellista oppimista. Hän tarvitsee kavereita, yhteisöä. Lapsi tarvitsee harjoitusta muiden kanssa toimimisessa ym.
Etänä se on etää. Ei mitään yllä mainituista.
Nämä kaikki ikään sovellettuna. Mutta kaikenikäuset lapset tarvitsevat näitä.
Mielestäni myös aikuiset, vaikka heillä on enemmän valmiuksia etäoppimiseen.
Etä tarjoaa kaikkea tätä, vain luokkahuone puuttuu.
No sinun mielestä etäihminen riittää, minun mielestäni ei riitä.
Jää myös kaikki muu ihmisten välinen pois.
Mikä kaikki muu ihmisten välinen jää pois? Se, että sä tapaat opettajasi ja koulukaverisi etänä, ei tarkoita sitä, että kaikki jäisi pois. Ainakaan normaaliperheessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
No ei ole. Jos on niin suuria vaikeuksia, näkyy ne siellä lähiopetuksessakin ja oppilas saa jo erityistä tukea. Yksikään opettaja ei kädestäpitäen koulussakaan ohjaa ketään. Ei ole olemassa kuin muutama lapsi, jotka koululuokassa pärjää, mutta kotona ei.
Koululuokassa pärjätäänkin paremmin kuin etänä. Tästä juuri on kyse.
Jos näin on, on hyväkin tarkastella mikä siellä kotona mättää. Tekee ihan hyvää joskus pysähtyä lapsensa äärelle.
No niitähän tässä on kerrottu, esim. vuorovaikutus ja konkretiaa, mutta kun ei kelpaa. Heitellään vaan mystisesti, että "hyvät opettajat" kyllä osaa, muttei vaivauduta antamaan yhtään esimerkkiä.
On kuule annettu montakin esimerkkiä. Mikä se sun mystinen vuorovaikutus siellä lähiopetuksessa on, kun se nyt on niin erilaista kyin koneen välityksellä? Mihin se konkretia häviää etänä?
Teamsin käyttö ja soveltaminen kotona eivät ole lähiopetusta vastaava ratkaisu tähän. Mitä muita esimerkkejä täällä on annettu?
Miksei ole? Kerro nyt mikä siitä lähiopetuksesta tekee niin mahdottoman hyvän koronarajoituksin? Ero on oikeasti marginaalinen.
Lapsi tarvitsee ihmistä. Opettajaa. Ja sitä luokkayhteisöä. Vuorovaikutuksellista oppimista. Hän tarvitsee kavereita, yhteisöä. Lapsi tarvitsee harjoitusta muiden kanssa toimimisessa ym.
Etänä se on etää. Ei mitään yllä mainituista.
Nämä kaikki ikään sovellettuna. Mutta kaikenikäuset lapset tarvitsevat näitä.
Mielestäni myös aikuiset, vaikka heillä on enemmän valmiuksia etäoppimiseen.