Israel-keskustelu Suomessa?

Rauha tulee heti, kun hamas lopettaa rakettien ampumisen israelin puolelle. Sopua sinne ei tule ikinä, mutta hamas voisi estää turhat uhrit.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:40"]

Rauha tulee heti, kun hamas lopettaa rakettien ampumisen israelin puolelle. Sopua sinne ei tule ikinä, mutta hamas voisi estää turhat uhrit.

[/quote]

Turhaan toistelet juttujasi. Lue nyt ajatuksella nuo edelliset kommentit. Ne kodeistaan ajetut palestiinalaiset eivät koskaan olisi yhdenvertaisia kansalaisia juutalaisten kanssa. Israel on tälläkin hetkellä laajentunut isommalle alueelle kuin alkuperäiset sopimukset olivat (niihin ei kysytty alueella tuhat vuotta asuneilta mitään) ja tuke aktiivisesti mm. verohelpotuksin laittomia siirtokuntia. Jos suomalaiset olisivat samassa tilanteessa esim. venäläisten kanssa, niin tosiaan toivoisin, että taisteltaisiin vastaan vaikka sissisodalla.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:40"]Rauha tulee heti, kun hamas lopettaa rakettien ampumisen israelin puolelle. Sopua sinne ei tule ikinä, mutta hamas voisi estää turhat uhrit.

[/quote]Ensin sanot, että rauha tulee, mutta sitten ei sopua tulekaan. Kummin se nyt on?

Minua ihmetyttää se, että "maailman poliisi" Yhdysvallat tai Eu ei tee mitään lopettaakseen väkivaltaisuudet Gazan alueella. Kyllä ollaan kovinkin kärkkäästi laatimassa pakotteita Venäjää vastaan Ukrainan tilanteen takia, mutta Israel saa ampua pommejaan ihan miten tahtoo! Miksi tähän ei puututa? Kuinka paljon uhreja on tarpeeksi? Kuinka paljon uhreja on tullut Ukrainan tilanteen takia ja kuinka paljon Israelin väkivaltaisuuksien takia? Samoin Amerikka oli häärimässä Irakissa ja Afganistanissa, miksei Israelissa?

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:41"]

Tosiasia mikä ei pala tulessakaan on se, että Israel on suurvallan tuella eristänyt palestiinalaiset pienelle maakaistaleelle, jossa ei riitä töitä eikä edes kunnolla juomavettäkään. Mitenkähän vihaisia ja katkeria itse olisitte, jos teidät laitettaisiin muutamaksi sukupolveksi tuollaiseen reservaattiin? Israelin oma käytös palestiinalaisia kohtaan ruokkii vihaa ja ääriryhmiä.

Sitten kun nämä ampuvat rakettejaan, joilla eivät edes kovin suurta vahinkoa saa aikaan, Israel vastaa hyökkäämällä tehokkailla aseilla sinne pienelle eristetylle alueelle, jossa ovat lapset ja siviilit myös. Ilman muuta tulee satoja viattomia ihmisuhreja, jossain joku taisikin verrata tilannetta siihen, kuin ampuisi kaloja tynnyriin.

Ikävä tosiasia on, että mikään muu valtio ei saisi rikkoa vuosikymmeniä näin räikeästi toisten ihmisoikeuksia vastaan kuin Israel on tehnyt palestiinalaisille. Israel ratsastaa holokaustin uhrien muistolla. Kriittisiä ääniäkin kuuluu israelilaisten itsensä keskuudesta tätä hulluutta vastaan, mutta länsimaat huonossa omassatunnossaan eivät välitä siitä.

[/quote]

juuri näin.

Ja Suomessa idiootit uskovaiset elämöivät Israelin oikeutuksesta tehdä sotarikoksia. Hamas on luokiteltu terroristijärjestöksi, mutta Israel tekee täysin samaa, ainoastaan 20 kertaa tehokkaammin (joka ei usko, voi laskea suhdeluvun palestiinalaisten ja israelilaisten kuolonuhrien määrän välillä). Miten helvetissä toisilla on "oikeus" puolustaa itseään, mutta toisilla taas ei? 

Ja tuo ihmiskilpi-huttu, mitä Israelin johto kirkkain silmin suoltaa... Haloo, Gaza on Espoon kokoinen pikkuruinen maapläntti, jonne on ahdettu pari miljoonaa ihmistä. Totta kai siellä on siviilejä lähellä. Ja juuri sen takia sinne hyökkääminen on sulaa hulluutta.

Uskovaisten olisi hyvä ymmärtää, että alueen ainoat kristityt ovat juuri palestiinalaisia. Kumma, kun aina puolustelette Israelin juutalaisia, ja heistäkin aina vain niitä oikeistolaisia haukkoja. On israelilaisissa myös rauhantahtoisia ja fiksuja ihmisiä, mm. Työväenpuolue ja Peace now -liikkeessä, mutta kas kummaa, kun valikoitte puolusteltavaksi aina Likudin ja äärilinjan uskontopuolueiden kannat. Uskontopuolueet ovat täysin hulluja, heidän mielestään rauhaa ei pidä solmia, koska se merkitsisi luopumista Samarian ja Juudean alueista, jotka raamatullisesti muka kuuluu juutalaisille ja siten aina hamaan maailman tappiin asti, ihan sama mitä niistä neuvottelemalla voitaisiin saavuttaa.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:51"]

Minua ihmetyttää se, että "maailman poliisi" Yhdysvallat tai Eu ei tee mitään lopettaakseen väkivaltaisuudet Gazan alueella. Kyllä ollaan kovinkin kärkkäästi laatimassa pakotteita Venäjää vastaan Ukrainan tilanteen takia, mutta Israel saa ampua pommejaan ihan miten tahtoo! Miksi tähän ei puututa? Kuinka paljon uhreja on tarpeeksi? Kuinka paljon uhreja on tullut Ukrainan tilanteen takia ja kuinka paljon Israelin väkivaltaisuuksien takia? Samoin Amerikka oli häärimässä Irakissa ja Afganistanissa, miksei Israelissa?

[/quote]

Yhdysvalloissa on riittävästi fundamentalistipoliitikkoja, jotka uskovat Israelin olevan juutalaisten luvattu maa, mikä oikeuttaa sitten kaikki vanhatestamentilliset valloitussodatkin. EU:ssa on riittävästi Yhdysvaltojen tukea toivovia maita, jotka eivät tätä näkemystä vastaan ala potkia. Täällä onneksi fundamentalistipiirit muuten ovat pienet. 

Aika hullua se oikeastaan on, jos ajattelee. Sekä kristinusko että islam ovat lähtöisin juutalaisuudesta. Aikoinaan kristitytkin harjoittivat näitä ristiretkiä, kun tunsivat olevansa niin perin oikeassa ja saavuttavansa sillä itselleen hyötyä. Nykyään uskonnon varjolla sotivat toisiaan vastaan lähinnä emouskonto juutalaisuuden ja kolmikosta nuorimman eli islamin edustajat. Kaikki kolme ovat patriarkaalisia, monoteistisia, vahvasti kirjoituksiin ja uskovaisten paremmuuteen muihin nähden nojaavia uskontoja. 

Minä kirjoitin tuon järki käteen- tekstin enkä mitään muuta. Eli en kyllä tässä toistele itseäni ;) täällä on näköjään useampikin joka näkee Hamaspropagandan läpi. quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:45"][quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:40"]

Rauha tulee heti, kun hamas lopettaa rakettien ampumisen israelin puolelle. Sopua sinne ei tule ikinä, mutta hamas voisi estää turhat uhrit.

[/quote]

Turhaan toistelet juttujasi. Lue nyt ajatuksella nuo edelliset kommentit. Ne kodeistaan ajetut palestiinalaiset eivät koskaan olisi yhdenvertaisia kansalaisia juutalaisten kanssa. Israel on tälläkin hetkellä laajentunut isommalle alueelle kuin alkuperäiset sopimukset olivat (niihin ei kysytty alueella tuhat vuotta asuneilta mitään) ja tuke aktiivisesti mm. verohelpotuksin laittomia siirtokuntia. Jos suomalaiset olisivat samassa tilanteessa esim. venäläisten kanssa, niin tosiaan toivoisin, että taisteltaisiin vastaan vaikka sissisodalla.

[/quote]

Yksiä vitun hulluja sekä Hamas että Israelin valtio -molemmat!
Säälittäviä murhaajia.

Jospa sinut nyt ensin siirrettäisiin kotoasi asumaan Espoon kokoiselle pläntille kahden miljoonan muun kanssa, pihisteltäisiin juomavedessä ja työsikin menettäisit. Tilallesi asutettaisiin koko maa täyteen saamelaisia. Pari sukupolvea annettaisiin mennä, niin eivätköhän lapsenlapsesi virittelisi jonkinlaista sissisotaa saamelaisia vastaan ja ammuskelisi niiden poroja päin. Saamelaiset siitä hyvästä sitten lahtaisivat sinut ja kaikki rauhanomaisetkin reservaattilaiset ampumalla norjalaisilta saamillaan aseilla sairaaloihin ja vanhainkoteihin.

27, niinpä. Minkä lisäksi Yhdysvalloissa asuu paljon juutalaisia, jotka ovat merkittävässä asemassa talouselämässä ja politiikassa. Puhutaan juutalaisblokista, ja se on ihan fakta, vaikka sanalla tietysti natsien takia on huono kaiku. Ei se mistään salaliitosta johdu, vaan siitä, että juutalaiset arvostavat kovaa työtä, koulutusta ja menestystä - hyvä asia siis sinänsä, mutta on johtanut siihen, että jenkkien ulkopolitiikka ei tule koskaan hylkäämään Israelia. Ei sillä, kyllä Yhdysvallat on harjoittanut tämänkin kriisin aikana paljon painostusta suhteessa israeliin, tänäänkin alkanut tulitauko on Kerryn aikaansaannosta. Israelin tukeminen käy siviiliuhrien määrän kasvaessa kalliiksi Yhdysvalloille sisäpoliittisesti, mutta ennen kaikkea suhteessa arabimaihin.

26

Eikö nyt vaan voitaisi sopia fundamentalistikristittyjenkin kesken, että se juutalaisten "luvattu maa" onkin taivas ihan kuten kristinuskossakin? On tämä kristinusko vain kummallinen, kun uskotaan, että jotkut ihan muut ihmiset kuin kristityt itse ovat joku "valittu kansa" ihan vain uskontonsa perusteella, joka periytyy äidiltä lapselle eli geneettisesti. Nämä toiset kuin me ovat sitten oikeutettuja johonkin tässä elämässä olevaan maaplänttiin, minkä vuoksi heidän pitää antaa sotia toista etnistä ryhmää vastaan, johon kuuluu myös kristittyjä. Kieroutunutta.

Jos terrorismista luovuttaisiin, kaikkien tilanne alkaisi pian parantua. Sitä ei missään tapauksessa haluta, minkä nämä ihanat naapurit ovat vuodesta 1948 lähtien tinkimättömällä tarmolla osoittaneet. Tarvitaan vain valheita ja paljon kavereita, jotka ovat niihin uskovinaan. Kyseessä on suoranainen yhden valtion kiusaaminen muiden taholta. Häikäilemättömiin maihin ei suhtauduta ollenkaan samalla röyhkeydellä, vaan asia otetaan luonnonlakina kuten terroristien häikäilemättömyys. Israel selittelee tekemisiään, koska siellä ihmiselämää kunnioitetaan. Tätäkin käytetään hyväksi pitäen sitä heikkouden osoituksena. Pitäisi ymmärtää hävetä tällaista raukkamaista laumasieluisuutta. Ja onhan propagandaakin nyt nähty oikein kunnon mittakaavassa toisessa maailmansodassa, mutta vieläkään eivät silmänkääntötemput ole tulleet tutuiksi, vaan tunteen voimalla muiden mukaan (KIITOS, NAM!).