Lue keskustelun säännöt.
Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
30.06.2021 |
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikäli ennätyksellinen AV -kettinki ettei vielä olla päästy sukupuolittumisen tai toiseuttamiseen mutta lähellä ollaan, eräät sanaili jo ulos retkeltä itsensä. Rasismiin päästiin sitten kun mainittiin kommari.
Kokeillaanko ;) Onko Everestille koskaan tiettävästi kiivennyt ketään transukupuolista?
AV -mammat voi kysyä tuota sherpoilta. Mutta saattaa retki tyssätä siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ei vaan kyse on perusfysiikasta, jota sinä et hallitse edes peruskoulun oppimäärän vertaa.
9 kilometrin korkeudessa on niin ohut ilma ja äärimmäiset olosuhteet muutenkin, että sinne ei voi lentää millään painavalla. Kone painaa itsessään ja ihmiset siihen päälle, mutta kun sitä painoa ei saa tulla, tai kone ei pysy ilmassa.
Miksi jankkaat tätä kun sinne 9 kilsaan on jo lennetty ja laskeuduttu helikopterilla joka suunniteltiin 1970-luvulla?
60-luvulla lennettiin muuten Kuuhun tietokoneella, joka oli tehokkuudeltaan vain murto-osan sun puhelimesi tehokkuudesta.
Lähtisitkö tänä päivänä kännykälläsi avaruuteen?
Ymmärrätkö että nykypäivänä gramman painoinen mikrokontrolleri on yhtä tehokas kuin se kymmenien kilojen painoinen apollo-tietokonje? Joten en ymmärrä miksi otat tämän esille kun nimenomaan kyse on materaalien kehittymisestä.
Vastaa kysymykseen.
Kännykässäni ei ole polttoainetankkeja eikä rakettimoottoria joten en pystyisi lähtemään sillä avaruuteen vaikka haluaisin.
Miten niin et? Juurihan keksit, että koira voi hakea jäätyneet ruumiit pois Mount Everestiltä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikäli ennätyksellinen AV -kettinki ettei vielä olla päästy sukupuolittumisen tai toiseuttamiseen mutta lähellä ollaan, eräät sanaili jo ulos retkeltä itsensä. Rasismiin päästiin sitten kun mainittiin kommari.
Heh, joo. Minut heitettiin ulos Everestin reissulta, vaikka en ole edes menossa sinne :D
Ulosheittäjä on omien käsityksiensä mukaan kokenut vuorikiipeilijä. Hänellä on salaista tietoa siitä, miten nepalilaiset toimistot vakoilevat anonyymejä suomalaisia nettikeskusteluja. Ja keskustelujen perusteella valitaan, kuka ei pääse reissuun mukaan. Ne, jotka ei kirjoittelujensa vuoksi pääse kasitonniin, niin heille järjestetään jotain oheistoimintaa siksi aikaa, kun muut kiipeävät huipulle. ;D
Hillittömin ketju pitkään aikaan....
Tuo oheistoiminta on niikun psykiatrin konsultaatiota, mutta siitä ei käytetä oikeita nimityksiä, ettei rahat pala.
120 kg painava AV mamma on sherpalle tuplapalkan verran tuova tryrkittävä. Valitettavasti ei alas saada. Mutta elämä on .
Mikähän on painavin läski, joka on kiivennyt huipulle? Esim. sumopainijat ovat fyysisesti kovassa kunnossa, vaikka painoa on 200 kg. Onkohan kukaan sumopainija käynyt huipulla? Onko edes varusteita noin isolle miehelle?
Nyt ois ideaa iskeä ekana-osastoon , kuka ottaa kopin tästä? Kehopositiivisuutta tarvitaan Everestille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka kieltää hakemasta niitä sieltä pois
Miten haet kun jo pelkkä huipulle kiipeäminenkin on huomattava riski? Ei enempää ihmishenkiä kannata riskeerata, että saataisiin joku kalmo pois sieltä huipulta.
Kopterilla
Kopterilla ei voi lentää niin korkealla.
Tosiaan, ruumiiden alastuonti on vaarallista ja tyyristä puuhaa. Yrityskin maksaa kymmeniä tuhansia dollareita. Yrityksissä on myös kuollut kiipeilijöitä.
Yksi asia mitä osalle ruumiista on tehty on tönäisy alemmas rinteelle, pois uteliaiden silmistä ja kameroiden ulottumattomiin.
Ap
Ei mikään uhkaa. Mutta kun nuo sun ideat ovat jonkun Pelle Peloton -akuankkaliitteen tasoa, se ärsyttää, koska oikeasti puhutaan kuolleista ihmisistä. Jos olet joku 10-vuotias omasta mielestäsi suurikin nero, suosittelen Ylilautaa. Löydät sieltä hengenheimolaisia.
Pötyä. Everestin huipulla on käyty kopterilla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Didier_Delsalle#Mount_Everest_summit_land…
Ja hyväkuntoisen pelastajaryhmän voisi viedä ja tuoda muutamia satoja metreja alempaa niin etteivät olisi jo perusnoususta valmiita puolikuolleita kehäraakkeja kuten nuo kiipeilijät ovat juuri ennen huipulle nousua.
Ainoa syy miksi niitä raatoja ei ole siivottu sieltä vuorelta on raha. Se maksaa, varsin paljon, eikä ole maksajaa.
Helikopterilla josta oli riisuttu kaikki ylimääräinen paino matkustajien penkkejä myöten.
Kyllä ne kuustakin pääsivät (kai) pois jonkinmoisella häkkyrällä kaikkine amppeineen vaikkei ilmakehää?
Mitenkähän ihmeessä? Ja jos tuolta kuusta niin ei muka Everestin ruumiita saada alas, pulkkahan tulee painovoimalla esim. henkilöhän on kuollut ja voisi lähettää alemmas.
Ei helkkari että tää kopterihullu on typerä.
Ihan tosissaan kuvittelee että rahalla voitaisiin laittaa fysiikan lait uusiksi, hän kun juuri keksi mahtavan keinon siirtää ruumiit pois vuoren rinteeltä.
Ei ole hetkeen naurattanut jonkun hölmöys näin paljoa.
Miksi ei saisi ideoida? Mikä uhkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikäli ennätyksellinen AV -kettinki ettei vielä olla päästy sukupuolittumisen tai toiseuttamiseen mutta lähellä ollaan, eräät sanaili jo ulos retkeltä itsensä. Rasismiin päästiin sitten kun mainittiin kommari.
Heh, joo. Minut heitettiin ulos Everestin reissulta, vaikka en ole edes menossa sinne :D
Ulosheittäjä on omien käsityksiensä mukaan kokenut vuorikiipeilijä. Hänellä on salaista tietoa siitä, miten nepalilaiset toimistot vakoilevat anonyymejä suomalaisia nettikeskusteluja. Ja keskustelujen perusteella valitaan, kuka ei pääse reissuun mukaan. Ne, jotka ei kirjoittelujensa vuoksi pääse kasitonniin, niin heille järjestetään jotain oheistoimintaa siksi aikaa, kun muut kiipeävät huipulle. ;D
Hillittömin ketju pitkään aikaan....
Tuo oheistoiminta on niikun psykiatrin konsultaatiota, mutta siitä ei käytetä oikeita nimityksiä, ettei rahat pala.
120 kg painava AV mamma on sherpalle tuplapalkan verran tuova tryrkittävä. Valitettavasti ei alas saada. Mutta elämä on .
Mikähän on painavin läski, joka on kiivennyt huipulle? Esim. sumopainijat ovat fyysisesti kovassa kunnossa, vaikka painoa on 200 kg. Onkohan kukaan sumopainija käynyt huipulla? Onko edes varusteita noin isolle miehelle?
Periaatteessa olisi syrjintää ellei 200 kg painava voisi kiivetä kanssa, joten eikun asia tulille. Kuvitelkaas sen sumopainijan ilme kun livahtaa huipulle. Sama kuin silloin kun ottaa sen rahan aina kehässä kädestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap aiheeseen vielä. Tässä kun on jo 1980 kommenttia, niin en muista vastasiko ne pari kokenutta kiipeilijää tähän kysymykseen:
Mitkä fiilikset, kun nousee ylöspäin ja ohittaa vainajan? Onko niin keskittynyt suoritukseen, että ei juuri ajattele asiaa? Onko reissussa mukana sellaisia, jotka kauhistuvat kuolleen näkemisestä niin paljon, että kääntyvät takaisin?
Ei ollaan narussa ja kaikki liikkuvat jo siinä vaiheessa, kauhistui eli ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ei vaan kyse on perusfysiikasta, jota sinä et hallitse edes peruskoulun oppimäärän vertaa.
9 kilometrin korkeudessa on niin ohut ilma ja äärimmäiset olosuhteet muutenkin, että sinne ei voi lentää millään painavalla. Kone painaa itsessään ja ihmiset siihen päälle, mutta kun sitä painoa ei saa tulla, tai kone ei pysy ilmassa.
Miksi jankkaat tätä kun sinne 9 kilsaan on jo lennetty ja laskeuduttu helikopterilla joka suunniteltiin 1970-luvulla?
60-luvulla lennettiin muuten Kuuhun tietokoneella, joka oli tehokkuudeltaan vain murto-osan sun puhelimesi tehokkuudesta.
Lähtisitkö tänä päivänä kännykälläsi avaruuteen?
Ymmärrätkö että nykypäivänä gramman painoinen mikrokontrolleri on yhtä tehokas kuin se kymmenien kilojen painoinen apollo-tietokonje? Joten en ymmärrä miksi otat tämän esille kun nimenomaan kyse on materaalien kehittymisestä.
Vastaa kysymykseen.
Kännykässäni ei ole polttoainetankkeja eikä rakettimoottoria joten en pystyisi lähtemään sillä avaruuteen vaikka haluaisin.
Miten niin et? Juurihan keksit, että koira voi hakea jäätyneet ruumiit pois Mount Everestiltä?
Niin voisi koska niillä on kalijaa mukana kaulassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ihan oikeastiko ajattelet, ettei joku öljysheikki lentäisi huipulle ottamaan selfieitä someen jos se olisi edes jotenkin järkevästi mahdollista? Siis sellainen tyyppi jolle muutama sata miljoonaa on lauantaipäivän karkkiraha?
Meillä on erilainen käsitys ihmisestä lajina.
Ap
Meillä on erilainen käsitys öljysheikeistä. Heillä on ihan eri huvit kuin vaaraa tylsään työelämäänsä hakevilla rikkailla länkkäreillä.
Just joku näistä kiipesi Everestille parin vuoden sisään. Aivan varmasti kiipeäisi huomattavasti suurempi määrä jos siellä ei tosiaan olisi nykyään jono ja jokainen nobody pystyy sinne kiipeämään jos kovasti haluaa. Tämmöiset helikopterilennätykset joihin kellään ei ole varaa olis juurikin näiden touhuja.
Kuvitteletko ettei vuorikiipeilystä kiinnostuneet öljysheikit voisi ostaa itseään sen jonon ohi?
:D. Sulla ei vaan ole käsitystä siitä miten homma toimii. Jonon ohi ei voi ostaa. Ainoa mitä voi kyllä ostaa on ne happipullot ja sherpat. En usko että Nepalin viranomaiset on valmiit antamaan yhden firman ostaa koko vuorta käyttöönsä.
Hellyyttävän naiivi ajatus.
Et vain ymmärrä kipeämisestä mitään. Kyseessä ei ole naivius vaan se miten homma toimii noissa olosuhteissa. Aivan varmasti jonon ohi voisi ostaa jos se olisi käytännössä mahdollista.
Aivan varmasti jollain rahasummalla Everestinkin jonon ohi voi ostaa. Kaikella on hintansa, aivan kaikella.
Aivan. Eli rahalla saisi sitten jonkinlaisen teleporttauslaitteen, jolla voi hypähtää ihan sen todellisen vuorikiipeilijöiden muodostaman jonon ohi suoraan sinne huipulle?
Vai miten muuten ajattelit, että se ihan aikuisten oikeasti käytännössä tapahtuisi?
Joku ehdotti koiria hakemaan niitä ruumiita alas. Jatkokehittelin tätä briljanttia ideaa. Eli koirat veisi valjakolla miljonäärin siitä jonon ohi huipulle. Alaspäin tullessa koirilla ei olisi niin raskasta. Siten voisi ottaa pari vainajaa mukaan kelkkaan ja viedä ne leiriin.
Problem solved
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka kieltää hakemasta niitä sieltä pois
Miten haet kun jo pelkkä huipulle kiipeäminenkin on huomattava riski? Ei enempää ihmishenkiä kannata riskeerata, että saataisiin joku kalmo pois sieltä huipulta.
Kopterilla
Kopterilla ei voi lentää niin korkealla.
Tosiaan, ruumiiden alastuonti on vaarallista ja tyyristä puuhaa. Yrityskin maksaa kymmeniä tuhansia dollareita. Yrityksissä on myös kuollut kiipeilijöitä.
Yksi asia mitä osalle ruumiista on tehty on tönäisy alemmas rinteelle, pois uteliaiden silmistä ja kameroiden ulottumattomiin.
Ap
Pötyä. Everestin huipulla on käyty kopterilla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Didier_Delsalle#Mount_Everest_summit_land…
Ja hyväkuntoisen pelastajaryhmän voisi viedä ja tuoda muutamia satoja metreja alempaa niin etteivät olisi jo perusnoususta valmiita puolikuolleita kehäraakkeja kuten nuo kiipeilijät ovat juuri ennen huipulle nousua.
Ainoa syy miksi niitä raatoja ei ole siivottu sieltä vuorelta on raha. Se maksaa, varsin paljon, eikä ole maksajaa.
Helikopterilla josta oli riisuttu kaikki ylimääräinen paino matkustajien penkkejä myöten.
Kyllä ne kuustakin pääsivät (kai) pois jonkinmoisella häkkyrällä kaikkine amppeineen vaikkei ilmakehää?
Mitenkähän ihmeessä? Ja jos tuolta kuusta niin ei muka Everestin ruumiita saada alas, pulkkahan tulee painovoimalla esim. henkilöhän on kuollut ja voisi lähettää alemmas.
Ei helkkari että tää kopterihullu on typerä.
Ihan tosissaan kuvittelee että rahalla voitaisiin laittaa fysiikan lait uusiksi, hän kun juuri keksi mahtavan keinon siirtää ruumiit pois vuoren rinteeltä.
Ei ole hetkeen naurattanut jonkun hölmöys näin paljoa.
Kyllä suihkuturbiini ja laippahybridikone saisikin. Robotti ajamaan ja kantamaan ruumis koneeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap aiheeseen vielä. Tässä kun on jo 1980 kommenttia, niin en muista vastasiko ne pari kokenutta kiipeilijää tähän kysymykseen:
Mitkä fiilikset, kun nousee ylöspäin ja ohittaa vainajan? Onko niin keskittynyt suoritukseen, että ei juuri ajattele asiaa? Onko reissussa mukana sellaisia, jotka kauhistuvat kuolleen näkemisestä niin paljon, että kääntyvät takaisin?
Ei ollaan narussa ja kaikki liikkuvat jo siinä vaiheessa, kauhistui eli ei.
Paljonko on yhdellä kerralla menossa porukkaa huipulle? Sitä vaan ihmettelen, miten se ohitus tapahtuu, kun loppuosa menee narussa vielä ylöspäin ja ensimmäiset tulee narussa alas?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Justhan joku sanoi miten harppi ruumiin yli reissullaan niin siellä kompastellaan jo ruumiisiin. Eihä niitä voi vaan sinne kasata muumioitumaan millään, ja roskia kanssa.
Kaikki voisivat pyhittää 2 v siihen että keskitytään vaan puhdistamaan rvainajista nuo vuoret.
Esim kotkia koulutetaan , sellaisen voisi kouluttaa kameran kanssa lentämään missä vaan ja löytämään ruumiita.
Kamala halu sulla sotkea viattomia eläinparkoja johonkin hengenvaaralliseen ihmisraatojen hakureissuun. Kyllä mun mielestä saa ihan ihmiset itse hakea ne oman väkensä ruumiit sieltä ja jättää eläimet pois tästä hommasta.
Ja en nyt muutenkaan ole ihan vakuuttunut, että joku vauvapalsta-kirjoittelija voisi tietää paremmin kuin esim. vuoristossa työtään tekevät asiantuntijat, ihan naurettavaa lukea näitä ehdotuksia.
Tavallaan voisi sanoa että myös ihminen joka jättää kavereitaan kuolemaan ja vie sen kamppeet on aika eläimellisessä moodissa itse.
Jokainen AV mamma suhtautuisi ihan viileän järkevästi siihen että isänsä, lapsensa, äitinsä tai tyttärensä päältä riisuttaisiin pelastautumisen rippeetkin vielä lopuksi kun tämä väsyy hankeen, eikö? Ja ainakin jos tämä anelisi vielä armoa siinä. Viimeinen puhelu olisikin äipältä jne:
-mitäs ajoit itsesi siihen tilanteeseenm heippa , älä edes yritä ulista
Ei kukaan heitä riisu.
Hypotermia voi aiheuttaa lämpimiä tuntoharhoja, mikä saattaa laukaista paradoksaalisen rii- suutumisen. Varmaa syytä tuntoharhojen esiintymiselle ei tiedetä. Yhden teorian mukaan lämpimät tuntoharhat ovat seurausta hypotalamuksen reseptorien toimintahäiriöstä, mikä ai- heuttaisi vääristyneet lämmön tunteet elimistössä. Toisen teorian mukaan elimistön puolus- tusmekanismit pettävät tietyssä elimistön lämpötilassa täysin, minkä seurauksena elimistön ääreisosien supistuneet verisuonet laajentuvat yhtäkkisesti ja aiheuttavat kylmälle iholle polttavan tunteen veren virratessa ääreisosiin. Sekavalla henkilöllä tämä aiheuttaa pakon- omaisen riisuutumisen, eikä henkilö itse ymmärrä olevansa hypoterminen. Jopa lähes tajuton henkilö voi yrittää riisuutua pakonomaisesti.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/263915/THESEUS%20Paleltum…Tämän tietää jokainen , mutta sinä et tiedä että heiltä todellakin riisuttiin kamppeita pois. Ne otettiin mukaan. En puhu edes heidän omasta harhoissa olemis riisuutumisesta.
En usko tuohon. Kenellä on muka aikaa ja voimia alkaa riisumaan kuolleen päältä vaatteita? Ja varsinkin, kun jono seisoo siinä takana. Aivan epäuskottavaa.
Oletko koskaan riisunut esim. sammuneelta aikuiselta vaatteita pois. Ei todella onnistu helposti. Jos hangessa makaa 80 kiloinen mies, niin takin riisuminen on varsin iso homma.
Ei ole uskon asia, happilaitteet ja muut vietiin, kertoivat ihan itse.
Hypotermia iskee kahdeksassa tonnissa, henkilö tuupertuu hankeen. Sitten muut varastaa kamppeet ja happipullot (totta kai). Sitten tämä henkilö kokee yllättävän ihmeparannuksen, ja juoksee munasillaan (koska vaatteet vietiin) takaisin leiriin (ilman lisähappea). Sitten kertoo muille, että hänen varusteet ja happi vietiin siellä ylhäällä. Joo, tätähän tapahtuu siellä ihan koko ajan....
Ihan itse virittelit tuon "kaikki ja kokoajan " vaan kiusataksesi. Pysy asiassa ole ole ihminen. Olet vaan riidanhaastajia. Et ikinä pääsisi retkikuntaan senjälkeen miten täällä käyttäydyt.
Oletko itse ollut retkillä? Millä vuorilla olet ollut?
Olen jo ketjussa kertonut , eli jospa ei nyt puhuta taas meistä vaan aiheesta. Mutta useilla olen ollut. Enkä aio jankata kanssasi tästä, ota tai jätä.
Millä ominaisuuksilla joutuu pois retkikunnasta? Siis onko tosiaan niin, että nepalilainen matkanjärjestäjä ei päästä matkalle, jos ei osaa käyttäytyä?
Piirit ovat pienet ja rotkoon heittämisillä uhkailijaa ei oteta edes lentokoneeseenkaan. Kaikki jää muistiin netissä.
Ohoh... Tosiaanko on niin, että nepalilainen matkanjärjestäjä ei ota koneeseen sellaista, joka on kirjoitellut epäasiallisia kommentteja. Miten he saavat selville, kuka ei sovi joukkoon?
-En siis ole missään kommentissani uhannut heittää ketään rotkoon, enkä ole muutenkaan uhkaillut. Aihe vaan kiinnostaa ja siksi kyselen.
Kyllä se on jo tallessa. Vai niin.
Lopetahan nyt jo ja siirry aiheeseen, kiitoksia. Toisaalta kyllä aiheeseen liittyy se ettei kaikkia päästetä retkille. Pitää olla kunnossa kaikinpuolin. Omaksi suojaksi sellainen on.
Kiinnostavaa. Miten he karsivat pois ne, jotka eivät pääse retkille? Eli millä perusteilla?
No ihan suoraan ollaan sanottu ellei sovellu. Se on paras.
Tällaisen kaverin kanssa keksitään vaikka sitten muuta jotta voi osallistua muuten. Ja ihan tyytyväisiä ovat olleet.
Mitä ihmettä mä just luin? Että muka osallistutaan muuten.
Joku on maksanut 60 tonnia päästäkseen vuorelle. Sitten hänelle sanotaankin, että me muut kiivetään vuorelle, mutta sinä jäät tänne. Voit sitten tehdä jotain muuta toimintaa sillä aikaa, kun me olemme vuorella. Kukaan ei takuulla ole ihan tyytyväinen sellaiseen. Aivan älytön ja lapsellinen väite.
Kyllä on älä sinä sellaisesta huolehdi. Ei tule koskemaan sinua.
Huh, no hyvä sitten. Hetken jo luulin, että minua ei päästetä vuorelle. Mutta se ei siis koske minua, joten voin huoletta hankkia retken.
No jos olit tuo rotkoon heittämisellä uhkaaja niin kannattaa aina mennä retkelle.
Missä kommentissa näin uhattiin, numero?
Se oli jo Iltapulussakin , katsotaan kuinka kauan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset voisivat kiivetä jonnekin muualle.
Everest on kirjaimellisesti jätteiden ja ulosteiden peitossa. Suurin riski alkaa olemaan jonot kun kiipeilijät seisoskelevat odottelemassa vuoroaan huipulle. Suurin osa kiipeilijöistä ei omaisi pienintäkään toivoa huipulle kiipeämisestä ilman sherpojen vetämiä köysiä, sherpojen leireihin kantamia happipulloja, jne.
Mutta sen sijaan että nämä tyypit kiipeäisivät omin avuin vaikka 5 000m korkealle vuorelle, he haluavat korkeimmalle vuorelle, on päästävä juuri Everestille.
Kuvailemiesi asioiden vuoksi minun on vaikea ymmärtää nykyistä hinkua päästä Everestin huipulle. Mitä iloa on siinä että sielläkin joku jonottaa vuoroaan takana kuin jonossa ostamaan hampurilaista? Ja lisäksi voi vielä kuolla..jonottamiseen.
Ehkä ennen se oli hienompi, vaikka vaarallinen kokemus. Ap:ta ymmärrän koska minullekin tulee aika ajoin mieleen nämä ruumiit. Erityisesti se että joitain ruumiita käytetään maamerkkeinä tuntuu kauhealta. Green boots taidettiin tosin haudata jokusia vuosia sitten kivillä.Hei, ei huolta, ihmisiä kuolee jonottamiseen ihan koko ajan täällä alhaallakin. Täällä tosin odotetaan jotain, mikä pitäisi hengissä, varaosaelintä tms.
Jokainen, joka on tuolla kuollut, on tiedostanut riskit ja siitä huolimatta on sen riskin ottanut ja kuollut. Se on ollut hänen tahtonsa ja sitä pitäisi kunnioittaa ja suoda hänelle se viimeinen lepopaikka ikijäässä, missä hän nyt makaa. Hän kuoli tehdessään jotain, mitä rakastaa.
Silti, arvaa mitä ne ihmiset rukoilee jotka ei pysty enää omin voimin liikkumaan ja joita ei saada alas? Please don't let me die kuiskivat ohi käveleville jotka ei voi tehdä mitään auttaakseen.
Ketjussa on kuva missä on kait lähemmäs sata ihmistä jonossa punkemassa huipulle? Tämmöinen määrä ihmisiäkö ei voisi auttaa yhtä kuolevaa mikäli jättäisivät oman huipulle yrittämisen väliin?
Ilmeisesti noissa kiipeilijapiireissä inhimillisyys jää sinne perusleiriin, oma suoritus on tärkeämpi kuin toisen henki.
Kyllä tuokin jono joutui yhden tuoreen ruumiin ohi kulkemaan. Ihmiset ei ymmärrä miten hengenvaaralliset olosuhteet tuolla on. Jokainen jonossa seisova on hengenvaarassa, heillä ei ole fyysistä jaksamista eikä taitoa tuoda ketään alas. Yksikin harha-askel johtaa kuolemaan. Sherpat ei voi tuosta vaan jättää asiakkaitaan ja lähteä pelastamaan, koska sitten niitten asiakkaat kuolee. Tuollaisessa paikassa tarvitaan varmasti 10 sherpaa hoitamaan se ruumis alas, siinä on kymmenen muuta ihmistä heti vaarassa. Katso nyt olosuhteita siinä kuvassa, miten helppoa on kuljettaa ruumista tuota polkua pitkin. Se nyt vaan on niin että jos tuonne lähtee, on hyväksyttävä se ajatus että apua ei todennäköisesti saa. Toki lähetetään usein sherpoja ilman asiakasta ylös yrittämään auttaa.
Ja sinä varmaan haluat olla se joka mankuu hädässä apua kun toisten selkä kääntyy jo poispäin eikös niin? No kun haluat niin menehän jo kiipeämään. Siinäpä sulla hyvät kaverit.
Mieluimmin niin että minä kuolen omana mokana kuin niin että itseeni verrattuna ultraköyhän sherpan perhe jää ilman puolisoa ja isää ja perheen pääasiallisen elatuksen hankkijaa. Tai että mun lisäksi kuolee muita kiipeilijöitä yrittäessään (turhaan) auttaa.
Sherpat eivät todellakaan ole mitään ultraköyhiä vaan oman maansa parhaiten ansaitsevien joukossa. Pärjäävät siis oikein hyvin rahallisesti. Vaarallista työtä toki tekevät.
Kannattaa ihan vähän edes tsekata faktoja ennenkuin kirjoittelee ihankuin tietäisi kaiken.
Av-mammat on menossa Everestille ja tää yks fiktiivinen hahmo, joka kuvittelee olevansa vuorikiipeilijä lajittelee mammat palstakommentoinnin perusteella vuorikiipeilyyn soveltuviin ja soveltumattomiin. Valehtelu, jankkaaminen ja toisten kommentoijien haukkuminen tekee mamman päteväksi ja fiktiivisen vuorikiipeilijän viesteihin epäsuotuisa kommentointi taas puolestaan epäpäteväksi. Paikan päällä kiipeämään lähtevät mammat varustellaan perämoottoreilla, laskuvarjoilla ja pulkilla, jotta he voivat pelastaa kuolleita ja puolikuolleita kanssakiipeilijöitä. Toisille järjestetään kivaa oheistoimintaa mm. jäisen ruumiin paloittelua, kotkien koulutusta ja paikallisen viinan tislausta. Jankuttaminen ja omien pähkähullujen ideoiden esiintuonti on suotavaa ja niiden mukaan muutetaan suunnitelmia ja toimintatapoja tuon tuostakin. Siksi kuolleisuus on korkea, mut ei haittaa, kunhan ruumis saadaan vaikka kilon paloissa kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisin kyl käyä mankil hakee pari korpsii sielt ales.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap aiheeseen vielä. Tässä kun on jo 1980 kommenttia, niin en muista vastasiko ne pari kokenutta kiipeilijää tähän kysymykseen:
Mitkä fiilikset, kun nousee ylöspäin ja ohittaa vainajan? Onko niin keskittynyt suoritukseen, että ei juuri ajattele asiaa? Onko reissussa mukana sellaisia, jotka kauhistuvat kuolleen näkemisestä niin paljon, että kääntyvät takaisin?
Ei ollaan narussa ja kaikki liikkuvat jo siinä vaiheessa, kauhistui eli ei.
Paljonko on yhdellä kerralla menossa porukkaa huipulle? Sitä vaan ihmettelen, miten se ohitus tapahtuu, kun loppuosa menee narussa vielä ylöspäin ja ensimmäiset tulee narussa alas?
Pulleus ratkaisee onnistuuko ohitus. Jos 2 pulleaa ei onnistu, toinen jo tyrkkäsee sen toisen alas...muuten se tapahtuu niin että väistetään, onko tuttu termi tämä väistäminen, kunnioittavasti.
Tässä pieni ote Alpenglow-expeditionin sivulta. Jos haluat päästä mukaan Everestille 2022, sulla pitää olla 85000$ ja hyvä kunto. Vaatimuksena on, että olet kiivennyt 8000 korkean vuoren ennenkin.
Jollekin halpafirmalle pääsee ehkä helpommin.
PREPARATION
ALTITUDE EXPERIENCE
Climbers must have substantial climbing experience to join our Everest Expedition. Climbers must have climbed at least one 8,000 meter peak prior to joining us on an open enrollment. Climbers must be able to climb technical terrain with an alpine pack on their back. Climbers should also be comfortable with camp craft in high- altitude camps and be able to perform at a high level for multiple days in a row at altitude.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sikäli ennätyksellinen AV -kettinki ettei vielä olla päästy sukupuolittumisen tai toiseuttamiseen mutta lähellä ollaan, eräät sanaili jo ulos retkeltä itsensä. Rasismiin päästiin sitten kun mainittiin kommari.
Heh, joo. Minut heitettiin ulos Everestin reissulta, vaikka en ole edes menossa sinne :D
Ulosheittäjä on omien käsityksiensä mukaan kokenut vuorikiipeilijä. Hänellä on salaista tietoa siitä, miten nepalilaiset toimistot vakoilevat anonyymejä suomalaisia nettikeskusteluja. Ja keskustelujen perusteella valitaan, kuka ei pääse reissuun mukaan. Ne, jotka ei kirjoittelujensa vuoksi pääse kasitonniin, niin heille järjestetään jotain oheistoimintaa siksi aikaa, kun muut kiipeävät huipulle. ;D
Hillittömin ketju pitkään aikaan....
Tuo oheistoiminta on niikun psykiatrin konsultaatiota, mutta siitä ei käytetä oikeita nimityksiä, ettei rahat pala.
120 kg painava AV mamma on sherpalle tuplapalkan verran tuova tryrkittävä. Valitettavasti ei alas saada. Mutta elämä on .
Mikähän on painavin läski, joka on kiivennyt huipulle? Esim. sumopainijat ovat fyysisesti kovassa kunnossa, vaikka painoa on 200 kg. Onkohan kukaan sumopainija käynyt huipulla? Onko edes varusteita noin isolle miehelle?
Ei taitaisi kestää ne tikapuut, joilla ylitetään niitä railoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yakit ovat kyllä söpöjä eläimiä. Varsinaisia tursakkeita. Varmaan rakkaita sherpoille.
Tietääkö Jeti onko Suomessa näitä yakkeja? Olisi kiva käydä rapsuttelemassa.
Korkeasaaressa taitaa olla jokunen jakkihärkä näytillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei siellä noin toimita. Maksat vaan tarpeeksi, niin olet mukana.
Kyllä paremmat toimistot valikoivat hakijoita, mutta enemmänkin kokemuksen perusteella. Tosin jos on jo kiivennyt pari vaativaa 7-8000 vuorta, niin luultavasti on psyke kohtuullisessa kunnossa.
___________________
Vanha Jeti
Eli internethistoria ei kiinnostakaan? Oho, joku lipsautti valheen aiemmin.
Miten voikin olla, että ihminen, joka on _aina oikeassa_, EI tee virheitä ja on muutenkin _täydellinen_, valehtelee, että av-mammat ei pääse kiipeilyretkelle, koska kirjoittivat ilkeästi vauvapalstalla? En voi uskoa!
Alä sinä aliarvioi retkeläisiä joilla usea vuori takana. Mietihän miksi ei ja noin....
Mutta miksi et ole maininnut, millä vuorilla olet ollut?
Et ole rakentava persoona. Valitit että puhe kääntyy minuun. Puhutaan Everestistä.
Ketjussa on kirjoitellut pari henkilöä, jotka selvästi ovat olleet vuorilla. He ovat maininneet reissuistaan ja kertoneet kokemuksistaan. Sinä et ole maininnut mitään. Mutta annat ymmärtää, että olet kokenut vuorikiipeilijä. Tulee vaan mieleen, että oletkohan lainkaan kiipeilijä?
Toin kattavat ohjeet miten kiipeillä Euroopassa aloittaakseen matalammilla vuorilla. Olen kiipeilijä, harrastanut sitä 15 v.
Mikähän on painavin läski, joka on kiivennyt huipulle? Esim. sumopainijat ovat fyysisesti kovassa kunnossa, vaikka painoa on 200 kg. Onkohan kukaan sumopainija käynyt huipulla? Onko edes varusteita noin isolle miehelle?