Olenko väärässä kun ajattelen ettei Israelin toimet ole oikeutettuja?

Kummankin toimia voidaan pohtia onko ne oikeutettuja... ?? ei niissä ainakaan mitään järkeä on. Sitä en voi käsittää että näille ei mene jakeluun se että laiha sopu olisi kaikille parempi vaihtoehto kuin lihava riitä mikä jatkuu vuosikymmenstä toiseen.

Mielestäni nämä ikuiset sota alueet pitäisi ratkaista niin että annettaisiin halukkaiden lähteä ja sitten vietäisiiin sinne molemmille niin paljon aseita että riittää. Rajat kiinni ja tapelkoot viimeiseen mieheen, josko se sit riittäisi

Aika vaikeaa voi olla löytää PUOLUEETONTA tietoa tässäkin tapauksessa.

Ei tietenkään ole oikein, että sivullisia kuolee. Mutta jos Israel lopettaisi, olisi se päivässä maan tasalla. Olisiko se sitten oikein?

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 13:41"]

Voisiko joku selittää PUOLUEETTOMASTI mistä tässä konfliktissa on kyse/ mistä se on saanut alkunsa?

[/quote]

Kyse on uskonnosta. Ja vastaus ei ole uskonnoista luopuminen, joka kerta kerrasta saa aikaan vain massiivisen joukkotuhon.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:32"][quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 13:41"]

Voisiko joku selittää PUOLUEETTOMASTI mistä tässä konfliktissa on kyse/ mistä se on saanut alkunsa?

[/quote]

Kyse on uskonnosta. Ja vastaus ei ole uskonnoista luopuminen, joka kerta kerrasta saa aikaan vain massiivisen joukkotuhon.

[/quote]Uskonto ei selitä tuosta sotkusta neljäsosaakaan.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:32"]

Ei tietenkään ole oikein, että sivullisia kuolee. Mutta jos Israel lopettaisi, olisi se päivässä maan tasalla. Olisiko se sitten oikein?

[/quote]

öö, aseilla hamas sen saisi maan tasalle? Niillä raketeillaan, jotka hädin tuskin aiheuttavat tuhoa? Ja mitäs tapahtui sille Israelin mahtavalle ilmapuolustukselle, joka näidenkin päivien aikana on kilpistänyt raketteja?

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:32"]

Ei tietenkään ole oikein, että sivullisia kuolee. Mutta jos Israel lopettaisi, olisi se päivässä maan tasalla. Olisiko se sitten oikein?

[/quote]

öö, aseilla hamas sen saisi maan tasalle? Niillä raketeillaan, jotka hädin tuskin aiheuttavat tuhoa? Ja mitäs tapahtui sille Israelin mahtavalle ilmapuolustukselle, joka näidenkin päivien aikana on kilpistänyt raketteja?

[/quote]

Ei ole itsenäistä Hamasia, tai palestiinalaishallintoa. On joukko Islamistisia maita, jotka ovat Israelin ympärillä.

Siinä syy miksi rauhaa ei haluta.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:32"]

Ei tietenkään ole oikein, että sivullisia kuolee. Mutta jos Israel lopettaisi, olisi se päivässä maan tasalla. Olisiko se sitten oikein?

[/quote]

öö, aseilla hamas sen saisi maan tasalle? Niillä raketeillaan, jotka hädin tuskin aiheuttavat tuhoa? Ja mitäs tapahtui sille Israelin mahtavalle ilmapuolustukselle, joka näidenkin päivien aikana on kilpistänyt raketteja?

[/quote]

Israelin puolustusjärjestelmä torjuu vain 20 % ammuksista, joita palestiinalaiset ampuvat Israelin puolelle jatkuvasti, satoja ja tuhansia. Kun ottaa huomioon kuinka pieni maa Israel on; vain noin 1/16 osa Suomen pinta-alasta, eli noin Pohjanmaan kokoinen alue, jolla asuu 8 miljoonaa ihmistä, voi vaan ihmetellä miten vähän vahinkoa Hamas on aiheittanut Israelille. Sokeakin näkee että on kysymys suuremmista voimista. Eräs palestiinalainenkin oli jo sanonut että Israelin Jumala vaihtaa ilmassa ammusten suuntaa. Siellä on enkeleitä palvelustehtävissään puolustamassa Israelia. Oman nimensä tähden Jumala sen tekee.

Israelilla on oikeus puolustautua, ottaa hengiltä jokainen hyökkääjä - vaikka elävältä nylkemällä. Silti, sivullisia kuolee liikaa. Hamas laittaa Gazassa asuvat siviilit surutta ihmiskilviksi, osa tuohon on toki halukkaitakin, mutta esim. lapset eivät tietenkään - vaikka uskovaisuuttaan tai muutoin mielisairaat vanhempansa heitä sellaiseen harhauttaisivat. 

Tuo on sellainen Gordionin solmu koko tilanne, että ehkä se miekalla ratkeaisi, vaikka hirvittävä ja anteeksiantamaton vääryys se olisikin. Tosin sitä miekkaa ei ole Israelkaan valmis niin rajusti käyttämään. 

Naapuroivat arabimaat eivät ongelmaa suostu ratkaisemaan ottamalla Gazan alueella aluvia hoteisiinsa, jo siitäkin syystä että menettäisivät tuon propaganda-aseen.  

Sodissa ja konflikteissa kaikilla osapuolilla on ihmisiä, jotka uskovat olevansa oikealla asialla. Vastapuoli yleensä demonisoidaan, jotta kanssaihmisen tappaminen olisi helpompaa. Syitä näihin selkkauksiin haetaan joko historiasta (he satuttivat meitä joten saamme lyödä takaisin), uskonnosta, isänmaan puolustamisesta tai jostain muusta.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:52"][quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:32"]

Ei tietenkään ole oikein, että sivullisia kuolee. Mutta jos Israel lopettaisi, olisi se päivässä maan tasalla. Olisiko se sitten oikein?

[/quote]

öö, aseilla hamas sen saisi maan tasalle? Niillä raketeillaan, jotka hädin tuskin aiheuttavat tuhoa? Ja mitäs tapahtui sille Israelin mahtavalle ilmapuolustukselle, joka näidenkin päivien aikana on kilpistänyt raketteja?

[/quote]

Israelin puolustusjärjestelmä torjuu vain 20 % ammuksista, joita palestiinalaiset ampuvat Israelin puolelle jatkuvasti, satoja ja tuhansia. Kun ottaa huomioon kuinka pieni maa Israel on; vain noin 1/16 osa Suomen pinta-alasta, eli noin Pohjanmaan kokoinen alue, jolla asuu 8 miljoonaa ihmistä, voi vaan ihmetellä miten vähän vahinkoa Hamas on aiheittanut Israelille. Sokeakin näkee että on kysymys suuremmista voimista. Eräs palestiinalainenkin oli jo sanonut että Israelin Jumala vaihtaa ilmassa ammusten suuntaa. Siellä on enkeleitä palvelustehtävissään puolustamassa Israelia. Oman nimensä tähden Jumala sen tekee.

[/quote]

:-D uahaha

Itse olen tässä asiassa tunteella mukana kuten israelilaisetkin. Heillä ei oikein ole vaihtoehtoja. Jos Hamasilla tulee päivittäin useampia raketteja Israelin ilmatilaan niin yrittävät sitä kitkeä pois. Tämä on kuitenkin loputon ja turha taistelu. Israelissa aikanani 6kk asuneena, voin vain sanoa, että juutalaiset ovat sydämellisiä, ihania ihmisiä. Mahtava maa, ihmiset ja kulttuuri. Ja en ole itse mitenkään erityisen uskonnollinen.

Kamalan naivia, moraalitonta ja sinisilmäistä pitää Israelin toimia oikeutettuna.

Eli lasten ja sairaaloiden pommittaminen vie sodat ja konflikti ihan uusille asteille, luvassa on

tulevaisuudessakin samanlaisia verisiä kansanmurhia, jos näitä ei saada aisoihin.

Lapset eivät varmasti ole Hamasin kannattajia, että se siitä.

Tietenkään ne eivät ole oikeutettuja. Suhteettoman rajuja toimia. Itsepuolustus on usein hyväksyttävää, hyökkäys ei. 

Hyvä se on ulkopuolisena tietenkin viisastella, kun tuohon tilanteeseen ei vain näytä löytyvän ratkaisua. Miettikää nyt jos vaikka Virosta räiskittäisiin Suomea vuosikymmenten ajan, tähdättäisiin ydinvoimaloihin ja siviileihin eikä mikään puhe tai sopimus pitäisi. Varmasti jossain vaiheessa napsahtaisi täälläkin.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 15:06"]

Kamalan naivia, moraalitonta ja sinisilmäistä pitää Israelin toimia oikeutettuna.

Eli lasten ja sairaaloiden pommittaminen vie sodat ja konflikti ihan uusille asteille, luvassa on

tulevaisuudessakin samanlaisia verisiä kansanmurhia, jos näitä ei saada aisoihin.

Lapset eivät varmasti ole Hamasin kannattajia, että se siitä.

[/quote]

Ei sota koskaan ole hyvä asia, mutta silti se voi olla ymmärrettävää. Kuten Israelin tilanteessa. Aika vähissä on vaihtoehdot heillä.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 15:06"]

Kamalan naivia, moraalitonta ja sinisilmäistä pitää Israelin toimia oikeutettuna.

Eli lasten ja sairaaloiden pommittaminen vie sodat ja konflikti ihan uusille asteille, luvassa on

tulevaisuudessakin samanlaisia verisiä kansanmurhia, jos näitä ei saada aisoihin.

Lapset eivät varmasti ole Hamasin kannattajia, että se siitä.

[/quote]

Lapset ovat taatusti Hamasin kannattajia, koska heidän vanhenpansa heidät siihen opettavat. Kamalan naivia pitää lapsia jotenkin sellaisina, joihin ei pahatkin opit tarttuisi.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 15:03"]

Itse olen tässä asiassa tunteella mukana kuten israelilaisetkin. Heillä ei oikein ole vaihtoehtoja. Jos Hamasilla tulee päivittäin useampia raketteja Israelin ilmatilaan niin yrittävät sitä kitkeä pois. Tämä on kuitenkin loputon ja turha taistelu. Israelissa aikanani 6kk asuneena, voin vain sanoa, että juutalaiset ovat sydämellisiä, ihania ihmisiä. Mahtava maa, ihmiset ja kulttuuri. Ja en ole itse mitenkään erityisen uskonnollinen.

[/quote]

Mitä sä selität? Eiköhän jokaisessa kansassa ole täysin kusipäisiä yksilöitä, erittäin sydämellisiä yksilöitä ja suurin osa on siltä väliltä.

Tässä kirjoituksessa ansiokkaasti käsitelty konfliktia http://juhanihoo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/171785-7-nakokohtaa-israelin-operaatioon-gazassa

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 13:28"]

Ne jahtaa Hamasia, mutta samalla satoja täysin sivullisia kuolee. Samalla Israelilla on hyvin toimiva puolustusjärjestelmä Hamasin ohjuksia vastaan. Olenko ainoa jonka mielestä Israelin toimet ei tässä tapauksessa kestä päivänvaloa? Holokaustikortilla ei pysty perustelemaan mitä tahansa eikä edes Saksan tarvitse historiansa takia antaa ehdotonta tukeaan Israelille.

[/quote]

Tämä tuorein konfliktihan lähti liikkeelle siitä kun palestiinalaiset sieppasivat ja murhasivat 3 israelilaista teinipoikaa.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 14:32"]

Ei tietenkään ole oikein, että sivullisia kuolee. Mutta jos Israel lopettaisi, olisi se päivässä maan tasalla. Olisiko se sitten oikein?

[/quote]

öö, aseilla hamas sen saisi maan tasalle? Niillä raketeillaan, jotka hädin tuskin aiheuttavat tuhoa? Ja mitäs tapahtui sille Israelin mahtavalle ilmapuolustukselle, joka näidenkin päivien aikana on kilpistänyt raketteja?

[/quote]

Israelin puolustusjärjestelmä torjuu vain 20 % ammuksista, joita palestiinalaiset ampuvat Israelin puolelle jatkuvasti, satoja ja tuhansia. Kun ottaa huomioon kuinka pieni maa Israel on; vain noin 1/16 osa Suomen pinta-alasta, eli noin Pohjanmaan kokoinen alue, jolla asuu 8 miljoonaa ihmistä, voi vaan ihmetellä miten vähän vahinkoa Hamas on aiheittanut Israelille. Sokeakin näkee että on kysymys suuremmista voimista. Eräs palestiinalainenkin oli jo sanonut että Israelin Jumala vaihtaa ilmassa ammusten suuntaa. Siellä on enkeleitä palvelustehtävissään puolustamassa Israelia. Oman nimensä tähden Jumala sen tekee.

[/quote]  juutalaisilla on kunnon aseet ja toisella osapuolella oli ennen kiviä mutta joko ovat jostain saaneet raketteja