Lue keskustelun säännöt.
Suomen Kuvalehden ylioppilasaine kuohuttaa
18.07.2021 |
Intersektionaalisen feministisiä, eli ei kirjoittajan omia, vaan poliittisen ideologian termejä ja ajatusmaailmaa pursuava aine oli valittu Suomen Kuvalehteen. Aine aiheutti somessa reaktion, ja nyt Suomen Kuvalehti ei ota vastuuta, vaan menee kirjoittajan selän taakse ja syyttää kommentoijia. Eli koko tilanne on yhtä postmoderni, kuin ainekin.
Kommentit (197)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi vihastuksissaan muistaa, että aineen kirjoittaja on vasta 18-vuotias.
Eli eri mieltä saa olla, mutta kaikenlainen hyökkääminen ja haukkuminen on ehdottomasti väärin.
Muutenkin aikuisten pitäisi osata olla suuttumatta, jos demokraattisessa maassa jollain on erilaiset mielipiteet kuin itsellä. Joillakin tuntuu olevan vielä aika paljon kypsymistä tekemättä tässä asiassa.
Postmodernismia ydin, kirjoittaja onkin yht’äkkiä ikänsä ja sukupuolensa puolesta uhri, joten kritiikki pitää vaientaa. Mitäs jos samanlaisen aineen olisikin kirjoittanut poika, ja tulokulma olisi toisesta ääripäästä?
En sanonut sukupuolesta yhtään mitään. Miksi sinä otit sen esiin?
Intersektionaalisen feminismin arvoasteikolla tavallisen suomalaisen miehen (vaikka nuorenkin) mielipiteellä ei ole mitään arvoa joten kirjoittajan täytyy olla naispuolinen. Tai ainakin jotain muuta kuin mieheksi itsensä identifioiva.
Ihan peruslogiikkaa.
Tuo ei pidä paikkaansa.
Mutta se että luulet noin, kertoo ettet oikein ymmärrä intersektionaalista feminismiä.
Älä valehtele.
Sun keskustelutaitosi ovat aika heikot. En usko, että olet lukenut ensimmäistäkään tekstiä keltään intersektionaaliselta feministiltä.
En kait minä nyt hullu ole.
Perustele itse oma väitteesi ettei intersektionaalisessa feminismissä ole arvoasteikkoja kun jo aatteen nimessä kerrotaan että siinä on arvoasteikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mistä sen voisi lukea? Linkkiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi vihastuksissaan muistaa, että aineen kirjoittaja on vasta 18-vuotias.
Eli eri mieltä saa olla, mutta kaikenlainen hyökkääminen ja haukkuminen on ehdottomasti väärin.
Muutenkin aikuisten pitäisi osata olla suuttumatta, jos demokraattisessa maassa jollain on erilaiset mielipiteet kuin itsellä. Joillakin tuntuu olevan vielä aika paljon kypsymistä tekemättä tässä asiassa.
Postmodernismia ydin, kirjoittaja onkin yht’äkkiä ikänsä ja sukupuolensa puolesta uhri, joten kritiikki pitää vaientaa. Mitäs jos samanlaisen aineen olisikin kirjoittanut poika, ja tulokulma olisi toisesta ääripäästä?
En sanonut sukupuolesta yhtään mitään. Miksi sinä otit sen esiin?
Intersektionaalisen feminismin arvoasteikolla tavallisen suomalaisen miehen (vaikka nuorenkin) mielipiteellä ei ole mitään arvoa joten kirjoittajan täytyy olla naispuolinen. Tai ainakin jotain muuta kuin mieheksi itsensä identifioiva.
Ihan peruslogiikkaa.
Tuo ei pidä paikkaansa.
Mutta se että luulet noin, kertoo ettet oikein ymmärrä intersektionaalista feminismiä.
Kyllä esim. transmiesten näkökulmaa halutaan tuoda esiin.
Samoin miesten jotka ovat ei-valkoisia, vammaisia, mielenterveysongelmaisia, autistisia, ja niin edelleen.
Se mistä ei olla niin kiinnostuneita, on valkoisten cisheteromiesten ääni. Ja se johtuu lähtökohtaisesti siitä, että se ääni on valtamediassa aina ensisijainen, kun suurin osa kirjoittajista ja julkaisijoista on niitä samoja valkoisia cisheteromiehiä.
Lähtökohta siis EI ole se, että valkoisten cisheteromiesten äänellä ei ole merkitystä, tai että he eivät ole yhtä tärkeitä vain muut. Vaan se, että sitä ääntä on kuultu jo ja kuullaan koko ajan. Hyvä että kukaan muu saa sanaa väliin.
Ja Tuomas Enbuske on hyvä esimerkki siitä miestoimittajasta, jonka mielipiteiden läpi kaikki suodatetaan. Ei ihme, ettei aine miellyttänyt.
Ja mitähän eroa feministilogiikassa on sillä ettei jonkun mielipidettä kuunnella ja sillä ettei jonkun mielipidettä kuunnella koska "meillä on hyvä syy omasta mielestämme olla sitä kuuntelematta"?
Vierailija kirjoitti:
No mistä sen voisi lukea? Linkkiä?
Suomen kuvalehdestä, jos on tilaaja. En ole joten en voi auttaa.
Olisiko hyväksyttävää kirjoittaa "täydellinen" ylioppilasaine äärioikeistolaisin painotuksin jos aineen rakenne, kielioppiasiat, loogisuus ym olisivat kunnossa vai olisiko kuitenkin myös sisällöllä merkitystä. Tuskin tällaista julkaistsisiin SK:ssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se. Aine saa tietenkin kymppi plussan opettajiltakin. On se niin ihanan woke.
Ainetta ei arvostella sen pelkän aiheen perusteella. Arvostelussa otetaan huomioon useita muitakin tekijöitä.
Oletko itse kirjoittanut koskaa yo-ainetta?
Ja opettajan antama arvostelu on vain hänen arvostelunsa.
Ainehan lähetetään ylioppilas lautakunnalle.
Ylioppilas lautakunta arvostelee aineen ja antaa siitä arvosanan aivan erikseen.
Vierailija kirjoitti:
No mistä sen voisi lukea? Linkkiä?
Jep. Tänne saisi liittää tekstin josts keskustellaan. Tosin voin jo arvata että jos se on aiheuttanut Tuomas Enbuskelle mielipahaa, sen on oltava hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko perut taas kyhertänyt jonku keskinäisen some-kohun?
Yllätyitkö?
Kuka hullu tilaa vielä jotain Suolen Kuivalehteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisiko hyväksyttävää kirjoittaa "täydellinen" ylioppilasaine äärioikeistolaisin painotuksin jos aineen rakenne, kielioppiasiat, loogisuus ym olisivat kunnossa vai olisiko kuitenkin myös sisällöllä merkitystä. Tuskin tällaista julkaistsisiin SK:ssä.
Eiköhän SK päätä ihan itse mitä julkaisee? Toisekseen on hankala uskoa, että äärioikeistolainen kirjoittaisi täydellisen ylioppilasaineen, kun lukee palstan äärioikeistolaisten tekstejä.
Voisiko joku nyt laittaa edes linkin ko. juttuun, vai onko maksumuurin takana?
Uskon kyllä, että lapsekasta tuubaa on, mutta mielelläni omin silmin totean sen vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi vihastuksissaan muistaa, että aineen kirjoittaja on vasta 18-vuotias.
Eli eri mieltä saa olla, mutta kaikenlainen hyökkääminen ja haukkuminen on ehdottomasti väärin.
Muutenkin aikuisten pitäisi osata olla suuttumatta, jos demokraattisessa maassa jollain on erilaiset mielipiteet kuin itsellä. Joillakin tuntuu olevan vielä aika paljon kypsymistä tekemättä tässä asiassa.
Postmodernismia ydin, kirjoittaja onkin yht’äkkiä ikänsä ja sukupuolensa puolesta uhri, joten kritiikki pitää vaientaa. Mitäs jos samanlaisen aineen olisikin kirjoittanut poika, ja tulokulma olisi toisesta ääripäästä?
En sanonut sukupuolesta yhtään mitään. Miksi sinä otit sen esiin?
Intersektionaalisen feminismin arvoasteikolla tavallisen suomalaisen miehen (vaikka nuorenkin) mielipiteellä ei ole mitään arvoa joten kirjoittajan täytyy olla naispuolinen. Tai ainakin jotain muuta kuin mieheksi itsensä identifioiva.
Ihan peruslogiikkaa.
Tuo ei pidä paikkaansa.
Mutta se että luulet noin, kertoo ettet oikein ymmärrä intersektionaalista feminismiä.
Älä valehtele.
Sun keskustelutaitosi ovat aika heikot. En usko, että olet lukenut ensimmäistäkään tekstiä keltään intersektionaaliselta feministiltä.
En kait minä nyt hullu ole.
Perustele itse oma väitteesi ettei intersektionaalisessa feminismissä ole arvoasteikkoja kun jo aatteen nimessä kerrotaan että siinä on arvoasteikko.
Mikä siinä nimessä kertoo arvoasteikosta?
Intersektionaalinen feminismi ei keskity valkoinen cisheteromies vs. valkoinen cisheteronainen -asetelmaan, koska maailma on paljon monimuotoisempi.
Eli periaatteessa se kattaa myös transsukupuolisten ja muunsukupuolisten oikeudet, eri etniset vähemmistöt, köyhät, vammaiset, mielenterveysongelmaiset, fyysisesti sairaat, epämuodostuneet, ja niin edelleen.
Kukaan ei varmaan pysty kerralla hahmottamaan kaikkien ihmisryhmien oikeuksia. Mutta se vanhanaikainen kahtiajako miehet vs. naiset ja buhuu, feminismi välittää VAIN naisista ja miehillä ei ole väliä...
No, ei tämä keskustelu voi loputtomiin junnata sillä radalla. Ei naiset voi aina ja joka paikassa hokea, että totta kai miehetkin on tärkeitä, ettei miehille vaan tule paha mieli. Oma kokemus on ainakin se, että ne miehet eivät missään vaiheessa ala kuunnella feministejä, vaan haluavat keskustella vain siitä, että miehet ovat yhtä tärkeitä kuin naiset.
Mitä vikaa intersektionaalisessa feminismissä on? Voisiko tähän vastata joku, joka myös oikeasti tietää mitä se tarkoittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisiko hyväksyttävää kirjoittaa "täydellinen" ylioppilasaine äärioikeistolaisin painotuksin jos aineen rakenne, kielioppiasiat, loogisuus ym olisivat kunnossa vai olisiko kuitenkin myös sisällöllä merkitystä. Tuskin tällaista julkaistsisiin SK:ssä.
Olisi, ja varmaan sellaisia on jotkut kirjoittaneetkin.
Suomen Kuvalehdellä ei kuitenkaan ole mitään velvollisuutta julkaista kirjoituksia, jotka eivät sovi heidän omaan poliittiseen linjaansa.
Tämä ei ole mikään sananvapauskysymys. SK julkaisee tietysti sitä mitä haluaa.
Ja kuten tästä ketjusta näkyy, niin eipä tuo intersektionaalinen feminismikään kovin hyväksyttyä ole, vaan siitä monet suuttuvat.
Vierailija kirjoitti:
Kuka hullu tilaa vielä jotain Suolen Kuivalehteä.[/quote
Monikin, koska se ainoa suomalainen asiallinen aikakauslehti.
Moni pösilö ostaa vielä Seiskan ja Hymyn ja Alibin.
Vähän järkevämmät tilaavat ET-lehteä, Seuraa, Apua, Kodin kuvalehtä, Fitness-lehteä jne.
Harrastajat tilaavat harrastelehtiä kuten: Pyöräily, Koiramme, Tennis, Puutarha-lehti, Futis jne.Metsänomistajalla ja yrittäjillä ja taloualan asiantuntijoilla on taas omat lehtensä.
Kuka hullu tilaa Veronmaksaja lehteä, Kauppalehteä, tai muuta vastaavaa?
Näitä hullu kysymyksiä voi esittää loputtomasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko perut taas kyhertänyt jonku keskinäisen some-kohun?
Tuomas Enbuske ainakin yllytti faninsa haukkumaan kirjoittajaa. Persut varmasti vetivät herneen myös nenään.
Persut tuskin lukevat Suomen Kuvalehteä, netissä tää kohu täytyy olla.
Tässä taas tätä wokesilakkamitälie-ajattelua tyypillisimmilliään, kaikki ei-woke-aivopestyt ovat aina persuja heille.
Minä olen ihan demarien äänestäjä, enkä todellakaan ymmärrä miten näitä amerikkalaisia huuhaa-ideologioita nyt vyörytetään tänne järjelliseen ja edistyksellisempään maailmaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka hullu tilaa vielä jotain Suolen Kuivalehteä.[/quote
Monikin, koska se ainoa suomalainen asiallinen aikakauslehti.
Moni pösilö ostaa vielä Seiskan ja Hymyn ja Alibin.
Vähän järkevämmät tilaavat ET-lehteä, Seuraa, Apua, Kodin kuvalehtä, Fitness-lehteä jne.
Harrastajat tilaavat harrastelehtiä kuten: Pyöräily, Koiramme, Tennis, Puutarha-lehti, Futis jne.Metsänomistajalla ja yrittäjillä ja taloualan asiantuntijoilla on taas omat lehtensä.
Kuka hullu tilaa Veronmaksaja lehteä, Kauppalehteä, tai muuta vastaavaa?
Näitä hullu kysymyksiä voi esittää loputtomasti.Tämä keskustelu menee vähän aiheen ovi, mutta eikö Fitness- lehti ole sun mielestä harrastelehti? Ei kaikki harrasta kuntoilua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko perut taas kyhertänyt jonku keskinäisen some-kohun?
Tuomas Enbuske ainakin yllytti faninsa haukkumaan kirjoittajaa. Persut varmasti vetivät herneen myös nenään.
Persut tuskin lukevat Suomen Kuvalehteä, netissä tää kohu täytyy olla.
Tässä taas tätä wokesilakkamitälie-ajattelua tyypillisimmilliään, kaikki ei-woke-aivopestyt ovat aina persuja heille.
Minä olen ihan demarien äänestäjä, enkä todellakaan ymmärrä miten näitä amerikkalaisia huuhaa-ideologioita nyt vyörytetään tänne järjelliseen ja edistyksellisempään maailmaan.
Aika vaikea on sunkaan älykkyyttä kehua, kun käytät sellaisia sanoja kuin "wokesilakkamitälie-ajattelua".
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se. Aine saa tietenkin kymppi plussan opettajiltakin. On se niin ihanan woke.
"Tietenkin", tietää av-mamma palstalla.
Kyllä esim. transmiesten näkökulmaa halutaan tuoda esiin.
Samoin miesten jotka ovat ei-valkoisia, vammaisia, mielenterveysongelmaisia, autistisia, ja niin edelleen.
Se mistä ei olla niin kiinnostuneita, on valkoisten cisheteromiesten ääni. Ja se johtuu lähtökohtaisesti siitä, että se ääni on valtamediassa aina ensisijainen, kun suurin osa kirjoittajista ja julkaisijoista on niitä samoja valkoisia cisheteromiehiä.
Lähtökohta siis EI ole se, että valkoisten cisheteromiesten äänellä ei ole merkitystä, tai että he eivät ole yhtä tärkeitä vain muut. Vaan se, että sitä ääntä on kuultu jo ja kuullaan koko ajan. Hyvä että kukaan muu saa sanaa väliin.
Ja Tuomas Enbuske on hyvä esimerkki siitä miestoimittajasta, jonka mielipiteiden läpi kaikki suodatetaan. Ei ihme, ettei aine miellyttänyt.