Lue keskustelun säännöt.
Vanhempainoikeudet pois pettäjiltä!
23.07.2014 |
Pettäjät, olette säälittäviä vanhempia. Asetatte itsenne lastenne tarpeiden edelle itsekkyydessänne. Tuollaisilta vanhemmilta pitäisi ottaa oikeudet lapsiin pois, koska vaarannatte lastenne turvallisuuden, sekä henkisen että fyysisen. Esitätte julkisesti olevanne hyviä vanhempia, ja profiilinne ovat täynnä herttaisia kuvia lapsistanne vanhempineen. Totuus onkin sitten ihan toinen. Kasvakaa aikuisiksi!
terveisin eräs nykymenoon täysin kyllästynyt kasvatusalan ammattilainen, joka näkee työssään liikaa lasten pahoinvointia ja hätää.
Kommentit (74)
No oon ap:n kanssa samaa mieltä jos petetään siinä lasten silmien edessä. Tosin ei se lapsille muutenkaan hyvää tee jos ydinperheen vanhemmat paneskelevat lasten edessä.
Muuten oon kyllä ihan eri linjoilla ap:n kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:36"][quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:27"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:23"][quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:16"][quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 14:55"]Meinaatteko oikeasti, että ihminen joka on pettänyt ansaitsee saada tavata lapsiansa? Siis oikeesti, ja sitte tätä joka petti pidetään *sankarina* kun toinen (petetty osapuoli) haluaa erota = hajottaa perheen. Lapset syyttävät vain sitä joka haluaa hajoittaa perheen, onko oikein. Kyllänlapsille kuuluu kertoa mikä sika heidän isänsä on ja sen takia erotaan...
[/quote]
Meillä lapsille kerrottiin, että äiti ja isä ei halua enää olla naimisissa keskenään, että eivät ole onnellisia yhdessä. Molemmat vanhemmat ovat lapsille tärkeitä ja rakkaita. Molemmat viettävät lasten kanssa paljon aikaa.
Lapsille ei tarvitse kertoa eron yksityiskohtia. Ne on aikuisten kahdenvälisiä asioita. Eikä ole kerrottu suvuille tai yhteisille ystäville. Ketään ei tarvitse myrkyttää pettänyttä vastaan. Puolisoiden suhde on heidän välisensä ihan 100% Pettäjä pettää avioliittolupauksen, pettäjä ei petä lapsia tai sukua.
[/quote]
Pettäjä pettää myös lapset hajottamalla vanhempien parisuhteen, jolloin lasten perhe hajoaa. Lisänä saa sitten sietää mahdollisia uusia sisarpuolia ja vanhemman uutta parisuhdetta, joka sekin sitten taas hajoaa ja sitten uusi kierros ja sitten taas...lapsiraukat.
[/quote]
Eli sun käsitys on se, että ensin on loistava ja rakastava parisuhde. Avioliitto voi hyvin, molemmat tekee sen eteen töitä ja on onnellisia. Sitten hups heijakkaa toinen pettää. Hyi hyi, sun syy! Kaikki oli hyvin ja sit sä petit, sika!
[/quote]
Jos menee huonosti, erotaan- ei petetä.
[/quote]
Joo, kyllä, olen samaa mieltä. Mutta edelleen se pettäminen on todella harvoin syy avioliiton epäonnistumiselle. Avioliitto on jo epäonnistunut, ollaan onnettomia ja erehdytään pettämään.
En siis hyväksy pettämistä, mutta en myöskään hyväksy mustavalkoista ajattelua sen suhteen, että onnellinen suhde yhtä äkkiä kaatuu pettämiseen. Kyllä siinä on ollut jo jotakin pahasti pielessä aikaisemmin.
[/quote]
Varmastikin näin ja usein se onkin juuri se pettäjä, joka sitä suhdetta ei ole aiemmin osannut hoitaa, eikä osaa sitä myöskään kunniallisesti lopettaa. Sitten kierros alkaakin jälleen alusta, uusikaan puoliso ei miellytä ja taas petetään- Kun se ainoa oikea syy sille pahoinvoinnille löytyy sieltä peilistä, eikä siitä puolisosta.
[/quote]
Jaa no meillä se olin kyllä minä, joka vuosikaudet yritin ja yritin ja vielä kerran yritin. Sitten hairahduin ja tajusin, että kyllä nyt on yritykset yritetty ja erottiin. En kertonut pettämisestä, ei se ollut eron syy ollenkaan.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:16"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:09"]
Vitsillähän tää tänne on laitettu, mutta kyllä lapsiin kohdistuva toistuva väkivalta ja kaltoinkohtelu on sellaista, josta pitäisi ottaa vanhempien oikeudet pois. Mutta kun tätäkään ei ole hoidettu.
Pettäminen on kyllä ihan toinen juttu ja puolisoaan pettävä (ja jättäjä) voi olla todella hyvä vanhempi. Tilanteet ei ole mustavalkoisia, moni suhde on todella onneton. Te pettäjiä haukkuvat kuulostatte kyllä aika sairailta, enkä ihmettelisi vaikka tekisitte kaikki ympärillänne onnettomiksi (siis mikäli et(te) ole vaan provoja). Niin ja sanotaan että en ole koskaa itse ketään pettänyt.
[/quote]
Jälleen kerran. On olemassa ratkaisu huonoon avioliittoon, nimittäin avioero, joka hoidetaan asiallisesti. Sitä ennen voi kokeilla pariterapiaa. Pettäminen on lähes pahinta, mitä perheelleen voi tehdä. Pettäjät ovat sairaita, eivät ne, jotka pettämistä eivät hyväksy. AIika erikoista tuomita ne, jotka eivät pettämistä hyväksy. Entä mitä mieltä olet varkaista tai murhaajista, ihan jees vai?
[/quote]
Lasten kannalta on täysin samantekevää, mistä syystä ero on tapahtunut. Onko erottu ennen vai jälkeen pettämisen, samantekevää.
Asialla on merkitystä vain sen petetyn katkeruuden kautta. Jos petetty on noin rikki, katkera ja kaunainen kuin sinä tunnut olevan, niin ero tuskin onnistuu sopuisasti. Petetty siirtää omat kaunansa lapsiin ja aiheuttaa heille traumoja suhteessa vanhempiinsa.
Itse asiassa, vanhempainoikeudet pitäisi ottaa pois sellaisilta petetyiltä vanhemmilta, jotka purkavat vihansa ja kaunansa huoltajuusriitoihin. Heiltä on mopo karannut jo kauan sitten, ja haluavat tehdä vain tilanteen mahdollisimman ikäväksi pettäneelle puolisolle, käyttämällä lyömäaseena lapsia.
SIINÄ ne lapset kärsivät kaikkein eniten.
Mieti sitä.
27, joka ei edelleenkään hyväksy pettämistä, mutta ei varsinkaan sitä, että lapset vedetään pelinappuloiksi aikuisten kiistoihin.
Eli, jos lapsi pettää jossain vaiheessa elämää ja vanhemmat eivät ole pettäneet, niin eikö se tämän logiikan mukaan silloin ole vanhempien syytä? myös kaikki muut. Silloin täytyisi myös erottaa vanhemmat lapsistaan koska aikuiset lapset ovat huonoa esimerkkiä vanhemmilleen. Entäs sitten sodassa aikoinaan isoisovanhemmat jotka käyttivät huumausaineita? sekä apteekissa oli päänsärkyynkin aineita? eikö meidän pitäisi heidätkin kirota alimpaan helvettiin, käydä kusemassa haudoille ja unohtaa muistot heistä?
57 puhuu asiaa. Lasten kannalta pahin vanhempi on kaunainen ja kostava vanhempi. Kostonhalu on ymmärrettävää, mutta aikuinen ei vedä siihe ihmissuhdesoppaan viattomia lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 16:49"]
Lasten kannalta pahin vanhempi on kaunainen ja kostava vanhempi.
[/quote] Kaunaa voi tosiaan jäädä, jos ihminen kokee suurta vääryyttä jota ei kunnolla soviteta. Pettäjän logikka asiassa on huikea :-D. Tilanteen aiheuttaja pitää hyväksyä valtavine puutteineen ja pahuuksineen (eihän toki voi tuomita, hui sentään), mutta vääryyttä kokeneen on oltava yli-ihminen ja päästävä taikaiskusta zeniläiseen tyyneyden tilaan kokemastaan vääryydestä huolimatta.
Pettäjän ajattelu: Heitän pallon, joka lentää halki ilman ja rikkoo ikkunan. Pallon syy!
Normaalin ihmisen ajattelu: Heitän pallon, joka lentää halki ilman ja rikkoo ikkunan. Oma syy. Myönnän syyllisyyteni ja maksan ikkunan korjauksen.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 21:49"]
On älyllistä epärehellisyyttä yrittää väittää, että pettäminen olisi vain joku yksittäinen "virhe" ja että se ei vaikuttaisi vanhemmuuteen. Sama ihminenhän on koko ajan kyseessä. Valinta pettää on sidoksissa esim. henkilön ongelmanratkaisutapoihin ja -kykyihin; persoonallisuuden kehitystasoon ja mielenterveyteen; siihen miten osaa käsitellä omia pään sisäisiä kriisejään; siihen miten sinut on itsensä ja valintojensa kanssa; siihen mitä vaatii itseltään ja muilta; itsetuntoon, itsekunnioitukseen ja muiden ihmisten kunnioitukseen; tosiasialliseen moraaliseen kehitystasoon; vastuuntuntoon ja sen vajavuuteen; älykkyyteen ja sen
vajavuuteen. Siis esimerkiksi.
Totta kai nämä samat asiat vaikuttavat kaikkeen mitä tämä ihminen tekee, myös vanhemman roolissa. Sellaista mitä ei itsellä ole, ei voi jälkikasvulleenkaan antaa. Pettäjyys on vain yksi ilmenemismuoto siitä haitasta, mitä itsekäs ja epärehellinen vanhempi perheessään tuottaa.
[/quote]Olen tästä NIIN samaa mieltä, että tässä ei yläpeukutus riitä :) !!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.07.2014 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 16:49"]
Lasten kannalta pahin vanhempi on kaunainen ja kostava vanhempi.
[/quote] Kaunaa voi tosiaan jäädä, jos ihminen kokee suurta vääryyttä jota ei kunnolla soviteta. Pettäjän logikka asiassa on huikea :-D. Tilanteen aiheuttaja pitää hyväksyä valtavine puutteineen ja pahuuksineen (eihän toki voi tuomita, hui sentään), mutta vääryyttä kokeneen on oltava yli-ihminen ja päästävä taikaiskusta zeniläiseen tyyneyden tilaan kokemastaan vääryydestä huolimatta.
Pettäjän ajattelu: Heitän pallon, joka lentää halki ilman ja rikkoo ikkunan. Pallon syy!
Normaalin ihmisen ajattelu: Heitän pallon, joka lentää halki ilman ja rikkoo ikkunan. Oma syy. Myönnän syyllisyyteni ja maksan ikkunan korjauksen.
[/quote]
Mitäpä jos lukisit kunnolla kommentit, ennen kuin alat mussuttaa typeriä?
Missään ei sanottu, että pettäminen on ok tai ettei petetyllä saisi olla katkeruutta sitä pettäjää kohtaan.
Vaan että aikuinen ja hyvä kasvattaja ei kosta missään oloissa lapsilleen sitä vihaansa puolisoaan kohtaan. Se on aivan suoraan kiinni kasvattajan taidoista, pettäminen sen sijaan on ennemminkin kiinni parisuhdetaidoista ja henkilökohtaisesta moraalista suhteessa uskollisuuteen.
Kyllä, pettäjä on suoraan vastuussa puolisolleen pettämisestään. Ikkunavertaustasi soveltaen: hän on ilman muuta vastuussa siitä ikkunasta ja joutuu sen korvaamaan.
Mutta jos ikkunan omistaja raivostuu ja käy rikkomassa sen pallon, niin kuka korvaa sen pallon pallon omistajalle? Minusta se ei enää ole pallon heittäjän vastuulla, vaan ikkunan omistaja vika, että rikkoi pallon, eikä keskittynyt vaatimaan sen heittäjää tilille.
Ja nyt tosiaan on siis kyse syyttömien lasten loukkaamisesta. Kyllä, on inhimillistä, että jotain tulee sanottua lasten kuullen ja lapset näkevät, että petetty vanhempi on katkera ja surullinen. Mutta se on jo sitten aidosti kusipäistä tyhmyyttä, jos lapsia aletaan aktiivisesti värvätä vihaamaan toista vanhempaansa ja estetään lapsia tapaamasta vanhempaansa, vain jotta voitaisiin kostaa sille pettäjälle.
Tosi ammattilainen kun ei osaa erottaa vanhemmuutta ja parisuhdetta! Ihminen voi olla hyvä ja rakastava vanhempi vaikka parisuhteessa olisi kuinka huono.
Sitä paitsi parisuhteeseen tarvitaan kaksi eli kyllä on kummallakin vanhemmalla on peiliin katsomisen paikka, jos pettämistä tapahtuu. Hyvän parisuhteen väliin ei kolmatta mahdu vaikka kuinka ja kuka siihen yrittäisi tunkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:14"]Ei. Meidän parisuhde ei hajonnut pettämisen seurauksena. Parisuhde oli jo rikki, pettäminen oli seurausta siitä. Väitän, että todella harvoin pettäminen on syy. Pettäminen on seuraus.
Erosimme hyvissä väleissä. Kummatkin puolisoista yhtä syyllisinä siihen, että suhdetta ei saatu kuntoon.
[/quote]Hellanlettas sentään. Että ihan yhtä syyllisiä olitte :-D. Pettäminen voi olla seurausta jostakin, mutta ei välttämättä siitä, että parisuhde on huono. Ehkäpä se on seurausta siitä, että pettäjä on huono ihminen joka mieluummin loukkaa toista kuin vaatii itseltään mitään. Kuten pariterapeutti tässä keskustelussa totesi, pettämistä esiintyy myös niissä suhteissa joita ei voi tuomita "huonoiksi".
[/quote]
Kuule paskapää. Mitä jos lukisit ketjun ja tuon kirjoittajan kertomuksen parisuhteestaan ennen kuin alat vuodattaa suustasi tuollaista kakkaa.
Jo on ketju. Taitaa olla joku katkera vaimo langoilla.
Ehdottomasti en hyväksy pettämistä ja pidän pettäjien moraalia kyseenalaisena. Mutta toisaalta tunnen yhden lähipiirin ihmisen, jota muuten pidän rehtinä ja fiksuna ihmisenä, ei vaan ajattele uskollisuudesta samalla lailla kuin me muut. Hänellä on vuosien varrella ollut muutama lankeaminen, jotka on kertonut puolisolleen ja ne on keskenään prosessoit. En tiedä, mitä puoliso on niistä pettämisistä ajatellut, mutta yhdessä ovat edelleen ja vaikuttavat ihan sopusointuisalta pariskunnalta, kaikesta huolimatta. My point: ihmisillä on (rehellisillä ja rehdeilläkin) aika yllättäviä mielipiteitä uskollisuudesta ja pettämisestä, ja minusta on vähän noloa mennä julistamaan, että kun minä suhtaudun asiaan jyrkästi, niin kaikki, jotka eivät niin suhtaudu, ovat moraalittomia ja kelvottomia myös paitsi parisuhteeseen, myös vanhemmiksi.
Olen myös samaa mieltä joidenkin edellä kirjoittaneiden kanssa siitä, että lasten käyttäminen kostossa on viheliäistä raukkamaisuutta. Koskee lapsiin suoraan, siinä missä pettäminen koskee välillisesti.
Ottaisin vanhemman oikeudet pois pikemminkin noilta lasten kautta kostajilta. Pettäjiltä taas pois oikeuden solmia avio- ja avoliittoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:17"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 14:58"]
Mä olen pettänyt. Miten se vaikuttaa äitinä toimimiseen? Ei mun lapset tiedä mun sukupuolielämästä, miksi ihmeessä heille siitä kertoisin?
Lapset on mulle tärkeintä.
[/quote]
Sulle tärkeintä taitaa olla sun oma napa ja sun oma hyvinvointi. Selitä mitä selität.
[/quote]
JOKAISELLE vanhemmalla, niin naiselle kuin miehelle, on sitten millaisessa suhteessa hyvänsä, kuuluukin sen oman navan ja oman hyvinvoinnin olla tärkeintä. Vain hyvävointinen vanhempi voi antaa hyvää vointia myös lapsilleenkin.
Asiat eivät ole yksinkertaisia. Pettämisen syytkään eivät aina ole yksiselitteisiä. Syytä voi olla myös siinä petetyssä.
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:27"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:23"][quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:16"][quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 14:55"]Meinaatteko oikeasti, että ihminen joka on pettänyt ansaitsee saada tavata lapsiansa? Siis oikeesti, ja sitte tätä joka petti pidetään *sankarina* kun toinen (petetty osapuoli) haluaa erota = hajottaa perheen. Lapset syyttävät vain sitä joka haluaa hajoittaa perheen, onko oikein. Kyllänlapsille kuuluu kertoa mikä sika heidän isänsä on ja sen takia erotaan...
[/quote]
Meillä lapsille kerrottiin, että äiti ja isä ei halua enää olla naimisissa keskenään, että eivät ole onnellisia yhdessä. Molemmat vanhemmat ovat lapsille tärkeitä ja rakkaita. Molemmat viettävät lasten kanssa paljon aikaa.
Lapsille ei tarvitse kertoa eron yksityiskohtia. Ne on aikuisten kahdenvälisiä asioita. Eikä ole kerrottu suvuille tai yhteisille ystäville. Ketään ei tarvitse myrkyttää pettänyttä vastaan. Puolisoiden suhde on heidän välisensä ihan 100% Pettäjä pettää avioliittolupauksen, pettäjä ei petä lapsia tai sukua.
[/quote]
Pettäjä pettää myös lapset hajottamalla vanhempien parisuhteen, jolloin lasten perhe hajoaa. Lisänä saa sitten sietää mahdollisia uusia sisarpuolia ja vanhemman uutta parisuhdetta, joka sekin sitten taas hajoaa ja sitten uusi kierros ja sitten taas...lapsiraukat.
[/quote]
Eli sun käsitys on se, että ensin on loistava ja rakastava parisuhde. Avioliitto voi hyvin, molemmat tekee sen eteen töitä ja on onnellisia. Sitten hups heijakkaa toinen pettää. Hyi hyi, sun syy! Kaikki oli hyvin ja sit sä petit, sika!
[/quote]
Jos menee huonosti, erotaan- ei petetä.
[/quote]
Joo, kyllä, olen samaa mieltä. Mutta edelleen se pettäminen on todella harvoin syy avioliiton epäonnistumiselle. Avioliitto on jo epäonnistunut, ollaan onnettomia ja erehdytään pettämään.
En siis hyväksy pettämistä, mutta en myöskään hyväksy mustavalkoista ajattelua sen suhteen, että onnellinen suhde yhtä äkkiä kaatuu pettämiseen. Kyllä siinä on ollut jo jotakin pahasti pielessä aikaisemmin.
[/quote]
Varmastikin näin ja usein se onkin juuri se pettäjä, joka sitä suhdetta ei ole aiemmin osannut hoitaa, eikä osaa sitä myöskään kunniallisesti lopettaa. Sitten kierros alkaakin jälleen alusta, uusikaan puoliso ei miellytä ja taas petetään- Kun se ainoa oikea syy sille pahoinvoinnille löytyy sieltä peilistä, eikä siitä puolisosta.