Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.

Vierailija
30.06.2021 |

Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.

Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.

Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.

Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?

En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev

https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/

Kommentit (1996)

Vierailija
241/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä kiipeilyyn pitää sisällyttää hinta joka takaa ruumiinsa poistattamisenkin toisten paikoista pois. Jokainen siivotkoon jälkensä eikä kultakorttia vilauttamalla pääse ohi. Hoida vaan ruumiisi pois kun sen sinne raahaatkin.

Kiipeily on mukavaa mutta jäljet on ettistä siivouttaa omilla rahoillaankin. Se on vastuullista ja kestävää kehitystä.

Vierailija
242/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

ei ajatus ruumiista, jota ei saada vuorilta hautaan tunnu sen kummallisemmalta kuin ajatus siitä, että ruumis on haudassa. Kuollut kuin kuollut: ei sillä suurta väliä ole käykö muistamassa kuollutta omaistaan hautausmaan muualle haudattujen muistopaikalla vai itse ruumiin läheisyydessä: ei se ruumis ole enää kuin kuori.

Eivät ne alasti ole vaan siellä on goretexia ja metalleja ja hormoneja ja vaikka mitä. Eikä ne hautaannu vaan muumioituvat kamppeineen. Olisi aika kohtuullista hoitaa itsensä muitten silmistä pois kuoltuaan edes. Patsas vaikka mieluummin jos haluaa olla edelleen silmissä, tai maalaus seinälle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
243/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos noilta vuorilta löytyy timantteja niin montako kk arvelette kun tekniikka jo toimii? Ne menee vaikka läpi tuon vuoren.

Vierailija
244/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä kiipeilyyn pitää sisällyttää hinta joka takaa ruumiinsa poistattamisenkin toisten paikoista pois. Jokainen siivotkoon jälkensä eikä kultakorttia vilauttamalla pääse ohi. Hoida vaan ruumiisi pois kun sen sinne raahaatkin.

Kiipeily on mukavaa mutta jäljet on ettistä siivouttaa omilla rahoillaankin. Se on vastuullista ja kestävää kehitystä.

juuri ajattelin tulla kirjoittamaan samaa. Vaikka 20k dollarin pantti ennen kiipeilemään lähtöä, jonka saa pois, kun tulee elossa sen sitten kiipeilyn jälkeen hakemaan.

Vierailija
245/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset voisivat kiivetä jonnekin muualle.

Everest on kirjaimellisesti jätteiden ja ulosteiden peitossa. Suurin riski alkaa olemaan jonot kun kiipeilijät seisoskelevat odottelemassa vuoroaan huipulle. Suurin osa kiipeilijöistä ei omaisi pienintäkään toivoa huipulle kiipeämisestä ilman sherpojen vetämiä köysiä, sherpojen leireihin kantamia happipulloja, jne.

Mutta sen sijaan että nämä tyypit kiipeäisivät omin avuin vaikka 5 000m korkealle vuorelle, he haluavat korkeimmalle vuorelle, on päästävä juuri Everestille.

Kuvailemiesi asioiden vuoksi minun on vaikea ymmärtää nykyistä hinkua päästä Everestin huipulle. Mitä iloa on siinä että sielläkin joku jonottaa vuoroaan takana kuin jonossa ostamaan hampurilaista? Ja lisäksi voi vielä kuolla..jonottamiseen.

Ehkä ennen se oli hienompi, vaikka vaarallinen kokemus. Ap:ta ymmärrän koska minullekin tulee aika ajoin mieleen nämä ruumiit. Erityisesti se että joitain ruumiita käytetään maamerkkeinä tuntuu kauhealta. Green boots taidettiin tosin haudata jokusia vuosia sitten kivillä.

Hei, ei huolta, ihmisiä kuolee jonottamiseen ihan koko ajan täällä alhaallakin. Täällä tosin odotetaan jotain, mikä pitäisi hengissä, varaosaelintä tms.

Jokainen, joka on tuolla kuollut, on tiedostanut riskit ja siitä huolimatta on sen riskin ottanut ja kuollut. Se on ollut hänen tahtonsa ja sitä pitäisi kunnioittaa ja suoda hänelle se viimeinen lepopaikka ikijäässä, missä hän nyt makaa. Hän kuoli tehdessään jotain, mitä rakastaa.

Joo kaikkihan saa valita rikkaamman tavan olla muille haitaksi vielä kuoltuaankin, kun vaan fyffee vilauttaa, juu kaikille realistista ja tasa-arvoista meno. Eikun lisää sitten jonoon vaan väkeä. Ja vuori täyteen muumioita.

Heti kun rahvas alkaa kiipeillä kuten lentelykin alkoi taviksilla niin alkaa hirveä haitta, vai eliitille kaikki.  Siihen saakka saa olla muumiona kunhan ei köyhän viereen vaan päädy sielläkään. Kyllä tämän jokainen tietää. Kaikki eivät saa ikinä kiivetä kuolemaan noin, edes. Saati leveillä 10 huipulla.

Vierailija
246/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin dokumentin Shriya Shah-Klorfinesta, ja oli kyllä surullista, että hän ei paluumatkasta selvinnyt. 

Olis mahtavaa nähdä kys. dokkari! Mahtaisikohan löytyä jostain..?

Ap

Tuosta

löytyy.

Olipa typerä akka. Ensin antaa järkipuheen ja lukuisien kääntymiskehotusten kaikua kuuroille korville ja sitten ryhtyy syyllistämään toisia kiipeilijöitä ja vinkuu "don't let me die". Vaikka on allekirjoittanut paperin, että jos et pääse alas niin sinne jäät ja kukaan ei auta. Pyh. En arvosta tuollaista typeryyttä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
247/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ne pitäisi edes tuoda alas? Valinta on ollut lähtijän oma.

Ei se ole mikään hautuumaa. Se on pyhää luontoa. Törkeää toivoa edes jäävänsä sinne jäihin mummioitumaan. Adidakset ja pumat päällä.

Sitten sinne nouseminen pitäisi kieltää. Se taas ei ole meidän päätettävissä. Vuori ei paljon välitä rinteilleen kuolevista ja luonto hautaa haluamansa mukaan.

Ei se hautaa just tuolla, vaan muumioiduttaa vaatteineen ja kännyineen. Sieltä löytyy tuhansia vuosia sitten kuolleitakin heinät sukkina vuorijäistä. Onhan tuohon nyt jokin suhtellisuudentajua saatava.

Vaikka monilla menikin jo tunteisiin kun pikku rajaa löyödään täysin älyttömälle ajatukselle olla siivoamatta ruumiita pois. Tottakai ongelma on olemassa jo kun mennään toisten ruumiitten ylikin. Ja se on poistettava.

Miksi se on sulle jotenkin kova paikka että tuolla on ruumiita ja toiset hyppii niiden yli?

Koska se kertoo ihan kaiken.

Ihan kun ne olis kuollu sun takapihalle. Jos et enää katsoisi näitä dokumentteja?

Vierailija
248/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä kiipeilyyn pitää sisällyttää hinta joka takaa ruumiinsa poistattamisenkin toisten paikoista pois. Jokainen siivotkoon jälkensä eikä kultakorttia vilauttamalla pääse ohi. Hoida vaan ruumiisi pois kun sen sinne raahaatkin.

Kiipeily on mukavaa mutta jäljet on ettistä siivouttaa omilla rahoillaankin. Se on vastuullista ja kestävää kehitystä.

juuri ajattelin tulla kirjoittamaan samaa. Vaikka 20k dollarin pantti ennen kiipeilemään lähtöä, jonka saa pois, kun tulee elossa sen sitten kiipeilyn jälkeen hakemaan.

Hyvä idea, juurikin noin. Nyt ei ole mitään vastuuta omista tekosista, jos se on kerran tietoinen valinta niin kanna vastuusikin sitten. Hirveän itsekästä omaistenkin suhteen muuten koko homma, sillä tottakai useimmat haluavat rakkaansa pois sieltä mutta ei ole ehkä rahaa kun tämä pisti kaiken menemään?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
249/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ne pitäisi edes tuoda alas? Valinta on ollut lähtijän oma.

Ei se ole mikään hautuumaa. Se on pyhää luontoa. Törkeää toivoa edes jäävänsä sinne jäihin mummioitumaan. Adidakset ja pumat päällä.

Sitten sinne nouseminen pitäisi kieltää. Se taas ei ole meidän päätettävissä. Vuori ei paljon välitä rinteilleen kuolevista ja luonto hautaa haluamansa mukaan.

Ei se hautaa just tuolla, vaan muumioiduttaa vaatteineen ja kännyineen. Sieltä löytyy tuhansia vuosia sitten kuolleitakin heinät sukkina vuorijäistä. Onhan tuohon nyt jokin suhtellisuudentajua saatava.

Vaikka monilla menikin jo tunteisiin kun pikku rajaa löyödään täysin älyttömälle ajatukselle olla siivoamatta ruumiita pois. Tottakai ongelma on olemassa jo kun mennään toisten ruumiitten ylikin. Ja se on poistettava.

Miksi se on sulle jotenkin kova paikka että tuolla on ruumiita ja toiset hyppii niiden yli?

Koska se kertoo ihan kaiken.

Ihan kun ne olis kuollu sun takapihalle. Jos et enää katsoisi näitä dokumentteja?

En ole katsonut mutta katsoisin jos ruumiitten hakureissut dokumentoitaisiin, ihan vaan kannatuksesta että ne siivotaan pois.

Vierailija
250/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset voisivat kiivetä jonnekin muualle.

Everest on kirjaimellisesti jätteiden ja ulosteiden peitossa. Suurin riski alkaa olemaan jonot kun kiipeilijät seisoskelevat odottelemassa vuoroaan huipulle. Suurin osa kiipeilijöistä ei omaisi pienintäkään toivoa huipulle kiipeämisestä ilman sherpojen vetämiä köysiä, sherpojen leireihin kantamia happipulloja, jne.

Mutta sen sijaan että nämä tyypit kiipeäisivät omin avuin vaikka 5 000m korkealle vuorelle, he haluavat korkeimmalle vuorelle, on päästävä juuri Everestille.

Kuvailemiesi asioiden vuoksi minun on vaikea ymmärtää nykyistä hinkua päästä Everestin huipulle. Mitä iloa on siinä että sielläkin joku jonottaa vuoroaan takana kuin jonossa ostamaan hampurilaista? Ja lisäksi voi vielä kuolla..jonottamiseen.

Ehkä ennen se oli hienompi, vaikka vaarallinen kokemus. Ap:ta ymmärrän koska minullekin tulee aika ajoin mieleen nämä ruumiit. Erityisesti se että joitain ruumiita käytetään maamerkkeinä tuntuu kauhealta. Green boots taidettiin tosin haudata jokusia vuosia sitten kivillä.

Hei, ei huolta, ihmisiä kuolee jonottamiseen ihan koko ajan täällä alhaallakin. Täällä tosin odotetaan jotain, mikä pitäisi hengissä, varaosaelintä tms.

Jokainen, joka on tuolla kuollut, on tiedostanut riskit ja siitä huolimatta on sen riskin ottanut ja kuollut. Se on ollut hänen tahtonsa ja sitä pitäisi kunnioittaa ja suoda hänelle se viimeinen lepopaikka ikijäässä, missä hän nyt makaa. Hän kuoli tehdessään jotain, mitä rakastaa.

Ehkä niin. On silti karua että "ainutkertainen" ja jännittävä seikkailu on sellainen jossa pitäisi jonottaa vuoroaan ja kaunis ympäristl täynnä ruumita, roskaa ja paskaa.

Jos odottaa elinsiirtoa se on vähän eri asia, koska siihen on pakottava tarve, ei halua kuolla.

Niin no, täällä alhaalla kävelee pystyyn kuolleita zombeja ja täälläkin on roskaa ja paskaa.

Se nyt vaan on typerää yrittää romantisoida eri tapoja kuolla. Jokainen, joka yrittää kiivetä vuorelle, tietää sen riskit ja siitä huolimatta kiipeää. Hän, joka sinne kiipeää, ei varmasti arvostele ympäristöä, koska hän tietää, mitä siellä kohtaa.

Sen vuoren ympäristöä arvostellaan täällä, missä arvostelu on turhaa sanahelinää. Oletettako te tampiot, että asialle ei ole yritetty tehdä jotain? Se ympäristö siellä on niin haasteellista, että siellä ei vaan pysty tekemään mitään, kun suurin haaste on pysyä itse hengissä. Hekään eivät halua kuolla, mutta he hyväksyvät sen riskin.

Juu juu mutta kysymys kuuluukin miksi he eivät halua otta riskiä kuolla toisten ruumiita hakiessaan vaan ottavat riskin pelkästään saadessaan itselleen jotain? Elämyksen?

Mietihän vielä kerran.

Siksi, että heillä on ihan täysi työ pitää itsensä hengissä. He eivät mene sinne siivoamaan, heidän tavoitteensa on päästä huipulle. Miksi he ottaisivat riskin asiasta, jolle he eivät voi tehdä mitään?

Jos niitä ruumiita voisi hakea, niitä ei siellä olisi. Ne eivät ole poimittavissa, koska ne ovat jäätyneet kiinni. Koita upottaa kaaliisi, että mahdoton on mahdotonta.

Koita ajatella, takaan että se ei satu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
251/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen toki tiennyt näistä Everestin ruumiista, mutta eivät ne ole mieleeni jääneet sen kummemmin pyörimään. Olen aina pitänyt vuorikiipeilyä, ym. extremeurheilua hullujen hommana. Moni muukin on ollut samaa mieltä tässä keskustelussa. Se on toki heidän valintansa, mutta minä ne sitä ymmärrä.

Luin pikaisesti tuosta Francys Arsentievista joltain sivustolta, en tiedä oliko totta, vai oli joku huuhaasivusto, mutta siinä muka joku kertoi yrittäneensä auttaa tätä Francystä toisen ihmisen kanssa. Francys oli mutissut koko ajan "I'm American. Please do not leave me."

Nää kaks tyyppiä oli 8 vuoden päästä menneet uudestaan vuorelle (vai olivatko käyneet yhdesti jo tässä välissäkin) ja löytäneet Francysin samasta paikasta edelleen ja käärineet hänet Amerikan lippuun ja sysänneet alas "jonnekin" pois muiden kiipeilijöiden silmistä.

Onko joku enemmän asiaa tunteva tietoinen tästä, eli Sleeping Beauty ei olisi enää "maamerkkinä" Everestillä?

Vierailija
252/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Typerät ihmiset joutaakin kuolemaan. Miksi heidän peräänsä pitäisi itkeä, varsinkin tuntemattomien perään?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
253/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset voisivat kiivetä jonnekin muualle.

Everest on kirjaimellisesti jätteiden ja ulosteiden peitossa. Suurin riski alkaa olemaan jonot kun kiipeilijät seisoskelevat odottelemassa vuoroaan huipulle. Suurin osa kiipeilijöistä ei omaisi pienintäkään toivoa huipulle kiipeämisestä ilman sherpojen vetämiä köysiä, sherpojen leireihin kantamia happipulloja, jne.

Mutta sen sijaan että nämä tyypit kiipeäisivät omin avuin vaikka 5 000m korkealle vuorelle, he haluavat korkeimmalle vuorelle, on päästävä juuri Everestille.

Kuvailemiesi asioiden vuoksi minun on vaikea ymmärtää nykyistä hinkua päästä Everestin huipulle. Mitä iloa on siinä että sielläkin joku jonottaa vuoroaan takana kuin jonossa ostamaan hampurilaista? Ja lisäksi voi vielä kuolla..jonottamiseen.

Ehkä ennen se oli hienompi, vaikka vaarallinen kokemus. Ap:ta ymmärrän koska minullekin tulee aika ajoin mieleen nämä ruumiit. Erityisesti se että joitain ruumiita käytetään maamerkkeinä tuntuu kauhealta. Green boots taidettiin tosin haudata jokusia vuosia sitten kivillä.

Hei, ei huolta, ihmisiä kuolee jonottamiseen ihan koko ajan täällä alhaallakin. Täällä tosin odotetaan jotain, mikä pitäisi hengissä, varaosaelintä tms.

Jokainen, joka on tuolla kuollut, on tiedostanut riskit ja siitä huolimatta on sen riskin ottanut ja kuollut. Se on ollut hänen tahtonsa ja sitä pitäisi kunnioittaa ja suoda hänelle se viimeinen lepopaikka ikijäässä, missä hän nyt makaa. Hän kuoli tehdessään jotain, mitä rakastaa.

Ehkä niin. On silti karua että "ainutkertainen" ja jännittävä seikkailu on sellainen jossa pitäisi jonottaa vuoroaan ja kaunis ympäristl täynnä ruumita, roskaa ja paskaa.

Jos odottaa elinsiirtoa se on vähän eri asia, koska siihen on pakottava tarve, ei halua kuolla.

Niin no, täällä alhaalla kävelee pystyyn kuolleita zombeja ja täälläkin on roskaa ja paskaa.

Se nyt vaan on typerää yrittää romantisoida eri tapoja kuolla. Jokainen, joka yrittää kiivetä vuorelle, tietää sen riskit ja siitä huolimatta kiipeää. Hän, joka sinne kiipeää, ei varmasti arvostele ympäristöä, koska hän tietää, mitä siellä kohtaa.

Sen vuoren ympäristöä arvostellaan täällä, missä arvostelu on turhaa sanahelinää. Oletettako te tampiot, että asialle ei ole yritetty tehdä jotain? Se ympäristö siellä on niin haasteellista, että siellä ei vaan pysty tekemään mitään, kun suurin haaste on pysyä itse hengissä. Hekään eivät halua kuolla, mutta he hyväksyvät sen riskin.

Juu juu mutta kysymys kuuluukin miksi he eivät halua otta riskiä kuolla toisten ruumiita hakiessaan vaan ottavat riskin pelkästään saadessaan itselleen jotain? Elämyksen?

Mietihän vielä kerran.

Siksi, että heillä on ihan täysi työ pitää itsensä hengissä. He eivät mene sinne siivoamaan, heidän tavoitteensa on päästä huipulle. Miksi he ottaisivat riskin asiasta, jolle he eivät voi tehdä mitään?

Jos niitä ruumiita voisi hakea, niitä ei siellä olisi. Ne eivät ole poimittavissa, koska ne ovat jäätyneet kiinni. Koita upottaa kaaliisi, että mahdoton on mahdotonta.

Koita ajatella, takaan että se ei satu.

Niin itsensä hengissä vaikka ne muut ovat kuolleet. Mietihän vielä se sattuu ehkä, mutta siltikin mieti! Menet hakemaan elämyksiä toisten ruumiitten yli? Mikähän tuossa on pielessä?

Ihan niin sinne samoissa aatoksissa kuin ne kuolleetkin ovat vuorelle menneet. Ei meidän muiden sinne tarvitse mennä.

Vierailija
254/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Typerät ihmiset joutaakin kuolemaan. Miksi heidän peräänsä pitäisi itkeä, varsinkin tuntemattomien perään?

No kun eivät hoida itseään pois omilla rahoillaankin typeryydestään sitten. Jos on rahaa mennä ylös pitää olla rahat tulla poiskin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
255/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen toki tiennyt näistä Everestin ruumiista, mutta eivät ne ole mieleeni jääneet sen kummemmin pyörimään. Olen aina pitänyt vuorikiipeilyä, ym. extremeurheilua hullujen hommana. Moni muukin on ollut samaa mieltä tässä keskustelussa. Se on toki heidän valintansa, mutta minä ne sitä ymmärrä.

Luin pikaisesti tuosta Francys Arsentievista joltain sivustolta, en tiedä oliko totta, vai oli joku huuhaasivusto, mutta siinä muka joku kertoi yrittäneensä auttaa tätä Francystä toisen ihmisen kanssa. Francys oli mutissut koko ajan "I'm American. Please do not leave me."

Nää kaks tyyppiä oli 8 vuoden päästä menneet uudestaan vuorelle (vai olivatko käyneet yhdesti jo tässä välissäkin) ja löytäneet Francysin samasta paikasta edelleen ja käärineet hänet Amerikan lippuun ja sysänneet alas "jonnekin" pois muiden kiipeilijöiden silmistä.

Onko joku enemmän asiaa tunteva tietoinen tästä, eli Sleeping Beauty ei olisi enää "maamerkkinä" Everestillä?

Joo, näin siinä kävi suunnilleen, en muista yksityiskohtia.

Vierailija
256/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en voi ollenkaan tajuta, että joku haluaa ottaa niin ison riskin kuolemiselle, että haluaa kiivetä Everestille. Eikö heillä ole itsesuojeluvaistoa tai käsitystä faktoista? Vai olenko mä itse vaan niin turvallisuushakuinen, että yläkoululaisten opettaminen ja hölkkääminen täyttävät jännityksenetsintäkiintiöni.

Kyllä heillä on erittäin hyvä käsitys asiaan liittyvistä riskeistä. Jotkut vaan kaipaavat elämältä muutakin kuin 8-16 töissäkäyntiä ja television katselua.

Vierailija
257/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen toki tiennyt näistä Everestin ruumiista, mutta eivät ne ole mieleeni jääneet sen kummemmin pyörimään. Olen aina pitänyt vuorikiipeilyä, ym. extremeurheilua hullujen hommana. Moni muukin on ollut samaa mieltä tässä keskustelussa. Se on toki heidän valintansa, mutta minä ne sitä ymmärrä.

Luin pikaisesti tuosta Francys Arsentievista joltain sivustolta, en tiedä oliko totta, vai oli joku huuhaasivusto, mutta siinä muka joku kertoi yrittäneensä auttaa tätä Francystä toisen ihmisen kanssa. Francys oli mutissut koko ajan "I'm American. Please do not leave me."

Nää kaks tyyppiä oli 8 vuoden päästä menneet uudestaan vuorelle (vai olivatko käyneet yhdesti jo tässä välissäkin) ja löytäneet Francysin samasta paikasta edelleen ja käärineet hänet Amerikan lippuun ja sysänneet alas "jonnekin" pois muiden kiipeilijöiden silmistä.

Onko joku enemmän asiaa tunteva tietoinen tästä, eli Sleeping Beauty ei olisi enää "maamerkkinä" Everestillä?

Vai että I ama American ihan, just. Kultakortilla ajatteli sitten vielä yrittävänsä. Eipä sanonut että olen intiaani älkää antako mun kuolla. Miksikähän se optio olisi ollutkaan vihonviimeinen?

Vierailija
258/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en voi ollenkaan tajuta, että joku haluaa ottaa niin ison riskin kuolemiselle, että haluaa kiivetä Everestille. Eikö heillä ole itsesuojeluvaistoa tai käsitystä faktoista? Vai olenko mä itse vaan niin turvallisuushakuinen, että yläkoululaisten opettaminen ja hölkkääminen täyttävät jännityksenetsintäkiintiöni.

Kyllä heillä on erittäin hyvä käsitys asiaan liittyvistä riskeistä. Jotkut vaan kaipaavat elämältä muutakin kuin 8-16 töissäkäyntiä ja television katselua.

No eikö siihen kylmänviileään riskianalyysiin kuulukaan sitten itsensä pois noudattaminen roskaamasta? Kun se on noin tietoista ?

Vierailija
259/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä taas en voi ollenkaan tajuta, että joku haluaa ottaa niin ison riskin kuolemiselle, että haluaa kiivetä Everestille. Eikö heillä ole itsesuojeluvaistoa tai käsitystä faktoista? Vai olenko mä itse vaan niin turvallisuushakuinen, että yläkoululaisten opettaminen ja hölkkääminen täyttävät jännityksenetsintäkiintiöni.

Valtaosa kiipeilijöistä kuitenkin selviää, joten ei sinne kukaan ole menossa kuolemaan vaan luottaa omiin taitoihinsa.

Mutta juuri omiin taitoihin luottaminen on tuolla suurinta itsepetosta. Et voi itse vaikuttaa esim. säähän tai siihen, että joudut yhtäkkiä jonottamaan päiväkausia päästäksesi huipulle. Tai siihen, että sun ryhmästä joku toinen kuolee (esim. sherpa) ja se vaikuttaa muihin. Kuka lähtee noin sattumanvaraiselle reissulle? Paitsi juuri maailmasta vierautuneet, jotka itsepetoksella ajattelevat selviävänsä kaikesta.

Monenko reissu on mennyt pipariksi sen takia että vuorilla työkseen kapuava sherpa-avustaja on kuollut?

En yhtään tiedä. Mutta sittenhän koko homma on ihan älytöntä, jos kaikki siellä kuolkeet ovat länsimaalaisia?! Se tarkoittaisi sitä, että on olemassa joku siellä asuvien keino estää vuorella kuoleminen. Siitä kannattaisi jo maksaakin pieni omaisuus!

Vierailija
260/1996 |
30.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset voisivat kiivetä jonnekin muualle.

Everest on kirjaimellisesti jätteiden ja ulosteiden peitossa. Suurin riski alkaa olemaan jonot kun kiipeilijät seisoskelevat odottelemassa vuoroaan huipulle. Suurin osa kiipeilijöistä ei omaisi pienintäkään toivoa huipulle kiipeämisestä ilman sherpojen vetämiä köysiä, sherpojen leireihin kantamia happipulloja, jne.

Mutta sen sijaan että nämä tyypit kiipeäisivät omin avuin vaikka 5 000m korkealle vuorelle, he haluavat korkeimmalle vuorelle, on päästävä juuri Everestille.

Kuvailemiesi asioiden vuoksi minun on vaikea ymmärtää nykyistä hinkua päästä Everestin huipulle. Mitä iloa on siinä että sielläkin joku jonottaa vuoroaan takana kuin jonossa ostamaan hampurilaista? Ja lisäksi voi vielä kuolla..jonottamiseen.

Ehkä ennen se oli hienompi, vaikka vaarallinen kokemus. Ap:ta ymmärrän koska minullekin tulee aika ajoin mieleen nämä ruumiit. Erityisesti se että joitain ruumiita käytetään maamerkkeinä tuntuu kauhealta. Green boots taidettiin tosin haudata jokusia vuosia sitten kivillä.

Hei, ei huolta, ihmisiä kuolee jonottamiseen ihan koko ajan täällä alhaallakin. Täällä tosin odotetaan jotain, mikä pitäisi hengissä, varaosaelintä tms.

Jokainen, joka on tuolla kuollut, on tiedostanut riskit ja siitä huolimatta on sen riskin ottanut ja kuollut. Se on ollut hänen tahtonsa ja sitä pitäisi kunnioittaa ja suoda hänelle se viimeinen lepopaikka ikijäässä, missä hän nyt makaa. Hän kuoli tehdessään jotain, mitä rakastaa.

Ehkä niin. On silti karua että "ainutkertainen" ja jännittävä seikkailu on sellainen jossa pitäisi jonottaa vuoroaan ja kaunis ympäristl täynnä ruumita, roskaa ja paskaa.

Jos odottaa elinsiirtoa se on vähän eri asia, koska siihen on pakottava tarve, ei halua kuolla.

Niin no, täällä alhaalla kävelee pystyyn kuolleita zombeja ja täälläkin on roskaa ja paskaa.

Se nyt vaan on typerää yrittää romantisoida eri tapoja kuolla. Jokainen, joka yrittää kiivetä vuorelle, tietää sen riskit ja siitä huolimatta kiipeää. Hän, joka sinne kiipeää, ei varmasti arvostele ympäristöä, koska hän tietää, mitä siellä kohtaa.

Sen vuoren ympäristöä arvostellaan täällä, missä arvostelu on turhaa sanahelinää. Oletettako te tampiot, että asialle ei ole yritetty tehdä jotain? Se ympäristö siellä on niin haasteellista, että siellä ei vaan pysty tekemään mitään, kun suurin haaste on pysyä itse hengissä. Hekään eivät halua kuolla, mutta he hyväksyvät sen riskin.

Juu juu mutta kysymys kuuluukin miksi he eivät halua otta riskiä kuolla toisten ruumiita hakiessaan vaan ottavat riskin pelkästään saadessaan itselleen jotain? Elämyksen?

Mietihän vielä kerran.

Siksi, että heillä on ihan täysi työ pitää itsensä hengissä. He eivät mene sinne siivoamaan, heidän tavoitteensa on päästä huipulle. Miksi he ottaisivat riskin asiasta, jolle he eivät voi tehdä mitään?

Jos niitä ruumiita voisi hakea, niitä ei siellä olisi. Ne eivät ole poimittavissa, koska ne ovat jäätyneet kiinni. Koita upottaa kaaliisi, että mahdoton on mahdotonta.

Koita ajatella, takaan että se ei satu.

Niin itsensä hengissä vaikka ne muut ovat kuolleet. Mietihän vielä se sattuu ehkä, mutta siltikin mieti! Menet hakemaan elämyksiä toisten ruumiitten yli? Mikähän tuossa on pielessä?

Voi hyvänen aika sentään tuota järjen köyhyyttä. Heidän kuolemansa ei herätä kuolleita, joten asiaa on turha ajatella. Minä en mene hakemaan elämyksiä toisten ruumiitten yli, mutta olen varma siitä, että sinne kiipeäjät tietävät, mitä he ovat tekemässä. Pahasti pielessä on sinun jees us telusi siitä, että kukaan ei ala tehdä mahdotonta tehtävää. Ymmärrätkö, mitä mahdoton tarkoittaa?

Jos sinä haluat muutoksen, mene paikan päälle ja hoida homma. Kuka tahansa voi kitistä mistä tahansa, mutta kitisijöistä ei ole korjaamaan epäkohtia. Ole hyvä, ole ensimmäinen. Ja sitten ei mitään tekosyitä, miksi homma ei suju sinulta. Ne ruumiit pitää hakea, anna palaa vaan. Me kompataan täällä ihan täysillä.