Lue keskustelun säännöt.
M/S Estonia 20 vuotta sitten
28.06.2014 |
Vieläkö joku muistelee tuota surullista tapahtumaa? Tulee tänä vuonna kuluneeksi 20 vuotta. Vieläkö joku muukin pelkää matkustaa laivalla tuon tapauksen vuoksi?
Kommentit (256)
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 02:37"]
[quote author="Vierailija" time="28.06.2014 klo 00:51"]
Hommahan meni silleen että ryssät ampui paatin pohjaan, koska sillä salakuljetettiin USA:n tilauksesta sotateknologiaa Ruotsin siunauksella jenkkeihin.
Sitten oltiin yhtä mieltä ihan hys hys, koska asiasta olisi voinut nousta isompikin mekkala ja sotilasammunnan MM. Tyhmimmille tiivistettynä.[/quote]
Ja sinulla on luonnollisesti todisteet tälle naurettavalle salaliittoteorialle?
[/quote]
Estoniassa oli kahden asteen kallistuma satamasta lähdettäessä johtuen siitä että toisessa laidassa oli 200 tonnia ylimääräistä lastia jota ei ole kirjattu rahtikirjaan (tämä siis ihan virallisista lähteistä luettavissa), ja koska toisen puolen painolastitankki oli jo täynnä, ei tätä pystytty kompensoimaan. Rahtikirjan ulkopuolista lastia oli 2 rekkaa, joissa olisi ollut aika merkittävä ylipaino jos tuo paino olisi niistä peräisin.
Viron hallitus myöntää nykyään asekuljetukset ja Venäjän viranomaisten mukaan neuvostoaikaisia ydinaseita on kateissa yli 100 kappaletta. Viroon niitä jäi NL:n romahtamisen myötä mutta niitä ei ole siellä enää. Estonia on myös siitä harvinainen hylky, että sitä ei nostettu vaikka se olisi teknisesti mahdollista ja sinne sukeltaminen on estetty, vaikka näin ei kansainvälisellä merialueella saisi toimiakaan. Myös Ruotsin hallituksen suunnitelmat betoniin valamisesta olivat vähintään kyseenalaisia. (Betoni estää säteilyn läpikulkua tehokkaasti)
Kapteeni Avo Piht on myöskin Interpolin etsintäkuuluttama, eli näinkin korkea taho kyseenalaistaa katoamisen. Jos laivalla olisi ydinmateriaalia kuljetettu, olisi siitä varmasti jossain vaiheessa mennyt tieto myös kapteenille, jonka on spekuloitu olevan nykyään Yhdysvalloissa todistajansuojeluohjelmassa. Pihtin "katoaminen" oli vähintäänkin epäilyttävä sillä ZDF-kanava jopa näytti hänestä uutiskuvaa, mutta tämä ilmeisesti varastettiin TV-yhtiön varastosta. Myös Pihtin vaimolle ilmoitettiin pelastumisesta ja hänet on kirjattu kahteen eri pelastuneiden luetteloon.
Ja ei, en istu koneella foliohattu päässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 02:58"]
(Betoni estää säteilyn läpikulkua tehokkaasti) [/quote]
Mitähän säteilyä nyt mahdat tarkoittaa ja mihin perustat väitteesi?
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 02:58"]
Pihtin "katoaminen" oli vähintäänkin epäilyttävä sillä ZDF-kanava jopa näytti hänestä uutiskuvaa, mutta tämä ilmeisesti varastettiin TV-yhtiön varastosta.[/quote]
Eikä kellään ZDF:n 20 miljoonasta katsojasta sattunut olemaan juuri sillä hetkellä vhs-videot nauhoittamassa.
Joku mietiskeli tässä ketjussa Estonian uppoamisen merkittävyyttä tapahtumana. Onhan se suurin rauhan ajan haveri Itämerellä. Sitä ennen suurin siviilialuksen haaksirikko tapahtui 1468, jolloin lyypekiläinen alus Hannele Wrome haaksirikkoutui Tammisaaren edustalla, n. 200 ihmistä menehtyi. Ja tämän tapahtuman muistoksi meillä on rannikon kirkoissa laivojen pienoismalleja.
Olin 26v silloin. Muistan hyvin sen aamun. Olin työhön menossa ja vuoro alkoi klo 10. Olin ihan järkyttynyt kun katselin uutisia. Ehdin katsomaan koko aamutv:n. Oli ikävä päivä töissäkin, kaikki asiakkaatkin olivat todella allapäin ja surullisia. Olin R- kioskilla silloin opiskelujen ohessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miliza Korjus, virolaista sukujuurta,'Warum' upea ja koskettava!
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 01:04"]Oltiin n viikko takaperin ennen tuota onnettomuutta laivalla ja nukuttiinn c-luokassa, autokannen alla. Kylmäsi kyllä uutisen jälkeen mielikuvat. .
Muistan päivän hyvin ja myös sen, että lapseni pienenä alakoululaisena tuli koulusta kotiin ja kertoi, että luokkatoveri oli itkenyt koko päivän koulussa, kun hänen isänsä oli Estoniassa eikä tiennyt mitä isälle oli käynyt. Säälitti lapsi ja erityisesti ihmettelin, miksi äiti oli lähettänyt lapsen aamulla kouluun.
[/quote]
Oliko se isä Estoniassa oikeasti!!?? Selvisikö? :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
en ollu syntyny viel silloin... mahassa polskuttelin
Jos ei ihan venäläisten pommittamiseen mennä, niin mitäpä jos siellä laukesikin merimiina? Olisiko ollut pikkuisen noloa jollekin taholle, jos näin olisi, ja siitä sitten salailu? Olisihan se voinut johtaa jopa sotaan, jolloin olisi ollut neutraalimpaa kuitata uppoaminen onnettomuutena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mietin sitä päivää joka syksy, joka syysmyrsky, ja aina kun menen laivalle.
Silloin 20 vuotta sitten oli kova myrsky sisämaassakin. Olin vielä ala-asteella, mutten muista päivästä oikein muuta kuin sen, että katselin pitkään hämärtyvään iltaan asti rannalle tyrskyäviä aaltoja. Ne olivat poikkeuksellisen suuria järven aalloiksi.
Kouluaamu ja telkassa pitkiä uutispätkiä, pelastetut ihmiset olivat tietenkin järkyttyneitä. Uutista puitiin monta viikkoa yhteen menoon, monisivuisia artikkeleita. Muistan että lehdet löysivät jonkin asteisen rakkaustarinan tragedian keskeltä: pelastuslautalla oli ruotsalainen mies ja virolainen nainen jutelleet toisillensa ja rohkaiseet toisiansa, kun muut ympärillä menehtyivät hypotermiaan. Sairaalan jälkeen heiltä udeltiin tuliko tästä nuoresta parista pari, mutta jäivät vain ystäviksi. Vain vahvat selvisivät, sain sellaisen kuvan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailmansotien aikaan Baltian merelle laskettiin yli 80 000 merimiinaa.
Estonia upposi vuonna 1994.
Viron laivaston miinaosasto alkoi siivota miinoja vuonna 1995.
Ruotsin laivasto alkoi myöskin siivota merta räjähteistä vuonna 1995.
Sattumaako?
Silla tavalla on vaikuttanut, etta otan aina A-hytin kun lahden laivoille hippaamaan. Kuka idiootti viesti etta on parempi lentaa Tukholmaan??? Haloo??? Toki lennetaan, mutta laivalla mennaan silloin kun ei ole kiire ja halutaan olla perheen ja kavereiden kanssa. Olin juuri muuttanut Lontooseen 1994 ja uppoaminen oli aamu-uutisissa taalla silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 03:16"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 02:58"]
(Betoni estää säteilyn läpikulkua tehokkaasti) [/quote]
Mitähän säteilyä nyt mahdat tarkoittaa ja mihin perustat väitteesi?
[/quote]
Betoni pysäyttää tehokkaasti kyllä lähestulkoon kaikkia sähkömagneettisen säteilyn lajeja gammasäteilystä radioaaltoihin. Vai näkyykö esim. taskulampun valo betoniseinän läpi, tai voiko sen läpi ruskettua?
Väitteeni perustan ihan säteilyfysiikan kurssin oppimäärään yliopistossa.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 03:31"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 02:58"]
Pihtin "katoaminen" oli vähintäänkin epäilyttävä sillä ZDF-kanava jopa näytti hänestä uutiskuvaa, mutta tämä ilmeisesti varastettiin TV-yhtiön varastosta.[/quote]
Eikä kellään ZDF:n 20 miljoonasta katsojasta sattunut olemaan juuri sillä hetkellä vhs-videot nauhoittamassa.
[/quote]
Kyllähän tuon nauhoitti useampikin ihminen, siksi tuo nauhavarkaus on niin naurettava juttu. Tuossa vielä tämä video, jossa kyllä henkilö on tunnistettavissa selvästi:
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:19"]
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 20:46"]
Meneekö joku vielä nykyään laivalla Tukholmaan? Lento halvempi ja 20 kertaa nopeampi. [/quote] Ja epäekologisempi.
[/quote]Laiva kuluttaa matkustajaa kohti selvästi enemmän polttoainetta kuin lentokone. Millä perusteella lentokone olisi epäekologisempi? [/quote]
Miksi alapeukkuja, eikä yhtään vastausta?
[quote author="Vierailija" time="30.08.2014 klo 03:58"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 03:31"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 02:58"]
Pihtin "katoaminen" oli vähintäänkin epäilyttävä sillä ZDF-kanava jopa näytti hänestä uutiskuvaa, mutta tämä ilmeisesti varastettiin TV-yhtiön varastosta.[/quote]
Eikä kellään ZDF:n 20 miljoonasta katsojasta sattunut olemaan juuri sillä hetkellä vhs-videot nauhoittamassa.
[/quote]
Kyllähän tuon nauhoitti useampikin ihminen, siksi tuo nauhavarkaus on niin naurettava juttu. Tuossa vielä tämä video, jossa kyllä henkilö on tunnistettavissa selvästi:
[/quote]
Tuo on eri video, tuo linkittämäsi video on kuvattu kun ambulanssi lähtee Huddingen sairaalasta. ZDF-kanavan videolla Piht astuu ambulanssista harmaaseen huopaan kääriytyneenä, tämä on siis Turussa kuvattu. Piht oli Turun sairaalassa kunnes katosi sieltä salaperäisesti. Suomessa mm. 7 päivää julkaisi kuvat Pihtistä nousemassa ambulanssista. Videolta ja kuvista Pihtin tunnisti lukuisat hänen ystävänsä mm. kapteeni Erich Moik soitti heti ZDF-kanavan uutiset nähtyään Viroon että Piht pelastui.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288336516324.html
Viron Estonia-komitea kehottaa jäljittämään Pihtiä vielä niinkin myöhään kuin 2006 julkaistussa selvityksessä.
Myöskin suomalaisten tutkijoiden mukaan hylky sijaitsi täysin väärässä paikassa missä se oikeasti oli, Kari Lehtola tutkintalautakunnasta kommentoi tätä ja myöhemmin sanoi että kaikki Estonian ympärillä vellovat salaliittoteoriat ovat "rahastusta".
Ja suomalaisten tekemän ensimmäisen kaikuluotauksen mukaanhan Estonian visiiri ei irronnut vaan sijaitsi hylyn vieressä, kun raportin mukaan se löytyi noin kilometrin päässä uppoamispaikasta.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:14"]
Muistan hyvinkin. Kuvat alastomista ruumiista meressä ja pelastuslautoilla, samalla soitettiin Milana Korjuksen Warum. Ihmeen vähän tuosta on sen alun jälkeen puhuttu, jos vertaa vaikka syyskuun yhdennentoista päivän tapahtumiin, joita kerrataan dokumenteissa ja elokuvissa vähän väliä.
[/quote]
Vertaatko ihan tosissas noita toisiinsa? Toinen noista on masamurha joka aloitti tapahtumaketjun joka on aloittamassa kolmannen mailmansodan. Toinen onnettomuus sitämerellä.