Lue keskustelun säännöt.
Tulevat appivanhemmat eivät ymmärrä, miksi lähdin heiltä
24.07.2014 |
Minulla on krsitillinen vakaumus, samoin lapsellani, joka on 6v. Osa lapseni ajatuksista ovat paljon vahvempia kuin minun, sillä eihän lapsi hahmota maailmaa harmaiden lasien läpi, vaan he katselevat musta-valkoisesti, uskoivat sitten Jumalaan tai eivät.
Lapseni on kasvatettu toisten hyväksyntään ja suvaitsevaisuuteen. Samoin meillä on ohjenuorana se, että emme uskonasioista puhele muille, jos eivät niitä kysele. ja näin on myös lapsenikin toiminut. Toisaalta kotona onkuitenkin aika paljon käsitelty erilaisia uskomuksia, koska tuttavapiiristämme löytyy ateisteja, agnostikkoja, hinduja, budhalainen, muslimeja, konservatiivisia kristittyjä ja sitten meitä ns. liberaalimpia kristittyjä.
Paljon kertoo se, että kun olen mm. järjestänyt juhlia, niin kaikki nuo erilaiset vakaumustaustansa omaavat tulevat aina meille innoissaan ja välillä toivovatkin, että taas järjestettäsiin meillä esim. nyyttäriperiaatteella juhlat, koska sitten saa nähdä niin monenlaisia ihmisiä.
Tulevan mieheni perhe on ateistinen. Olimme heillä mökillä viime viikonloppuna. Huomasin jonkin verran, että tuleva appi ja käly tuhahtelivat uskovaisten touhuja, uskomuksisa yms. Sunnuntain aamupalalla repesi: huomasin, että lapsellani oli jokin huonosti ja kysyin sitä. Ei olisi millään halunnut kertoa, että mikä hätänä. Sanoi, ettei halua loukata minua. Lopulta kertoi: Appi- ja kälykokelas olivat kyselleet useaan otteeseen, miten lapsi esim. ajattelee maailman syntyneen, Jeesuksen nousseen ylös kuolleista, Jeesuksen kävelleen veden pinnalla yms. Sitten olivat naureskelleet lapsen jutuille ja sanoneet, että kylläpä olet tyhmä, mutta eihän uskovaisen lapselta voi muuta olettaakaan. Lisäksi käly oli sanonut, että tietäähän lapsi, että Raamatun mukaan hänen äitinsä on huora.
Kälyllä on hieman mielenterveysongelmia eikä ole esim pystynyt opiskelemaan niiden takia, mutta appi on koulutettu ihminen.
Kysyin apelta ja kälyltä, että pitääkö paikkansa, mitä lapsi kertoi. Sanoivat, että piti, että pitäähän sitä nyt lapsen olla valmis vastaamaan uskostaan.
Anoppi yritti moitiskellä molempia, että eihän sitä nyt noin, ja pieni lapsihan on kyseessä jne.
Minä sitten sanoin, että kiitos vieraanvaraisuudesta, me nyt lähdemme. Lisäsin, että ihmiset, jotka eivät noudata ihmisoikeuksien julistusta ja lasten oikeuksia, eivät ole aikamme arvoisia.
Nyt tuli sitten hätä käteen niin anopille kuin apellekin. Kuulemma reagoin liian vahvasti ja mitähän sitten heidän poikansa sanoo, kun kuulee, että me ollaan lähdetty. Sanoin siihenkin, että jos minulle siitä suuttuu, että huolehdin lapsestani, niin sitten saa luvan olla se suhde, vaikka kuinka muuten olisi mukava ihminen.
(Näinhän ei käynyt. Tuleva mies kihisee kiukusta niin isälleen kuin siskolleen. On jo ilmoittanut, että heillä nyt ei ole ainakaan mitään asiaa häihin yms. )
Kommentit (43)
Kyllä he ymmärtävät. Eivät ottaneet huomioon että menet noin pitkälle. Kälyn voin ymmärtää, jos todellakin päässä viiraa, mutta mitä tuleva appesi teki, on täysin moraalitonta.
Todella hienoa että teit mitä teit, heti reagoit oikealla tavalla, eipä tee ikinä enää toiste vastaavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No huhhuh nyt on kyllä törkeitä ihmisiä!! En suostuisi tapaamaan heitä enää koskaan jolleivat polvillaan rukoilisi anteeksiantoa!
T: Lapsista välittävä kristitty
Olet varmaan parempi ihminen kuin minä. Itse sanoisin miehelle, että en aio enää koskaan tavata perhettäsi, enkä voi vaatia sinua valitsemaan meidän välillämme, joten tämä oli varmaan tässä.
Ihailen käytöstäsi. Hoidit asian hienotunteisesti, etkä lähtenyt mukaan heidän törkeään käytökseensä ja antanut samalla mitalla takaisin. Hienoa sinulta.
Eiö uskovaisten tule antaa kaikki anteeksi, etteivät itse joudu helvettiin? Kuka sinä olet tuomitsemaan appeasi ja kälyäsi (joka on sairaskin.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta teet todella hienoa työtä lapsesi kasvatuksessa, hyvin selität muidenkin uskontojen ideologiaa pelkäämättä lapsen "kääntymistä". Muidenkin pitäisi tehdä tuolleen, ja appesi meni todellakin yli haukkumalla hänen uskoaan noin pienenä! Isompana sitten voi keskustella uskonnosta lapsen kanssa asiallisesti, jos kerta kokee tarpeelliseksi.
T. Ateisti
Sinulla voi olla kristillinen vakaumus, mutta kuusivuotiaalla lapsellasi ei vielä ole. Hän uskoo siihen, mitä vanhemmat sattuvat sanomaan. Älä väitä, että lapsellasi olisi vielä mitään vakaumusta mihinkään suuntaan.
Vakaumus tulee vasta sitten aikuisena kun on jo kohdattu maailmaa ja vähän eletty, otettu selvää eri uskonnoista ja erilaisista tavoista elää ja sen jälkeen jos lapsesi valitsee vaikka sitten kristillisen elämäntavan itselleen, vasta silloin sitä voi sanoa vakaumukseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.07.2014 klo 13:25"]
Minusta teet todella hienoa työtä lapsesi kasvatuksessa, hyvin selität muidenkin uskontojen ideologiaa pelkäämättä lapsen "kääntymistä". Muidenkin pitäisi tehdä tuolleen, ja appesi meni todellakin yli haukkumalla hänen uskoaan noin pienenä! Isompana sitten voi keskustella uskonnosta lapsen kanssa asiallisesti, jos kerta kokee tarpeelliseksi.
T. Ateisti
[/quote]
Meillä on pohtiva tuttavapiiri. Tosiaan lapsella on jonkin verran vahvemmat käsitykset, mutta niinhän lapsilla yleensä on asiasta kuin asiasta. Kuuluu kehitykseen :) Luulen, että jokainen vanhempi toivoo, että lapsi kokisi omakseen enemmin tai myöhemmin vanhemmalle tärkeimpien asioiden arvoperustan. Täytyy sanoa, että koville ottaa välillä lapsen musta-valkoiset ajatukset ja uskomukset.
ap
Hienon provon on luulevainen kehittänyt mustamaalatakseen ateisteja. Saanut paljon mukaan uskovaisten ennakkoluuloja ja harhoja ateisteista. Erityisen hieno veto tämä lapsen kiusaaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.07.2014 klo 13:27"]
Sinulla voi olla kristillinen vakaumus, mutta kuusivuotiaalla lapsellasi ei vielä ole. Hän uskoo siihen, mitä vanhemmat sattuvat sanomaan. Älä väitä, että lapsellasi olisi vielä mitään vakaumusta mihinkään suuntaan.
Vakaumus tulee vasta sitten aikuisena kun on jo kohdattu maailmaa ja vähän eletty, otettu selvää eri uskonnoista ja erilaisista tavoista elää ja sen jälkeen jos lapsesi valitsee vaikka sitten kristillisen elämäntavan itselleen, vasta silloin sitä voi sanoa vakaumukseksi.
[/quote]
Vakaumusta ei voi olla, jos ei ole saanut mitään pohjaa vakuamuksensa muodostamiselle. Lapsellani on mm. vahva vakaumus siitä, että kaikki ovat arvokkaita, ketään ei saa kiusata yms. Monet tuttavani ovat esim. kertoneet, millaista on muualla maailmassa: tytöt ovat arvottomampia kuin pojat, lapsia käytetään palvelijoina jne.
Kyllä lapsella voi olla lapsen vakaumus, kuten lapsella voi olla lapsen kyky oppia luonnontieteitä, matematiikkaa, historiaa yms.
Jos emme luottaisi lasten kykyyn muodostaa vakaumusta, niin miksi käsittelisimme eettisiä, filosofisia ja uskonton liittyviä asioita heidän kanssaan? Miksi opettaisimme, miten toisia kuuluu kohdella, opettaa olemaan hyvä kaveri ja reilu toveri koulussa, auttavaisuutta jne. Nämä kaikki kuuluvat vakaumuksellisiin asioihin.
Tokikaan lapsen vakaumus ei ole valmis. Harvemmalla aikuisellakaan se on täysin muuttumaton.
Ja minun lapsenihan on saanut jo kotonaankin kuulla erilaisista uskonnoista, joista osan on ottanut oman uskomusjärjestelmän osakseen ja siksi esim. on jyrkempi joissain asioissa kuin minä.
ap
Kertomasi perusteella appi ja käly ovat henkisesti enimmillään noin 10-vuotiaitaan tasolla. Sitä vanhemmat eivät enää kiusaa 6-vuotiaita lapsia, koska ymmärtävät jo olevansa isompia.
Kai muistivat vedota humalatilaan tms., joka oikeuttaa pikkulapsen mollaamisen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyi hirveää. Ateistina kunniotan tapaasi opettaa lapsesi ja käsitellä asia. Tuollaista ei todellakaan tarvitse sietää. Ahdistava tilanne lapselle. :(
[quote author="Vierailija" time="24.07.2014 klo 13:40"]
Hienon provon on luulevainen kehittänyt mustamaalatakseen ateisteja. Saanut paljon mukaan uskovaisten ennakkoluuloja ja harhoja ateisteista. Erityisen hieno veto tämä lapsen kiusaaminen.
[/quote]
Rvasin, että joku rupeaa provoksi kutsumaan. täytyy sanoa, että oli kyllä itsekin aika puulla päähän lyöty tuona sunnuntaina. Oikeastaan nyt vasta alan ymmärtää, että mitä oikeasti tapahtui ja todellakin ihmettelen, että miten aikuiset ihmiset voivat noin käyttäytyä.
Ateisteja vastaan minulla ei ole mitään. Kuten aloituksessanikin kerroin, niin heitäkin on ystäväpiirissäni, samoin tietenkin jokaiseen sukuunkin muutama sellainen mahtuu. Pointti ei se, että ateisti kiusasi, vaan se, että aikuinen/aikuiset kiusasivat lapsen uskomuksista ja ajatusmaailmasta. Vaikka oasiat olisi olleet toisinpäin, niin yhtä paha asia olisi ollut.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikutat hienolta ihmiseltä ap :) Appesi ja kälysi käyttäytyivät todella tyhmästi, jopa lapsellisesti. Hienoa että pidit puolesi ja näpäytit heitä!
T. Toinen ateisti
[quote author="Vierailija" time="24.07.2014 klo 13:40"]Hienon provon on luulevainen kehittänyt mustamaalatakseen ateisteja. Saanut paljon mukaan uskovaisten ennakkoluuloja ja harhoja ateisteista. Erityisen hieno veto tämä lapsen kiusaaminen.
[/quote]
Luuletko että ateistit ovat jonkinlainen ryhmä jolla on muutakin yhteistä kuin jumalaan uskomattomuus?
Olipa kenkkuja sukulaisia. Itse en usko kristilliseen jumalaan, mutta eipä tulisi mieleenkään alkaa jänkkäämään vastaan varsinkaan lapselle, romuttamaan toisen turvallisuudentunne?
[quote author="Vierailija" time="24.07.2014 klo 13:40"]
Hienon provon on luulevainen kehittänyt mustamaalatakseen ateisteja. Saanut paljon mukaan uskovaisten ennakkoluuloja ja harhoja ateisteista. Erityisen hieno veto tämä lapsen kiusaaminen.
[/quote]
Mitä ennakkoluuloja tai harhoja tuossa kerrotaan? Ap:llahan on kertomansa mukaan ystävissäänkin ateisteja, jotka viitsivät tulla kerta toisensa jälkeen häne luokseen, vaikka siellä tapaa jos jonkinlaista uskovaista (hinua, muslimia, kristittyä yms)
Että 6-vuotiaalla on oikein vakaumus, ja keskustelee uskonasioista muiden kanssa :-DDD Just just... Meitä on niin moneksi :-D
[quote author="Vierailija" time="24.07.2014 klo 13:52"]
Olipa kenkkuja sukulaisia. Itse en usko kristilliseen jumalaan, mutta eipä tulisi mieleenkään alkaa jänkkäämään vastaan varsinkaan lapselle, romuttamaan toisen turvallisuudentunne?
[/quote]
Juuri tämä lapsen pilkkaaminen ja vieläpä niin etten itse ollut tuolloin paikalla, ihmetyttää kovasti. Että millaisella luonteella on varustettu sellainen ihminen. Jos jotakuta olisivan halunneet pilkata ja ivata, niin miksi eivät sitten pilkanneet minua, joka teologiasta ja Jeeuksen ajan tavoistakin tiedän jonkin verran. Toki niitä tuhisemisia ja lausuntoja uskovaisten tyhmyydestä oli koko viikonloppu, mutta eivät kuitenkaan minulta kyselleet sitä, että miten ajattelen maailman syntyneen, Jeesuksen ihmetekojen tapahtuneen tai mitkä asiat minusta on tietyissä teksteissä niitä tärkeimpiä pointteja. Nuo puhisemiset uskovaisten tyhmyydestä yms. ovat tietenkin monella työpaikalla arkipäivää, samoin itsellänikin.
ap
Miestä olen hieman yrittänyt ohjata siihen, että hänen isänsä ja siskonsa nyt kuitenkin kuuluvat hänen lähimpiin sukulaisiinsa ja vaikka minä en nyt ainakaan vähän aikaan ole heidän kanssaan tekemisissä, niin olisi ihan hyvä, että hän ei katkaisisi suhdettaan heihin.
ap