Tupakoijat! Miksi pitää tupakoida?

Vierailija kirjoitti:

Ihmetyttää tällainen asenne, että koko maailman pitää pyöriä tupakoitsijoiden tarpeiden ympärillä ja vain heillä on oikeuksia. Muut ihmiset onkin sitten näiden mielestä ala-arvoista paskaa, joiden tarpeita ei mitenkään tarvitse huomioida "koska mä nyt vaan vedän tän mun röökin, kun mulla on oikeus!"

Tupakoijat toivovat, että voivat tupakoida heille osoitetulla paikalla ilman, että sinne tulee joku ulisemaan tupakoinnista. Jos tupakkapaikka on osoitettu liian lähelle kaupan ovia, huomauta siitä kauppiaalle. Ei se tupakoija mitään sen paikan sijainnille voi.

Valtaosalla tupakoinnista valittajista kyllä tuntuu olevan keskiössä se valittaminen. Tupakoija on vain helppo kohde.

Olen yrittänyt keskustella tupakoitsijoitten kanssa täysin asiallisesti ilman minkäännäköistä tulosta. Nyt ajattelin ilmaista asian niin, että se tulee tupkoitsijallekin selväksi, mitä heistä kerrostaloissa todellisuudessa ajatellaan. Täällä missä asun, kukaan ei käy missään pihan perällä tupakalla, tuo on valetta ja fantasiaa, niin kuin kaikki se paska mitä tupakoitsija suustaan ulos päästää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmetyttää tällainen asenne, että koko maailman pitää pyöriä tupakoitsijoiden tarpeiden ympärillä ja vain heillä on oikeuksia. Muut ihmiset onkin sitten näiden mielestä ala-arvoista paskaa, joiden tarpeita ei mitenkään tarvitse huomioida "koska mä nyt vaan vedän tän mun röökin, kun mulla on oikeus!"

Mistä tuollainen käsitys, että tupakoitsijat pitäisivät muita ihmisiä ala-arvoisena paskana? Kun tätäkin ketjua lukee, niin kyllähän se enemmänkin on niin, että tupakoinnin vastustajat pitävät tupakoitsijoita sellaisena. Ja mitä nuo tupakoitsijoiden suuret vaatimukset sitten mielestäsi ovat? Itse en tupakoitsijana ole vailla muilta ihmisiltä kuin kahta asiaa: a) antakaa minun tupakoida paikoissa, joissa siitä ei ole muille haittaa, b) lopettakaa jatkuva nillitys tupakoinnista, en minäkään nillitä jatkuvasti niistä asioista tai tavoista jotka teissä muissa ihmisissä minua ärsyttävät.

Tämä. Miettikääpä tupakoimattomat miten esim nimittelette tupakoivia. Nimittelevätkö tupakoijat kollektiivisesti kaikkia tupakoimattomia täällä?

Vaihtakaa oman tupakoijaa haukkuvan kommenttinne subjektiksi jokin muu väestöryhmä niin menisi köysirata läpi kivana puheena?

Vierailija kirjoitti:

Olen yrittänyt keskustella tupakoitsijoitten kanssa täysin asiallisesti ilman minkäännäköistä tulosta. Nyt ajattelin ilmaista asian niin, että se tulee tupkoitsijallekin selväksi, mitä heistä kerrostaloissa todellisuudessa ajatellaan. Täällä missä asun, kukaan ei käy missään pihan perällä tupakalla, tuo on valetta ja fantasiaa, niin kuin kaikki se paska mitä tupakoitsija suustaan ulos päästää.

Asutko jossain kunnan luukussa? Meillä ainakin on ihan röökipaikka pihan perällä, missä vaihdetaan mielipiteitä taloyhtiön asioista. Tiedetään kyllä se yksi tervaskanto, joka ei sieltä parvekkeelta poistu. Mutta tämä onkin omistusasunnoista koostuva keskiluokkainen taloyhtiö.

Vierailija kirjoitti:

Olen yrittänyt keskustella tupakoitsijoitten kanssa täysin asiallisesti ilman minkäännäköistä tulosta. Nyt ajattelin ilmaista asian niin, että se tulee tupkoitsijallekin selväksi, mitä heistä kerrostaloissa todellisuudessa ajatellaan. Täällä missä asun, kukaan ei käy missään pihan perällä tupakalla, tuo on valetta ja fantasiaa, niin kuin kaikki se paska mitä tupakoitsija suustaan ulos päästää.

Kerrostalossa asuessa joutuu toisinaan sietämään muiden ihmisten aiheuttamia aistiärsykkeitä, vaikka ei niistä pitäisikään. Kyllä minuakin häiritsee jos naapurissa juopot remuaa, lapset itkee, teinit hurjailee mopoilla tai koirat räksyttää pitkin yötä, mutta sellainen nyt vaan kuuluu kerrostalossa asumiseen. Jos sellaisen sietäminen tuntuu aivan ylitsepääsemättömältä, niin kannattaa harkita muita asumismuotoja. Sitäpaitsi onhan niitä paljon sellaisiakin kerrostaloja, jotka on suunniteltu siten, että niissä pystyy parvekkeella tupakoimaan ilman että siitä koituisi naapureille harmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä tätä tupakkahössötystä. Ennen poltettiin sulassa sovussa pankeissa, tehtaissa, ja konttoreissa. Tupakka ja hymy huulessa tehtiin töitä. Ihmiset olivat hyväkuntoisia ja hoikkia eikä mielenterveysongelmista ollut tietoakaan. Taisipa jopa jotkut lääkäritkin suositella tupakointia tuolloin. En tunne ketään jolle olisi mitään terveysongelmia polttelusta koskaan tullut. Kerran kyllä poltin sormet kun olin huolimaton sytyttimen kanssa.

serkkuni kuoli tupakan aiheuttamaan syöpää. Viimeistä edellisenä päivänäänkin vielä piti päästä sairaalaan ulkuopuolella olevaan tupakkakoppiin sauhuttelemaan ja sitten osastolla, kun happi loppui ja kivut tuli, niin itki sitä, että ei hän syöpään halunnut kuolla. Mitäpä siinä mitään sanomaan, kun ei kehdattu sanoa, että kikkeliskokkelis, mitäs poltit.

Meinaatko siis, että jos hän ei olisi polttanut, hän olisi saanut varmuudella nopean, helpon ja kivuttoman kuoleman? Todennäköisimmin olisi elänyt vielä jonkin aikaa ja kuollut sitten johonkin muuhun sairauteen, johon on aivan yhtä tuskallista kuolla.

todennäköisemmin olisi elänyt yli satavuotiaaksi ja kuollut äkkikuoleman kautta, kuten muutkin sukulaisemme.

Tuohon nyt ei usko kukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä tätä tupakkahössötystä. Ennen poltettiin sulassa sovussa pankeissa, tehtaissa, ja konttoreissa. Tupakka ja hymy huulessa tehtiin töitä. Ihmiset olivat hyväkuntoisia ja hoikkia eikä mielenterveysongelmista ollut tietoakaan. Taisipa jopa jotkut lääkäritkin suositella tupakointia tuolloin. En tunne ketään jolle olisi mitään terveysongelmia polttelusta koskaan tullut. Kerran kyllä poltin sormet kun olin huolimaton sytyttimen kanssa.

serkkuni kuoli tupakan aiheuttamaan syöpää. Viimeistä edellisenä päivänäänkin vielä piti päästä sairaalaan ulkuopuolella olevaan tupakkakoppiin sauhuttelemaan ja sitten osastolla, kun happi loppui ja kivut tuli, niin itki sitä, että ei hän syöpään halunnut kuolla. Mitäpä siinä mitään sanomaan, kun ei kehdattu sanoa, että kikkeliskokkelis, mitäs poltit.

Meinaatko siis, että jos hän ei olisi polttanut, hän olisi saanut varmuudella nopean, helpon ja kivuttoman kuoleman? Todennäköisimmin olisi elänyt vielä jonkin aikaa ja kuollut sitten johonkin muuhun sairauteen, johon on aivan yhtä tuskallista kuolla.

todennäköisemmin olisi elänyt yli satavuotiaaksi ja kuollut äkkikuoleman kautta, kuten muutkin sukulaisemme.

Sinun mielestäsi tuo sanomasi skenaario on todennäköisin, tilastojen ja faktojen mielestä taas tuo minun aiemmin esittämä skenaario on huomattavasti todennäköisempi. 

hän on minun sukulaiseni, jaamme samoja geenejä, meillä on kattavat sukututkimukset tehty ja siellä on kautta linjan pitkäikäistä porukkaa. meillä nyt vain kuollaan iäkkäinä, joten minun skenaarioni on todennäköisempi kuin sinun, joka et ole edes tutustunut sukuumme tai sen genetiikkaan. 

Fakta nyt vaan on se, että yhdessäkään suvussa ei ole todennäköisempää elää yli 100-vuotiaaksi kuin kuolla ennen sitä. Toki toisissa suvuissa eletään keskimäärin pitempään kuin toisissa, mutta tuo että suurin osa teistä eläisi yli 100-vuotiaiksi on puhtaasti liioittelua ja toiveajattelua.

minua kiinnostaa realismi ja uskon enemmän todisteisiin kun jonkun avmamman harhoihin siitä miten hänen mielestään ihmisten elämien tulee mennä.

Foorumin riidankylväjä mielipuuhassaan tällä kertaa tupakoinnin parissa. Sä olet vain niin tunnistettava, mutta ilmeisesti jatkuvasti tulee niin paljon uuta porukkaa, että ne ei vielä tunne sua?

Vierailija kirjoitti:

Olen yrittänyt keskustella tupakoitsijoitten kanssa täysin asiallisesti ilman minkäännäköistä tulosta. Nyt ajattelin ilmaista asian niin, että se tulee tupkoitsijallekin selväksi, mitä heistä kerrostaloissa todellisuudessa ajatellaan. Täällä missä asun, kukaan ei käy missään pihan perällä tupakalla, tuo on valetta ja fantasiaa, niin kuin kaikki se paska mitä tupakoitsija suustaan ulos päästää.

meilläkin tupakoitsijoiden kanssa yritettiin alussa puhua täysin asiallisesti ja kerrotiin ettei tupakoimattomat pidä siitä, että heille tulee terveyshaittoja jatkuvasta passiivisesta tupakoinnista ja pyysivät tupakoitsijoita miettimään muitakin. Tulos oli se, että yksi tupakoitsija sanoi, että "no kai mä voin yhden lasitteen avata, kun poltan parvekkeella". Sitten otettiin asia esille asukaskokouksessa  ja tuloksena oli huutoa, että varmasti ei tule mitään parveketupakointikieltoa tänne. Sitten tuli apuun laki. Kun parveketupakointikieltoa lähdettiin ajamaan, niin yhtäkkiä tupakoimattomat olivatkin niitä kaikista alhaisimipia ihmisiä, jotka ihan kiusallaan yrittävät häiritä tupakoitsijen elämää. EDelleenkään ei minkäänlaista käsitystä tai tietoisuutta siitä mitä heidän tupakointinsa muille aiheutti. Seurasi maalitusyrityksiä, jotka sitten loppuivat siihen, kun tupakoitsijat tajusivat, että nuo ovat tosissaan. tuapkoitsijat muuttivat muualle ja uusiin vuokrasopimuksiin tuli tupakointikielto, joka käsitti parvekkeiden lisäksi piha-alueet (tämä siksi, koska tupakoitsijamme eivät välittäneet edes piha-alueilla etsiä itselleen paikkaa, josta savu ei kulkeutuisi ilmanvaihtoukoista sisälle).

Nyt on tupakointikielto koko talossa, koko talon henki myös parani (niin hajullisesti kuin yhteisöllisesti). Nyt on hyvä ja oli ehdottomasti tarpeen, että tupakkalaki tiukentui juuri sen verran, että saimme kiellon meillekin. Tähän ei olisi tarvinnut mennä, jos tupakoitsijat olisivat tunnustaneet itselleen, että toiset voivat oikeasti sairastua tupakansavusta ja sitten oltaisiin yhdessä sovittu pelisäännöt, joita myös tupakoitsijat noudattaisivat, mutta heitä kiinnosti enemmän se, että he itse saavat tupakoida missä vain ja milloin vain. '

Minä en kovin positiivisesti tällä hetkellä suhtaudu tupakoitsijoihin, työstän sitä ja koitan nyt muistuttaa itsellleni, että muutama mätämuna ei tuhoa koko lastia, mutta vielä en ole siellä asti. NIin paljon he tuhosivat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä tätä tupakkahössötystä. Ennen poltettiin sulassa sovussa pankeissa, tehtaissa, ja konttoreissa. Tupakka ja hymy huulessa tehtiin töitä. Ihmiset olivat hyväkuntoisia ja hoikkia eikä mielenterveysongelmista ollut tietoakaan. Taisipa jopa jotkut lääkäritkin suositella tupakointia tuolloin. En tunne ketään jolle olisi mitään terveysongelmia polttelusta koskaan tullut. Kerran kyllä poltin sormet kun olin huolimaton sytyttimen kanssa.

serkkuni kuoli tupakan aiheuttamaan syöpää. Viimeistä edellisenä päivänäänkin vielä piti päästä sairaalaan ulkuopuolella olevaan tupakkakoppiin sauhuttelemaan ja sitten osastolla, kun happi loppui ja kivut tuli, niin itki sitä, että ei hän syöpään halunnut kuolla. Mitäpä siinä mitään sanomaan, kun ei kehdattu sanoa, että kikkeliskokkelis, mitäs poltit.

Meinaatko siis, että jos hän ei olisi polttanut, hän olisi saanut varmuudella nopean, helpon ja kivuttoman kuoleman? Todennäköisimmin olisi elänyt vielä jonkin aikaa ja kuollut sitten johonkin muuhun sairauteen, johon on aivan yhtä tuskallista kuolla.

todennäköisemmin olisi elänyt yli satavuotiaaksi ja kuollut äkkikuoleman kautta, kuten muutkin sukulaisemme.

Sinun mielestäsi tuo sanomasi skenaario on todennäköisin, tilastojen ja faktojen mielestä taas tuo minun aiemmin esittämä skenaario on huomattavasti todennäköisempi. 

hän on minun sukulaiseni, jaamme samoja geenejä, meillä on kattavat sukututkimukset tehty ja siellä on kautta linjan pitkäikäistä porukkaa. meillä nyt vain kuollaan iäkkäinä, joten minun skenaarioni on todennäköisempi kuin sinun, joka et ole edes tutustunut sukuumme tai sen genetiikkaan. 

Fakta nyt vaan on se, että yhdessäkään suvussa ei ole todennäköisempää elää yli 100-vuotiaaksi kuin kuolla ennen sitä. Toki toisissa suvuissa eletään keskimäärin pitempään kuin toisissa, mutta tuo että suurin osa teistä eläisi yli 100-vuotiaiksi on puhtaasti liioittelua ja toiveajattelua.

minua kiinnostaa realismi ja uskon enemmän todisteisiin kun jonkun avmamman harhoihin siitä miten hänen mielestään ihmisten elämien tulee mennä.

Jos oikeasti uskoisit todellisuuteen ja faktoihin, niin ymmärtäisit, ettei maailmasta löydy yhtään ainoata sellaista sukua, jossa eliniänodote on yli sata vuotta. Jos sellainen suku olisi, niin se olisi sellainen ihme että olisimme kyllä jo kaikki siitä kuulleet. Jos sinun "todisteet" väittävät muuta niin kyseiset "todisteet" ovat vääriä tai sinä et osaa tulkita niitä oikein. Jotkut suvut ovat kyllä pitkäikäisempiä kuin toiset, mutta mikään suku ei vaan poikkea keskiarvosta noin radikaalisti kuin sinä väität sukusi poikkeavan.

Vierailija kirjoitti:

Foorumin riidankylväjä mielipuuhassaan tällä kertaa tupakoinnin parissa. Sä olet vain niin tunnistettava, mutta ilmeisesti jatkuvasti tulee niin paljon uuta porukkaa, että ne ei vielä tunne sua?

Kuka noista se on? En itse tunnista tällaisia hahmoja, koska käyn täällä melko harvoin

Mä en tykkää koirien hajusta. Haisee sadanmetrin päähän tuulella.

Vierailija kirjoitti:

Mä en tykkää koirien hajusta. Haisee sadanmetrin päähän tuulella.

Mulla sama, en voi sietää sitä hajua. Mutta täällä tuntuu olevan yleinen mielipide se, että kaikkia muita aistiärsykkeitä pitää sietää ja ainoastaan tupakan hajua kuuluu inhota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen yrittänyt keskustella tupakoitsijoitten kanssa täysin asiallisesti ilman minkäännäköistä tulosta. Nyt ajattelin ilmaista asian niin, että se tulee tupkoitsijallekin selväksi, mitä heistä kerrostaloissa todellisuudessa ajatellaan. Täällä missä asun, kukaan ei käy missään pihan perällä tupakalla, tuo on valetta ja fantasiaa, niin kuin kaikki se paska mitä tupakoitsija suustaan ulos päästää.

meilläkin tupakoitsijoiden kanssa yritettiin alussa puhua täysin asiallisesti ja kerrotiin ettei tupakoimattomat pidä siitä, että heille tulee terveyshaittoja jatkuvasta passiivisesta tupakoinnista ja pyysivät tupakoitsijoita miettimään muitakin. Tulos oli se, että yksi tupakoitsija sanoi, että "no kai mä voin yhden lasitteen avata, kun poltan parvekkeella". Sitten otettiin asia esille asukaskokouksessa  ja tuloksena oli huutoa, että varmasti ei tule mitään parveketupakointikieltoa tänne. Sitten tuli apuun laki. Kun parveketupakointikieltoa lähdettiin ajamaan, niin yhtäkkiä tupakoimattomat olivatkin niitä kaikista alhaisimipia ihmisiä, jotka ihan kiusallaan yrittävät häiritä tupakoitsijen elämää. EDelleenkään ei minkäänlaista käsitystä tai tietoisuutta siitä mitä heidän tupakointinsa muille aiheutti. Seurasi maalitusyrityksiä, jotka sitten loppuivat siihen, kun tupakoitsijat tajusivat, että nuo ovat tosissaan. tuapkoitsijat muuttivat muualle ja uusiin vuokrasopimuksiin tuli tupakointikielto, joka käsitti parvekkeiden lisäksi piha-alueet (tämä siksi, koska tupakoitsijamme eivät välittäneet edes piha-alueilla etsiä itselleen paikkaa, josta savu ei kulkeutuisi ilmanvaihtoukoista sisälle).

Nyt on tupakointikielto koko talossa, koko talon henki myös parani (niin hajullisesti kuin yhteisöllisesti). Nyt on hyvä ja oli ehdottomasti tarpeen, että tupakkalaki tiukentui juuri sen verran, että saimme kiellon meillekin. Tähän ei olisi tarvinnut mennä, jos tupakoitsijat olisivat tunnustaneet itselleen, että toiset voivat oikeasti sairastua tupakansavusta ja sitten oltaisiin yhdessä sovittu pelisäännöt, joita myös tupakoitsijat noudattaisivat, mutta heitä kiinnosti enemmän se, että he itse saavat tupakoida missä vain ja milloin vain. '

Minä en kovin positiivisesti tällä hetkellä suhtaudu tupakoitsijoihin, työstän sitä ja koitan nyt muistuttaa itsellleni, että muutama mätämuna ei tuhoa koko lastia, mutta vielä en ole siellä asti. NIin paljon he tuhosivat.

🙂👍🌲🌼🌾

Vierailija kirjoitti:

Foorumin riidankylväjä mielipuuhassaan tällä kertaa tupakoinnin parissa. Sä olet vain niin tunnistettava, mutta ilmeisesti jatkuvasti tulee niin paljon uuta porukkaa, että ne ei vielä tunne sua?

Just mietin samaa, tästä kielenkäytöstä ja liioittelusta tulee mieleen yksi palstan riidanhaastaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen yrittänyt keskustella tupakoitsijoitten kanssa täysin asiallisesti ilman minkäännäköistä tulosta. Nyt ajattelin ilmaista asian niin, että se tulee tupkoitsijallekin selväksi, mitä heistä kerrostaloissa todellisuudessa ajatellaan. Täällä missä asun, kukaan ei käy missään pihan perällä tupakalla, tuo on valetta ja fantasiaa, niin kuin kaikki se paska mitä tupakoitsija suustaan ulos päästää.

meilläkin tupakoitsijoiden kanssa yritettiin alussa puhua täysin asiallisesti ja kerrotiin ettei tupakoimattomat pidä siitä, että heille tulee terveyshaittoja jatkuvasta passiivisesta tupakoinnista ja pyysivät tupakoitsijoita miettimään muitakin. Tulos oli se, että yksi tupakoitsija sanoi, että "no kai mä voin yhden lasitteen avata, kun poltan parvekkeella". Sitten otettiin asia esille asukaskokouksessa  ja tuloksena oli huutoa, että varmasti ei tule mitään parveketupakointikieltoa tänne. Sitten tuli apuun laki. Kun parveketupakointikieltoa lähdettiin ajamaan, niin yhtäkkiä tupakoimattomat olivatkin niitä kaikista alhaisimipia ihmisiä, jotka ihan kiusallaan yrittävät häiritä tupakoitsijen elämää. EDelleenkään ei minkäänlaista käsitystä tai tietoisuutta siitä mitä heidän tupakointinsa muille aiheutti. Seurasi maalitusyrityksiä, jotka sitten loppuivat siihen, kun tupakoitsijat tajusivat, että nuo ovat tosissaan. tuapkoitsijat muuttivat muualle ja uusiin vuokrasopimuksiin tuli tupakointikielto, joka käsitti parvekkeiden lisäksi piha-alueet (tämä siksi, koska tupakoitsijamme eivät välittäneet edes piha-alueilla etsiä itselleen paikkaa, josta savu ei kulkeutuisi ilmanvaihtoukoista sisälle).

Nyt on tupakointikielto koko talossa, koko talon henki myös parani (niin hajullisesti kuin yhteisöllisesti). Nyt on hyvä ja oli ehdottomasti tarpeen, että tupakkalaki tiukentui juuri sen verran, että saimme kiellon meillekin. Tähän ei olisi tarvinnut mennä, jos tupakoitsijat olisivat tunnustaneet itselleen, että toiset voivat oikeasti sairastua tupakansavusta ja sitten oltaisiin yhdessä sovittu pelisäännöt, joita myös tupakoitsijat noudattaisivat, mutta heitä kiinnosti enemmän se, että he itse saavat tupakoida missä vain ja milloin vain. '

Minä en kovin positiivisesti tällä hetkellä suhtaudu tupakoitsijoihin, työstän sitä ja koitan nyt muistuttaa itsellleni, että muutama mätämuna ei tuhoa koko lastia, mutta vielä en ole siellä asti. NIin paljon he tuhosivat.

Se on ihan tutkittu juttu, että tupakoitsijoiden älykkyys osamäärän keskiarvo on matalampi, kun täysin savuttomien äo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä tätä tupakkahössötystä. Ennen poltettiin sulassa sovussa pankeissa, tehtaissa, ja konttoreissa. Tupakka ja hymy huulessa tehtiin töitä. Ihmiset olivat hyväkuntoisia ja hoikkia eikä mielenterveysongelmista ollut tietoakaan. Taisipa jopa jotkut lääkäritkin suositella tupakointia tuolloin. En tunne ketään jolle olisi mitään terveysongelmia polttelusta koskaan tullut. Kerran kyllä poltin sormet kun olin huolimaton sytyttimen kanssa.

serkkuni kuoli tupakan aiheuttamaan syöpää. Viimeistä edellisenä päivänäänkin vielä piti päästä sairaalaan ulkuopuolella olevaan tupakkakoppiin sauhuttelemaan ja sitten osastolla, kun happi loppui ja kivut tuli, niin itki sitä, että ei hän syöpään halunnut kuolla. Mitäpä siinä mitään sanomaan, kun ei kehdattu sanoa, että kikkeliskokkelis, mitäs poltit.

Meinaatko siis, että jos hän ei olisi polttanut, hän olisi saanut varmuudella nopean, helpon ja kivuttoman kuoleman? Todennäköisimmin olisi elänyt vielä jonkin aikaa ja kuollut sitten johonkin muuhun sairauteen, johon on aivan yhtä tuskallista kuolla.

todennäköisemmin olisi elänyt yli satavuotiaaksi ja kuollut äkkikuoleman kautta, kuten muutkin sukulaisemme.

Sinun mielestäsi tuo sanomasi skenaario on todennäköisin, tilastojen ja faktojen mielestä taas tuo minun aiemmin esittämä skenaario on huomattavasti todennäköisempi. 

hän on minun sukulaiseni, jaamme samoja geenejä, meillä on kattavat sukututkimukset tehty ja siellä on kautta linjan pitkäikäistä porukkaa. meillä nyt vain kuollaan iäkkäinä, joten minun skenaarioni on todennäköisempi kuin sinun, joka et ole edes tutustunut sukuumme tai sen genetiikkaan. 

Fakta nyt vaan on se, että yhdessäkään suvussa ei ole todennäköisempää elää yli 100-vuotiaaksi kuin kuolla ennen sitä. Toki toisissa suvuissa eletään keskimäärin pitempään kuin toisissa, mutta tuo että suurin osa teistä eläisi yli 100-vuotiaiksi on puhtaasti liioittelua ja toiveajattelua.

minua kiinnostaa realismi ja uskon enemmän todisteisiin kun jonkun avmamman harhoihin siitä miten hänen mielestään ihmisten elämien tulee mennä.

Jos oikeasti uskoisit todellisuuteen ja faktoihin, niin ymmärtäisit, ettei maailmasta löydy yhtään ainoata sellaista sukua, jossa eliniänodote on yli sata vuotta. Jos sellainen suku olisi, niin se olisi sellainen ihme että olisimme kyllä jo kaikki siitä kuulleet. Jos sinun "todisteet" väittävät muuta niin kyseiset "todisteet" ovat vääriä tai sinä et osaa tulkita niitä oikein. Jotkut suvut ovat kyllä pitkäikäisempiä kuin toiset, mutta mikään suku ei vaan poikkea keskiarvosta noin radikaalisti kuin sinä väität sukusi poikkeavan.

Eikä tuohon nyt kukaan usko, miten serkku koko suvun historiassa olisi ollut ainoa tupakoitsija.

🚬

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Foorumin riidankylväjä mielipuuhassaan tällä kertaa tupakoinnin parissa. Sä olet vain niin tunnistettava, mutta ilmeisesti jatkuvasti tulee niin paljon uuta porukkaa, että ne ei vielä tunne sua?

Just mietin samaa, tästä kielenkäytöstä ja liioittelusta tulee mieleen yksi palstan riidanhaastaja.

Ai kuka näistä, kerro nyt kun aloititkin. Tuo joka väittää suvussaan eliniänodotteen olevan yli sata vuotta vai kuka?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen yrittänyt keskustella tupakoitsijoitten kanssa täysin asiallisesti ilman minkäännäköistä tulosta. Nyt ajattelin ilmaista asian niin, että se tulee tupkoitsijallekin selväksi, mitä heistä kerrostaloissa todellisuudessa ajatellaan. Täällä missä asun, kukaan ei käy missään pihan perällä tupakalla, tuo on valetta ja fantasiaa, niin kuin kaikki se paska mitä tupakoitsija suustaan ulos päästää.

meilläkin tupakoitsijoiden kanssa yritettiin alussa puhua täysin asiallisesti ja kerrotiin ettei tupakoimattomat pidä siitä, että heille tulee terveyshaittoja jatkuvasta passiivisesta tupakoinnista ja pyysivät tupakoitsijoita miettimään muitakin. Tulos oli se, että yksi tupakoitsija sanoi, että "no kai mä voin yhden lasitteen avata, kun poltan parvekkeella". Sitten otettiin asia esille asukaskokouksessa  ja tuloksena oli huutoa, että varmasti ei tule mitään parveketupakointikieltoa tänne. Sitten tuli apuun laki. Kun parveketupakointikieltoa lähdettiin ajamaan, niin yhtäkkiä tupakoimattomat olivatkin niitä kaikista alhaisimipia ihmisiä, jotka ihan kiusallaan yrittävät häiritä tupakoitsijen elämää. EDelleenkään ei minkäänlaista käsitystä tai tietoisuutta siitä mitä heidän tupakointinsa muille aiheutti. Seurasi maalitusyrityksiä, jotka sitten loppuivat siihen, kun tupakoitsijat tajusivat, että nuo ovat tosissaan. tuapkoitsijat muuttivat muualle ja uusiin vuokrasopimuksiin tuli tupakointikielto, joka käsitti parvekkeiden lisäksi piha-alueet (tämä siksi, koska tupakoitsijamme eivät välittäneet edes piha-alueilla etsiä itselleen paikkaa, josta savu ei kulkeutuisi ilmanvaihtoukoista sisälle).

Nyt on tupakointikielto koko talossa, koko talon henki myös parani (niin hajullisesti kuin yhteisöllisesti). Nyt on hyvä ja oli ehdottomasti tarpeen, että tupakkalaki tiukentui juuri sen verran, että saimme kiellon meillekin. Tähän ei olisi tarvinnut mennä, jos tupakoitsijat olisivat tunnustaneet itselleen, että toiset voivat oikeasti sairastua tupakansavusta ja sitten oltaisiin yhdessä sovittu pelisäännöt, joita myös tupakoitsijat noudattaisivat, mutta heitä kiinnosti enemmän se, että he itse saavat tupakoida missä vain ja milloin vain. '

Minä en kovin positiivisesti tällä hetkellä suhtaudu tupakoitsijoihin, työstän sitä ja koitan nyt muistuttaa itsellleni, että muutama mätämuna ei tuhoa koko lastia, mutta vielä en ole siellä asti. NIin paljon he tuhosivat.

Se on ihan tutkittu juttu, että tupakoitsijoiden älykkyys osamäärän keskiarvo on matalampi, kun täysin savuttomien äo.

Pitää paikkansa, mutta ero on kuitenkin niin marginaalinen, ettei siihen vedoten voi kuitenkaan väittää tupakoitsijoiden olevan mitenkään merkittävästi muuta väestöä tyhmempää. Ja kun kyse on kuitenkin keskiarvosta, niin se tarkoittaa sitä että erittäin älykkäitä ja erittäin tyhmiä löytyy kyllä sekä tupakoivista että tupakoimattomista. Kuitenkin ne, joilla on kaikista matalin äo (syvästi kehitysvammaiset) eivät edes osaisi tupakoida, koska se olisi liian vaativaa heidän kognitiivisiin kykyihinsä nähden.