Lue keskustelun säännöt.
Israel-keskustelu Suomessa?
26.07.2014 |
Hei, asun täällä downunder, siis Australiassa. Olen netissä seurannut keskustelua Gazasta ja Israelin oikeutuksesta häärätä siellä. Täällä ollaan vähän eri mieltä kai. Laitan linkin. Samoin Ukrainan tilanne kuohuttaa, kun siinä kuoli ausseja. Hoidettu niin hemmetin hounosti by EU.
Mitä mieltä te suomiäidit? Pelottaako teitä olla siellä Venäjän kupeessa? Mitäs mieltä gazan tilanteesta?
http://www.smh.com.au/world/israel-bans-radio-ad-listing-dead-childrens-names-20140725-zwns9.html
Kommentit (32)
En ymmärrä hyssyttelyä. Gazassa on humanitaarinen katastrofi. Pitäisi saada hyökkäykset loppumaan ja veden- ja sähkönjakelu palautettua ja normaali rauhanaikainen elämä ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luepas tuo. Siinä juttua myös Gazasta.
Hamas ampuu joka päivä raketteja Israelin puolelle. Pakkohan heidän on puolustautua. Ja jos YK:n kouluissa on rakettikätköjä ja niistä tulitetaa Israelin sotilaita, on tuleen vastattava. Hamas käyttää häikäilemättä kanssaihmisiään hyväksi sodassa Israelia vastaan. Hamasin olemassaolon tarkoitus on hävittää Israel, seurauksista piittaamatta.
Miksi Israel on tappanut niin paljon siviileitä, vaikka heillä paras (Yhdysvaltain) kalusto. YK:n koulu, haloo!!! Luulisi olevan täsmäaseita.Tarvitsisiko laittaa pakotteet myös Yhdysvalloille (Israel) samoin kuin Venäjälle (Itä-Ukraina). Molemmat toimittavat aseita terroristeille?
Ja sulle australialainen, täällä ollaan aika ihmeissään. Kuulostaa varmaan kaukaiselta siellä nämä euroopan konfliktit.
Kyllä myös valitettavasti täällä Suomessa media julkaisee vain Palestiina/Hamas -myönteisiä juttua. Se kun myy paremmin kuin totuus siitä miten Hamas törkeästi hyväksikäyttää siviilejä mm ihmiskilpenä. Eikä siihen YK:n kouluunkaa osunut mikään muu kuin Hamasin oma raketti. Eli aika kovasti mediassa vääristellään tietoa. Välillä tuntuu kuin elettäisiin taas 30-40 luvun propaganda-aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.facebook.com/photo.php?v=470952049707226
Toisessa ketjussa oli joku linkittänyt tällaisen videopätkän
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:16"]
Kyllä myös valitettavasti täällä Suomessa media julkaisee vain Palestiina/Hamas -myönteisiä juttua. Se kun myy paremmin kuin totuus siitä miten Hamas törkeästi hyväksikäyttää siviilejä mm ihmiskilpenä. Eikä siihen YK:n kouluunkaa osunut mikään muu kuin Hamasin oma raketti. Eli aika kovasti mediassa vääristellään tietoa. Välillä tuntuu kuin elettäisiin taas 30-40 luvun propaganda-aikaa.
[/quote]
Ja se oikeuttaa tappamaan lapsia? Nyt ollaan onneksi jo niillä rajoilla, että Israel ei ole enää aina vaan se hyvis. Kohta YK ja Yhdysvallat puuttuu peliin, näin uskon. Israel on propagandamestari.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Peukutus varmaan jo kertoo miten Suomessakin ollaan Israelia vastaan ja tappamisen, anteeksi siis Hamasin, puolella. Itse olen ihmisoikeuksien puolella ja kyllä ainoa demokraattinen valtio lähi-idässä (Israel) on lähimpänä niiden toteuttamista. Kaikki rahat mitä palestiinalaisten hyväksi lähetetään päätyy Hamas - terroristien taskuun. Valitettavasti. Niillä ei rakenneta kouluja ja sairaaloita, vaan Hamasjohtajat elää luksuselämää ja rakentavat tunneleita joiden avulla hyökkäävät siviilien kimppuun. Että silleen. ..
Tosiasia mikä ei pala tulessakaan on se, että Israel on suurvallan tuella eristänyt palestiinalaiset pienelle maakaistaleelle, jossa ei riitä töitä eikä edes kunnolla juomavettäkään. Mitenkähän vihaisia ja katkeria itse olisitte, jos teidät laitettaisiin muutamaksi sukupolveksi tuollaiseen reservaattiin? Israelin oma käytös palestiinalaisia kohtaan ruokkii vihaa ja ääriryhmiä.
Sitten kun nämä ampuvat rakettejaan, joilla eivät edes kovin suurta vahinkoa saa aikaan, Israel vastaa hyökkäämällä tehokkailla aseilla sinne pienelle eristetylle alueelle, jossa ovat lapset ja siviilit myös. Ilman muuta tulee satoja viattomia ihmisuhreja, jossain joku taisikin verrata tilannetta siihen, kuin ampuisi kaloja tynnyriin.
Ikävä tosiasia on, että mikään muu valtio ei saisi rikkoa vuosikymmeniä näin räikeästi toisten ihmisoikeuksia vastaan kuin Israel on tehnyt palestiinalaisille. Israel ratsastaa holokaustin uhrien muistolla. Kriittisiä ääniäkin kuuluu israelilaisten itsensä keskuudesta tätä hulluutta vastaan, mutta länsimaat huonossa omassatunnossaan eivät välitä siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:35"][quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:16"]
Kyllä myös valitettavasti täällä Suomessa media julkaisee vain Palestiina/Hamas -myönteisiä juttua. Se kun myy paremmin kuin totuus siitä miten Hamas törkeästi hyväksikäyttää siviilejä mm ihmiskilpenä. Eikä siihen YK:n kouluunkaa osunut mikään muu kuin Hamasin oma raketti. Eli aika kovasti mediassa vääristellään tietoa. Välillä tuntuu kuin elettäisiin taas 30-40 luvun propaganda-aikaa.
[/quote]
Ja se oikeuttaa tappamaan lapsia? Nyt ollaan onneksi jo niillä rajoilla, että Israel ei ole enää aina vaan se hyvis. Kohta YK ja Yhdysvallat puuttuu peliin, näin uskon. Israel on propagandamestari.
[/quote]
Hamashan se niitä omia lapsiaan tapattaa eikä Israel. Mikseivät suojele siviilejä vaan käyttävät ihmiskilpenä?
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:35"][quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:16"]
Kyllä myös valitettavasti täällä Suomessa media julkaisee vain Palestiina/Hamas -myönteisiä juttua. Se kun myy paremmin kuin totuus siitä miten Hamas törkeästi hyväksikäyttää siviilejä mm ihmiskilpenä. Eikä siihen YK:n kouluunkaa osunut mikään muu kuin Hamasin oma raketti. Eli aika kovasti mediassa vääristellään tietoa. Välillä tuntuu kuin elettäisiin taas 30-40 luvun propaganda-aikaa.
[/quote]
Ja se oikeuttaa tappamaan lapsia? Nyt ollaan onneksi jo niillä rajoilla, että Israel ei ole enää aina vaan se hyvis. Kohta YK ja Yhdysvallat puuttuu peliin, näin uskon. Israel on propagandamestari.
[/quote]
Hamashan se niitä omia lapsiaan tapattaa eikä Israel. Mikseivät suojele siviilejä vaan käyttävät ihmiskilpenä?
[/quote]
Lue tuo edellinen viestini: palestiinalaiset on eristetty alueelleen eivätkä pääse sieltä pakenemaan, eivät lapsetkaan, koska Israel ei päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itseä uutisointi lähinnä hämmentää.. En tiedä paljoakaan alueen historiasta ja sodan syistä mutta tiedän sen jatkuneen niin pitkään että vain yhtä osapuolta on mahdoton syyttää. Hamas haluaa hävittää Israelin mutta Israel haluaa hävittää (tai vähintään tarhata leiriin) palestiinalaiset. Noissa kahdessa on se ero että hamas on terroristijärjestö ja palestiinalaiset ovat kokonainen kansa! Israel siis kostaa palestiinan kansalle pienen vähemmistön teot heitä vastaan.. Se ei kuulosta rauhanomaiselta ja vain itsensä puolustamiselta, ilman tätä sotimistakin pitäisi olla itsestään selvää että palestiinalaiset kansana pitää vapauttaa, heitä ei pidä sulkea pienelle kaistaleelle vaan he tarvitsevat uuden kodin jostain. Eikös se mennyt niin että Israelin valtio perustettiin poliittisin päätöksin alueelle joka ennen oli Palestiina? Palestiinan kansa siis häädettiin kodeistaan pakolaisleireihin ja lopulta heille perustettiin tuo oma valtionsa Gazan kaistaleelle. Harmi vain kun se valtio on aivan liian pieni ja riittämätön resursseiltaan, ei siellä ole elämisen edellytyksiä kaikille.
En ymmärrä miksi kansainvälinen yhteisö ei ole ottanut asiakseen tuhota hamas-järjestöä jos sen tiedetään olevan terroristijärjestö? Miksei alueelle pakoteta uutta johtoa joka olisi valmis rauhanomaisiin ratkaisuihin? Vaikka paha siinä on varmaan olla rauhanomainen kun ei saa olla vapaa ja itsenäinen vaan Israel kyttää vieressä.
Minua kiinnostaisi kovasti, että miten nämä Israelin puolustajat estäisivät ihmiskilpien käytön. Jos Helsingin, Espoon ja Vantaan kaikki asukkaat tungettaisiin Espooseen ( mikä suunnilleen vastaa Gazaa) ja laitettaisiin rajat kiinni ja sitten pommitettaisiin kouluja ja sairaaloita. Oikeasti; minne te veisitte siviilit turvaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki ongelmat alkoi siitä, kun Euroopassa ei haluttu katsella juutalaisia vaan päätettiin houkutella heidät takaisin asumaan maapläntille, josta olivat hajaantuneet jo runsaat tuhat vuotta aikaisemmin. Siitä ei välitetty, että maapläntillä oli sen ajan jo asunut muita ihmisiä, joilta näin vietiin koti. Muuttoliike kiihtyi holokaustin jälkeen ja siitä syyllisyyttä kantavat länsimaat eivät protestoineet Israelin muuttumista militaristiseksi oikeistolaisvaltioksi, jonka johto rikkoo palestiinalaisten ihmisoikeuksia vastaan.
Tähän soppaan sitten vielä oman mausteensa ovat tuoneet osa kristityistä, jotka edelleen kannattavat paimentolaisten aikoinaan oman valloittamispyrkimyksensä tueksi Vanhaan testamenttiin kirjaamia houreita "valitusta kansasta". Niillähän ennen ajanlaskun alkuakin juutalaiset oikeuttivat valloitussotansa. Kerrassaan surkea juttu.
Onhan Gazan tilanne aivan kauhea. Osapuolilla ei ole todellista halua lopettaa konfliktia ja ulkopuoliset tahotkaan ei tee paljon mitään. Ja siviilit kärsivät. Siinä nähdään maailman raakuus.
Lähi-idässä on tapeltu kauemmin kuin minä olen elänyt ja olen elänyt sentään jo yli puoli vuosisataa. Rehellisesti sanottuna minua ei kiinnosta israelin eikä Palestiinan tilanne tipan tippaa. JOS sinne olisi aidosti rauhaa haluttu, siellä olisi ollut rauha jo viimeiset 40 vuotta. Vaan ei ole ei, eikä koskaan tulekaan. Paitsi jos posautetaan sekä Israeliin että Palestiinaan sellaiset ydin-, kemialliset- ja biologiset aseet, että koko alue muuttuu asuinkelvottomaksi.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:04"]
Hamas ampuu joka päivä raketteja Israelin puolelle. Pakkohan heidän on puolustautua. Ja jos YK:n kouluissa on rakettikätköjä ja niistä tulitetaa Israelin sotilaita, on tuleen vastattava. Hamas käyttää häikäilemättä kanssaihmisiään hyväksi sodassa Israelia vastaan. Hamasin olemassaolon tarkoitus on hävittää Israel, seurauksista piittaamatta.
[/quote] ruumiita tulee Gazassa, lapsia ja naisia menehtyy
Eihän Israelin siviileillä ole sen kummemmin paikkaa mihin paeta kun raketteja sataa koko ajan. Ei kyse ole siitä että palestiinalaiset ovat loukussa vaan siitä että kun Israel sijottaa siviilien suojelemiseen (rakentaa pommisuojia yms) niin Hamas sijottaa aseisiin, terrorismin laajentamiseen yms. Hamas tekee tarkoituksella kouluista ja sairaaloista kohteita. Heille on tärkeämpää että mediaan tulee kuva pahoista Israelilaisiata kuin että ihmishenkiä säästyisi. He kutsuvat tätä pyhäksi sodaksi jossa kuolema on kansalaisten velvollisuus! Tässä ei taistele Israelilaiset palestiinalaisia vaan terroriryhmää vastaan. Hamas on ihan yhtä paha omilleen kuin Israelilaisille. Ja te täällä peukutatte noita murhaajia? Järki käteen!
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:20"]
Eihän Israelin siviileillä ole sen kummemmin paikkaa mihin paeta kun raketteja sataa koko ajan. Ei kyse ole siitä että palestiinalaiset ovat loukussa vaan siitä että kun Israel sijottaa siviilien suojelemiseen (rakentaa pommisuojia yms) niin Hamas sijottaa aseisiin, terrorismin laajentamiseen yms. Hamas tekee tarkoituksella kouluista ja sairaaloista kohteita. Heille on tärkeämpää että mediaan tulee kuva pahoista Israelilaisiata kuin että ihmishenkiä säästyisi. He kutsuvat tätä pyhäksi sodaksi jossa kuolema on kansalaisten velvollisuus! Tässä ei taistele Israelilaiset palestiinalaisia vaan terroriryhmää vastaan. Hamas on ihan yhtä paha omilleen kuin Israelilaisille. Ja te täällä peukutatte noita murhaajia? Järki käteen!
[/quote]
Pyhä se sota on israelilaisillekin. Sen varjolla ne houkuteltiin takaisin sinne lähi-itään, "luvattu maa" ym. paskaa. Lukekaa nyt se Vanha testamentti uudestaan, kaikki ne jutut Israelin kuninkaista, miten muurit murrettiin torventöräyttelyillä, orjia pidettiin ja yhden sellaisen jälkeläisistä tuli nämä halveksitut muslimit jne. Samaa henkeä kaikilla näillä "kirjan kansoilla".
Israel on se suurvallan tukema ja varustama mahti tuolla alueella. Niillä on tosiaan kaikki puolustusjärjestelmät, mahdollisuus suojella kansalaisiaan isolla rahalla jne. Sitten kun palestiinalaiset ampuvat jonkun kämäisen raketin, joka ei osu keneenkään, niin Israel hyökkää ja tappaa sadoittain siviilejä. Onpa reilua.
hyssss