Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19904)
Nää meitä oikeita ihmisiä myöhemmin syntyneet on alkaneet elämään pilvissä. Onneksi mun lapset, noitten otuksien ikäiset, ovat säilyttäneet järjen päässään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Logiikka kirjoitti:
Syvä halveksuntani sitä kohtaan, joka keskittyy omien lastensa ja nuorten hyvinvoinnin sijaan, vanhojen ihmisten ja menneiden vuosikymmenten syyttelyyn.
Ja motiivina muka lastensa tulevaisuus, heidän rahastoihin sijoittaminen.
Tätä oppiako heille vanhemmat syöttävät. Ei yhteisvastuuta, vaan yksilön vastuuta itsestään.
Jokainen ansaitkoon itse eläkkeensä ymv.
Ei ihme, että jo peruskoululaiset musertuvat pärjäämisen paineen alla.
Mutta kun se eläkekusetus...............
Aika lähellä kummallakin halveksunnan motiivi. Minä halveksin että lastensa ja nuorten sekä koko maan hyvinvoinnin kustannuksella suuret ikäluokat eläkekusetti itselleen hyvät eläkkeet jolle pääsivät nuorena.
Nuorten nykyinen pahoinvointi ei ole millään tasolla eläkeläisten syytä.
Miksi et huolehdi tulevista sukupolvista, menneitä vain kaivelet. Ei eläkemaksujen pienentäminen tai vähentäminen sinun eikä lastesi hyvinvointia lisää. Kyllä ne syyt ovat sinunlaistesi asenteissa.
Lasten mielenterveysongelmat lisääntyneet räjähdysmäisesti, myös taloudellisesti pärjäävissä perheissä.
Olisi syytä kaltaistesi keskittyä näihin ongelmiin, eikä sieltä puskista syytellä menneitä sukupolvia siitä mihin itse syyllistytte.
No tämä lasten hyvinvointiaihe oli aikamoinen syrjähyppy tässä keskustelussa, enkä siitä aiheesta ole esittänyt syytöksiä. Joskin on se 33miljardia vuodessa , korkeat eläkemaksut , valtavat palkansivukulut pois nuoriltakin ja heidän hyvinvoinnistaan, joten sinällään hyvä että otitte puheeksi. Eläkeläisten hyvinvointi menee rahoituksessa kirkkaasti nuorten ohi.
Eläkekusetus vaikuttaa tässä ja nyt sekä tulevaisuudessa yhä pahemmin. Sinä olet jäävi nettosaajana sanomaan mitään. Korkeintaan kiittämään kauniisti, mutta sitä ei tulla kuulemaan.
Maksa sinä eläkkeestäsi verojen jälkeen vielä 8% ja sano sitten mitä se tekee hyvinvoinnille. Tietysti sen alentaminen vaikuttaa, mutta enemmän makrotasolla. Tällainen eläkeläisvaltio ei ole järin houkutteleva sijoituskohde. On siinä valtiossa dynamiikkaa kun isoin osa kansasta on eläkeläisiä. Jos ei vaikuttaisi niin sittenhän eläkemaksut voisi poistaa täysin koska sillä ei kerran ole vaikutusta.
Miksi edelleenkin siirrät vastuutasi ja keskityt vain turhiin syytöksiin. Miksi et hae ratkaisua todellisiin ongelmiin tulevaisuutta ajatellen.
Sinun sukupolvellasi on vastuu nykyisten nuorten ja lasten hyvinvoinnista. Siihen ei eläkemaksut tuo ratkaisua. Kyse on asenteista. Oletteko tulevaisuudessa valmiita kantamaan vastuuta myös heikommista, vai onko RAHA ainoa mikä ratkaisee.
Ahneeksi syytät eläkeläisiä, mutta sinun onn helpompaa nähdä rikka toisen silmässä, kuin malka omassa silmässä.
Minusta sinä itse teet juuri näin. Siirrät vastuun ja poistat keskustelun viitekehyksestään. Keskustelun aihe ei ole ihan noin mielivaltaisesti vaihdettavissa. Eläkekuplassa on ihan nokko ongelmia juuri tällä hetkellä ja tulevaisuudessa, ilman että vedetään mukaan kaikki mahdolliset ongelmat mitä mieleen juolahtaa. Mitä eläkeaiheeseen tulee minun ja seuraavan sukupolven välillä olevaan rahoitukseen on se tasapainossa. Me maksamme nyt suunnilleen 1:1. Mutta minun ja sinun sukupolven välillä tasapuolisuus on räikeästi rikki. Siinä missä te maksoitte 1e saatte 5e.
Itse johdattelet koko ajan keskustelun omaan viitekehykseesi, muusta et pysty mielipiteitä vaihtamaan,näkökulmasi on rajouttunut, eikä sinulla muuta totuutta ole kuin tuo eläkekusetus. Ei muuta mielessä kuin tuopohjaton kateus ja vanhempien syyttely.
Ei sinulla itse eläkeaiheeseen ole muuta sanottavaa? Vältät vain aihetta ja muutat sitä. Tee oma ketju nuorten pahoinvoinnista.
Kateusteemaa olen käsitellyt ketjussa monta kertaa, enää en välittäisi siihen palata. Ja kyllä, tässä asiassa syytän teitä itsekkyydestä ja ahneudesta sekä sokeasta oman asiannjärjestämisestä muiden kustannuksella.
Älä venkoile. Miten kusetatte omia lapsianne ja nuorianne, keskustellaan nyt siitä.
Miten vanhempien ja yhteiskunnan asenteet ovat muuttuneet johtaen lastenne mielenterveyden romahtamiseen?
Minusta juuri sinä venkoilet, etkä halua ottaa vastuuta epäreilusta eläkerjestelmästä jos edes myöntääkään että se on epäreilu. En pidä sinua auktoriteettinä päättämään aihetta, joka tähän otsikointiin ei liity yhtään, saatika minua velvoittamaan sellaiseen osallistumaan. Vaikka sinällään aiheesta toisessa ketjussa voisin aivan hyvin keskustellakin.
En pidä sinua auktoriteettina päättämään mistään aiheesta. Osallistu tai ole osallistumatta. Kirjoita keskenäsi eläkejärjestelmästä niin paljon kuin lystäät, ei kiinnosta jälkiviisastelusi.
” ottaa vastuuta epäreilusta eläkejärjestelmästä” ja myöntää että se on epäreilu”
Siis millai ottaa vastuuta?? Jättää tuleva eläkkeeni ottamatta?? Antaa se sinulle??
Jos myönnän että eläkejärjestelmä on epäreilu?? Tuletko onnelliseksi siitä, paraneeko järjestelmä siitä??
On sen myöntäminen edes alku ja virkistävä poikkeus sen selittelyn rinnalla. Sen kuinka "Hiihdettiin ja käytiin töissä ja oli niin kovaa että"
Pidetään heikoimmista huolta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
nero hero kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keljuttaako? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keljuttaako? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei hätiä mitiä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Logiikka kirjoitti:
Syvä halveksuntani sitä kohtaan, joka keskittyy omien lastensa ja nuorten hyvinvoinnin sijaan, vanhojen ihmisten ja menneiden vuosikymmenten syyttelyyn.
Ja motiivina muka lastensa tulevaisuus, heidän rahastoihin sijoittaminen.
Tätä oppiako heille vanhemmat syöttävät. Ei yhteisvastuuta, vaan yksilön vastuuta itsestään.
Jokainen ansaitkoon itse eläkkeensä ymv.
Ei ihme, että jo peruskoululaiset musertuvat pärjäämisen paineen alla.
Mutta kun se eläkekusetus...............
Aika lähellä kummallakin halveksunnan motiivi. Minä halveksin että lastensa ja nuorten sekä koko maan hyvinvoinnin kustannuksella suuret ikäluokat eläkekusetti itselleen hyvät eläkkeet jolle pääsivät nuorena.
Nuorten nykyinen pahoinvointi ei ole millään tasolla eläkeläisten syytä.
Miksi et huolehdi tulevista sukupolvista, menneitä vain kaivelet. Ei eläkemaksujen pienentäminen tai vähentäminen sinun eikä lastesi hyvinvointia lisää. Kyllä ne syyt ovat sinunlaistesi asenteissa.
Lasten mielenterveysongelmat lisääntyneet räjähdysmäisesti, myös taloudellisesti pärjäävissä perheissä.
Olisi syytä kaltaistesi keskittyä näihin ongelmiin, eikä sieltä puskista syytellä menneitä sukupolvia siitä mihin itse syyllistytte.
No tämä lasten hyvinvointiaihe oli aikamoinen syrjähyppy tässä keskustelussa, enkä siitä aiheesta ole esittänyt syytöksiä. Joskin on se 33miljardia vuodessa , korkeat eläkemaksut , valtavat palkansivukulut pois nuoriltakin ja heidän hyvinvoinnistaan, joten sinällään hyvä että otitte puheeksi. Eläkeläisten hyvinvointi menee rahoituksessa kirkkaasti nuorten ohi.
Eläkekusetus vaikuttaa tässä ja nyt sekä tulevaisuudessa yhä pahemmin. Sinä olet jäävi nettosaajana sanomaan mitään. Korkeintaan kiittämään kauniisti, mutta sitä ei tulla kuulemaan.
Maksa sinä eläkkeestäsi verojen jälkeen vielä 8% ja sano sitten mitä se tekee hyvinvoinnille. Tietysti sen alentaminen vaikuttaa, mutta enemmän makrotasolla. Tällainen eläkeläisvaltio ei ole järin houkutteleva sijoituskohde. On siinä valtiossa dynamiikkaa kun isoin osa kansasta on eläkeläisiä. Jos ei vaikuttaisi niin sittenhän eläkemaksut voisi poistaa täysin koska sillä ei kerran ole vaikutusta.
Nuoremmilla ei ole ostovoimaa, mikä tarkoittaa monen yrityksen loppumista 10 vuoden sisällä eläkeläisten vähentyssä. Moni menettää omistusasuntonsa.
mee jo v'ttuun lahopää
Ymmärrän, että sinulla ottaa koville, varmaan stressiä, kun on asuntovelkaa. Työmarkkinatuella 518 netto ei pysty lainoja maksamaan.
Metsä Group rakentaa uuden sellutehtaan, Kemissä iloitaan jätti-investoinnista – Katri Heiskanen: "Työpaikkoja tarvitaan"
Juu, paitsi että työntekijät oli jo valittu eikä irtisanotut paperimiehet päässeet.
Investointi turvaa Pajusaaren tehtaan nykyiset 250 työpaikkaa. Lisäksi se työllistää suorassa arvoketjussaan noin 2 500 henkilöä, mikä on noin 1 500 enemmän kuin nykyisin.
Nuo irtisanotut paperimiehet ei päässeet, oli lehdessä juttu.
Rakennusvaihe työllistää yleensä ulkomaalaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-11758602
Tehtaan rakennusvaiheen työllisyysvaikutus on lähes 10 000 henkilötyövuotta; työstä yli puolet tehdään Kemissä.
Investointi turvaa Pajusaaren tehtaan nykyiset 250 työpaikkaa. Lisäksi se työllistää suorassa arvoketjussaan noin 2 500 henkilöä, mikä on noin 1 500 enemmän kuin nykyisin.
Irstisanotut paperimiehet ei päässeet. Rakennusvaihe on väliaikainen ja työllistää yleensä ulkomaalaisia. Nuo muut työt eivät välttämättä ole hyväpalkkaisia. 2400 bruttopalkalla ei saa esim. asuntolainaa ja jos puoliso on työtön niin saa saman verran kuin 2 työtöntä rahaa, koska muita tukia ei tule, jos toinen töissä. Nuo muut työt voivat myös työllistää ulkomaalaisia esim. satamassakin 800 työntekijästä 200 suomalaisia. Hyviin tehdaspalkkoihin ei enää päästä.
Puhu vaan omasta puolestasi, se on sinun osaltasi totta. Saat kyllä tukia: lapsilisät, työmarkkinatuki, palkkatuki, asumistuki (tyhmä ei vaan osaa tai asuu alle 450€ murjussa). Älykkyyttä ei sossukaan voi sinulle antaa.
Sinähän se varsinainen nero olet! Lapsilisän saa lapset, kaikki suomalaiset lapset, oli vanhempi työtön tai miljonääri. Ja palkkatuki maksetaan aina työnantajalle. Työntekijä jolla on palkkatukioikeus solmii täysin normaalin vakituisen tai määräaikaisen, osa-aikaisen tai täysipäiväisen työsopimuksen, joko yhdistyksen, säätiön, yrityksen, kunnan tai yksityisen henkilön kanssa, ja se palkanmaksaja saa sitten sen palkkatuen. Eli se tuki ei kilahda yhdenkään palkansaajan tilille, joten sitä ei voi laskea yksityisen henkilön sosiaalitueksi, se on työllistämistuki.
Työttömyysetuus on henkilökohtainen, asumistuki on talouskohtainen. Eli jos talouden tulot on niin suuret että raja ylittyy, niin ei tule senttiäkään asumistukea sille köyhälle joka asuu samassa taloudessa, ei vaikka ei saisi yhtään mitään tuloja mistään. Sama juttu "sossutuessa" eli toimeentulotuki maksetaan myös talouskohtaisesti, ei henkilökohtaisesti.
Tuki mikä tuki, ei se sanoittamalla muuksi muutu.
Verovaroista lapsilisät rahoitetaan ja sos.tuiksi budjetissa määritellään.
Ja palkkatuella tuetaan työllistettyä, eli valtio maksaa sen työnantajan kautta työllistetylle. Ei se raha työnantajalle jää.
TyöttömyysETUUS heh, tuki sekin on.
Talouskohtaisessa tuessa saajia on jokainen taloudessa asuva. TUEN SAAJIA siis kaikki.
Kun on palkkatuella niin ei palkkaa maksettaessa sitä lue, sama se kai kuka sen maksaa, saman rahan saa kuin vakituiset ja täydet työtunnit.
Heikkolahjaisen logiikkaa ;DDDDDDDDDD
Suomen Pankki painattaa lisäerän seteleitä palkkatukeen, ae että.........
Hyvässä lykyssä hoidan sunkin asioitasi.
Niin hyvää lykkyä ei sinun älylläsi ;DDDDDDDDDDD
Et voi tietää, en kerro missä olen töissä.
Kaiken voi päätellä kannanotoistasi ;DDDDDDDDDD
Onneksi et tiedä missä palkkatukitöitä tehdään. No, kaupassa en ole, se olisi helppo työ.
Naiiveja nuo kommenttisi.
Moni palkkatukityö on huomattavasti vaativampaa kuin monen vakituisen työt. En viitsi kertoa paikkoja, nousisi hirveä haloo, kun kävisi ilmi, että niissäkin paikoissa työttömät tekee töitä. Parempi, että moni vakituisen työpaikan omaava elää omassa kuplassaan ja on autuaan tietämätön kaikesta. Monella on myös palkkatukityössä oma työhuone.
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Logiikka kirjoitti:
Syvä halveksuntani sitä kohtaan, joka keskittyy omien lastensa ja nuorten hyvinvoinnin sijaan, vanhojen ihmisten ja menneiden vuosikymmenten syyttelyyn.
Ja motiivina muka lastensa tulevaisuus, heidän rahastoihin sijoittaminen.
Tätä oppiako heille vanhemmat syöttävät. Ei yhteisvastuuta, vaan yksilön vastuuta itsestään.
Jokainen ansaitkoon itse eläkkeensä ymv.
Ei ihme, että jo peruskoululaiset musertuvat pärjäämisen paineen alla.
Mutta kun se eläkekusetus...............
Aika lähellä kummallakin halveksunnan motiivi. Minä halveksin että lastensa ja nuorten sekä koko maan hyvinvoinnin kustannuksella suuret ikäluokat eläkekusetti itselleen hyvät eläkkeet jolle pääsivät nuorena.
Nuorten nykyinen pahoinvointi ei ole millään tasolla eläkeläisten syytä.
Miksi et huolehdi tulevista sukupolvista, menneitä vain kaivelet. Ei eläkemaksujen pienentäminen tai vähentäminen sinun eikä lastesi hyvinvointia lisää. Kyllä ne syyt ovat sinunlaistesi asenteissa.
Lasten mielenterveysongelmat lisääntyneet räjähdysmäisesti, myös taloudellisesti pärjäävissä perheissä.
Olisi syytä kaltaistesi keskittyä näihin ongelmiin, eikä sieltä puskista syytellä menneitä sukupolvia siitä mihin itse syyllistytte.
No tämä lasten hyvinvointiaihe oli aikamoinen syrjähyppy tässä keskustelussa, enkä siitä aiheesta ole esittänyt syytöksiä. Joskin on se 33miljardia vuodessa , korkeat eläkemaksut , valtavat palkansivukulut pois nuoriltakin ja heidän hyvinvoinnistaan, joten sinällään hyvä että otitte puheeksi. Eläkeläisten hyvinvointi menee rahoituksessa kirkkaasti nuorten ohi.
Eläkekusetus vaikuttaa tässä ja nyt sekä tulevaisuudessa yhä pahemmin. Sinä olet jäävi nettosaajana sanomaan mitään. Korkeintaan kiittämään kauniisti, mutta sitä ei tulla kuulemaan.
Maksa sinä eläkkeestäsi verojen jälkeen vielä 8% ja sano sitten mitä se tekee hyvinvoinnille. Tietysti sen alentaminen vaikuttaa, mutta enemmän makrotasolla. Tällainen eläkeläisvaltio ei ole järin houkutteleva sijoituskohde. On siinä valtiossa dynamiikkaa kun isoin osa kansasta on eläkeläisiä. Jos ei vaikuttaisi niin sittenhän eläkemaksut voisi poistaa täysin koska sillä ei kerran ole vaikutusta.
Miksi edelleenkin siirrät vastuutasi ja keskityt vain turhiin syytöksiin. Miksi et hae ratkaisua todellisiin ongelmiin tulevaisuutta ajatellen.
Sinun sukupolvellasi on vastuu nykyisten nuorten ja lasten hyvinvoinnista. Siihen ei eläkemaksut tuo ratkaisua. Kyse on asenteista. Oletteko tulevaisuudessa valmiita kantamaan vastuuta myös heikommista, vai onko RAHA ainoa mikä ratkaisee.
Ahneeksi syytät eläkeläisiä, mutta sinun onn helpompaa nähdä rikka toisen silmässä, kuin malka omassa silmässä.
Minusta sinä itse teet juuri näin. Siirrät vastuun ja poistat keskustelun viitekehyksestään. Keskustelun aihe ei ole ihan noin mielivaltaisesti vaihdettavissa. Eläkekuplassa on ihan nokko ongelmia juuri tällä hetkellä ja tulevaisuudessa, ilman että vedetään mukaan kaikki mahdolliset ongelmat mitä mieleen juolahtaa. Mitä eläkeaiheeseen tulee minun ja seuraavan sukupolven välillä olevaan rahoitukseen on se tasapainossa. Me maksamme nyt suunnilleen 1:1. Mutta minun ja sinun sukupolven välillä tasapuolisuus on räikeästi rikki. Siinä missä te maksoitte 1e saatte 5e.
Itse johdattelet koko ajan keskustelun omaan viitekehykseesi, muusta et pysty mielipiteitä vaihtamaan,näkökulmasi on rajouttunut, eikä sinulla muuta totuutta ole kuin tuo eläkekusetus. Ei muuta mielessä kuin tuopohjaton kateus ja vanhempien syyttely.
Ei sinulla itse eläkeaiheeseen ole muuta sanottavaa? Vältät vain aihetta ja muutat sitä. Tee oma ketju nuorten pahoinvoinnista.
Kateusteemaa olen käsitellyt ketjussa monta kertaa, enää en välittäisi siihen palata. Ja kyllä, tässä asiassa syytän teitä itsekkyydestä ja ahneudesta sekä sokeasta oman asiannjärjestämisestä muiden kustannuksella.
Älä venkoile. Miten kusetatte omia lapsianne ja nuorianne, keskustellaan nyt siitä.
Miten vanhempien ja yhteiskunnan asenteet ovat muuttuneet johtaen lastenne mielenterveyden romahtamiseen?
Minusta juuri sinä venkoilet, etkä halua ottaa vastuuta epäreilusta eläkerjestelmästä jos edes myöntääkään että se on epäreilu. En pidä sinua auktoriteettinä päättämään aihetta, joka tähän otsikointiin ei liity yhtään, saatika minua velvoittamaan sellaiseen osallistumaan. Vaikka sinällään aiheesta toisessa ketjussa voisin aivan hyvin keskustellakin.
En pidä sinua auktoriteettina päättämään mistään aiheesta. Osallistu tai ole osallistumatta. Kirjoita keskenäsi eläkejärjestelmästä niin paljon kuin lystäät, ei kiinnosta jälkiviisastelusi.
Ero on toki se, että en ole sinua vaatinut osallistumaan kuten sinä yritit minua ja täten en ole yrittänytkään esiintyä auktoriteettinä kuten sinä. Suurten ikäluokkien syndroomaa sekin. Aina pitäisi saada määräillä ja päteä.
Ja kovasti on näyttänyt kiinnostavan ja osallistuttavan.eikä siinä hyvä on, että aihe pysyy esillä.
Vierailija kirjoitti:
Nää meitä oikeita ihmisiä myöhemmin syntyneet on alkaneet elämään pilvissä. Onneksi mun lapset, noitten otuksien ikäiset, ovat säilyttäneet järjen päässään.
Tässähän on vähän jo eugeniikkaa. "Oikeita ihmisiä" linjassa tietysti suurten ikäluokkien käsitykseksestä itsestään evoluution huipentumana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyiset työikäiset ns. ihmiset eivät tiedä mistään mitään. Niitten puhehöttöä ei halua edes kuunnella. Noilla hapannaamoilla on niiden hörhömaailma, jossa ne leijailee suuren itsetyytyväisyyden ja omarakkauden voimalla kaiken yläpuolella. Putous tulee olemaan ilmeisen kova.
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää meitä oikeita ihmisiä myöhemmin syntyneet on alkaneet elämään pilvissä. Onneksi mun lapset, noitten otuksien ikäiset, ovat säilyttäneet järjen päässään.
Tässähän on vähän jo eugeniikkaa. "Oikeita ihmisiä" linjassa tietysti suurten ikäluokkien käsitykseksestä itsestään evoluution huipentumana.
Emme me ole sellaisiin asioihin elämässämme keskittyneet. Se on teidän heiniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju on esimerkki siitä, miten vahingollinen tällainen foorumi on. Kaikki tämän ketjun viestien laatimiseen käytetty energia olisi pitänyt käyttää yhteiskunnan rakentamiseen, ei hajottamiseen. Näen, että some on suora tie maamme tuhoon.
Yhteiskunta, jonka epäkohdista ei saa keskustella, on jo tuhoutunut.
Vierailija kirjoitti:
Varsinkin eläkeläisten sukupolvi ei näytä ymmärtävän, että et voi huomautella naapureille mitä tahansa tai siitä voi tulla lasku.
Itse en ole törmännyt koko elämäni aikana moisiin naapureihin.
M50
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Logiikka kirjoitti:
Syvä halveksuntani sitä kohtaan, joka keskittyy omien lastensa ja nuorten hyvinvoinnin sijaan, vanhojen ihmisten ja menneiden vuosikymmenten syyttelyyn.
Ja motiivina muka lastensa tulevaisuus, heidän rahastoihin sijoittaminen.
Tätä oppiako heille vanhemmat syöttävät. Ei yhteisvastuuta, vaan yksilön vastuuta itsestään.
Jokainen ansaitkoon itse eläkkeensä ymv.
Ei ihme, että jo peruskoululaiset musertuvat pärjäämisen paineen alla.
Mutta kun se eläkekusetus...............
Aika lähellä kummallakin halveksunnan motiivi. Minä halveksin että lastensa ja nuorten sekä koko maan hyvinvoinnin kustannuksella suuret ikäluokat eläkekusetti itselleen hyvät eläkkeet jolle pääsivät nuorena.
Nuorten nykyinen pahoinvointi ei ole millään tasolla eläkeläisten syytä.
Miksi et huolehdi tulevista sukupolvista, menneitä vain kaivelet. Ei eläkemaksujen pienentäminen tai vähentäminen sinun eikä lastesi hyvinvointia lisää. Kyllä ne syyt ovat sinunlaistesi asenteissa.
Lasten mielenterveysongelmat lisääntyneet räjähdysmäisesti, myös taloudellisesti pärjäävissä perheissä.
Olisi syytä kaltaistesi keskittyä näihin ongelmiin, eikä sieltä puskista syytellä menneitä sukupolvia siitä mihin itse syyllistytte.
No tämä lasten hyvinvointiaihe oli aikamoinen syrjähyppy tässä keskustelussa, enkä siitä aiheesta ole esittänyt syytöksiä. Joskin on se 33miljardia vuodessa , korkeat eläkemaksut , valtavat palkansivukulut pois nuoriltakin ja heidän hyvinvoinnistaan, joten sinällään hyvä että otitte puheeksi. Eläkeläisten hyvinvointi menee rahoituksessa kirkkaasti nuorten ohi.
Eläkekusetus vaikuttaa tässä ja nyt sekä tulevaisuudessa yhä pahemmin. Sinä olet jäävi nettosaajana sanomaan mitään. Korkeintaan kiittämään kauniisti, mutta sitä ei tulla kuulemaan.
Maksa sinä eläkkeestäsi verojen jälkeen vielä 8% ja sano sitten mitä se tekee hyvinvoinnille. Tietysti sen alentaminen vaikuttaa, mutta enemmän makrotasolla. Tällainen eläkeläisvaltio ei ole järin houkutteleva sijoituskohde. On siinä valtiossa dynamiikkaa kun isoin osa kansasta on eläkeläisiä. Jos ei vaikuttaisi niin sittenhän eläkemaksut voisi poistaa täysin koska sillä ei kerran ole vaikutusta.
Miksi edelleenkin siirrät vastuutasi ja keskityt vain turhiin syytöksiin. Miksi et hae ratkaisua todellisiin ongelmiin tulevaisuutta ajatellen.
Sinun sukupolvellasi on vastuu nykyisten nuorten ja lasten hyvinvoinnista. Siihen ei eläkemaksut tuo ratkaisua. Kyse on asenteista. Oletteko tulevaisuudessa valmiita kantamaan vastuuta myös heikommista, vai onko RAHA ainoa mikä ratkaisee.
Ahneeksi syytät eläkeläisiä, mutta sinun onn helpompaa nähdä rikka toisen silmässä, kuin malka omassa silmässä.
Minusta sinä itse teet juuri näin. Siirrät vastuun ja poistat keskustelun viitekehyksestään. Keskustelun aihe ei ole ihan noin mielivaltaisesti vaihdettavissa. Eläkekuplassa on ihan nokko ongelmia juuri tällä hetkellä ja tulevaisuudessa, ilman että vedetään mukaan kaikki mahdolliset ongelmat mitä mieleen juolahtaa. Mitä eläkeaiheeseen tulee minun ja seuraavan sukupolven välillä olevaan rahoitukseen on se tasapainossa. Me maksamme nyt suunnilleen 1:1. Mutta minun ja sinun sukupolven välillä tasapuolisuus on räikeästi rikki. Siinä missä te maksoitte 1e saatte 5e.
Itse johdattelet koko ajan keskustelun omaan viitekehykseesi, muusta et pysty mielipiteitä vaihtamaan,näkökulmasi on rajouttunut, eikä sinulla muuta totuutta ole kuin tuo eläkekusetus. Ei muuta mielessä kuin tuopohjaton kateus ja vanhempien syyttely.
Ei sinulla itse eläkeaiheeseen ole muuta sanottavaa? Vältät vain aihetta ja muutat sitä. Tee oma ketju nuorten pahoinvoinnista.
Kateusteemaa olen käsitellyt ketjussa monta kertaa, enää en välittäisi siihen palata. Ja kyllä, tässä asiassa syytän teitä itsekkyydestä ja ahneudesta sekä sokeasta oman asiannjärjestämisestä muiden kustannuksella.
Älä venkoile. Miten kusetatte omia lapsianne ja nuorianne, keskustellaan nyt siitä.
Miten vanhempien ja yhteiskunnan asenteet ovat muuttuneet johtaen lastenne mielenterveyden romahtamiseen?
Minusta juuri sinä venkoilet, etkä halua ottaa vastuuta epäreilusta eläkerjestelmästä jos edes myöntääkään että se on epäreilu. En pidä sinua auktoriteettinä päättämään aihetta, joka tähän otsikointiin ei liity yhtään, saatika minua velvoittamaan sellaiseen osallistumaan. Vaikka sinällään aiheesta toisessa ketjussa voisin aivan hyvin keskustellakin.
En pidä sinua auktoriteettina päättämään mistään aiheesta. Osallistu tai ole osallistumatta. Kirjoita keskenäsi eläkejärjestelmästä niin paljon kuin lystäät, ei kiinnosta jälkiviisastelusi.
” ottaa vastuuta epäreilusta eläkejärjestelmästä” ja myöntää että se on epäreilu”
Siis millai ottaa vastuuta?? Jättää tuleva eläkkeeni ottamatta?? Antaa se sinulle??
Jos myönnän että eläkejärjestelmä on epäreilu?? Tuletko onnelliseksi siitä, paraneeko järjestelmä siitä??On sen myöntäminen edes alku ja virkistävä poikkeus sen selittelyn rinnalla. Sen kuinka "Hiihdettiin ja käytiin töissä ja oli niin kovaa että"
Siis millai ottaa vastuuta? Kerro. Siis kysyin tuletko onnelliseksi, ja paraneeko järjestelmä, jos myönnän epäreiluuden.Kerro sekin. Kerro myös miten hiihdettiin ja käytiin töissä liittyy eläkkeiden epäreiluuteen, mitä ihme selittelyä löydät tosta?
Vierailija kirjoitti:
Boomeri tässä hiljakseen hymyilee, kun tv-uutisissa nuori opiskelija hymyssä suin listaa vaatimuksiaan opiskelijakämpän suhteen: parvekkeellinen yksiö, saunakin olisi hyvä, joskaan ei pakollinen.
Boomerin nuoruudessa asuttiin opiskeluaikana alivuokralaiskämpässä, keittiötä ei saanut käyttää ja suihkussa sai käydä kerran viikossa. Opintolainalla kitkuteltiin, opintorahasta ja asumistuesta ei osattu uneksiakaan.
Niin miten se olikaan - kumpi sukupolvi sai/saa kaiken hopealautaselta tarjottuna?
Sinä pääsit valmistuttuasi töihin. Nykyään yhä useampi valmistunut jää ilman työpaikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Logiikka kirjoitti:
Syvä halveksuntani sitä kohtaan, joka keskittyy omien lastensa ja nuorten hyvinvoinnin sijaan, vanhojen ihmisten ja menneiden vuosikymmenten syyttelyyn.
Ja motiivina muka lastensa tulevaisuus, heidän rahastoihin sijoittaminen.
Tätä oppiako heille vanhemmat syöttävät. Ei yhteisvastuuta, vaan yksilön vastuuta itsestään.
Jokainen ansaitkoon itse eläkkeensä ymv.
Ei ihme, että jo peruskoululaiset musertuvat pärjäämisen paineen alla.
Mutta kun se eläkekusetus...............
Aika lähellä kummallakin halveksunnan motiivi. Minä halveksin että lastensa ja nuorten sekä koko maan hyvinvoinnin kustannuksella suuret ikäluokat eläkekusetti itselleen hyvät eläkkeet jolle pääsivät nuorena.
Nuorten nykyinen pahoinvointi ei ole millään tasolla eläkeläisten syytä.
Miksi et huolehdi tulevista sukupolvista, menneitä vain kaivelet. Ei eläkemaksujen pienentäminen tai vähentäminen sinun eikä lastesi hyvinvointia lisää. Kyllä ne syyt ovat sinunlaistesi asenteissa.
Lasten mielenterveysongelmat lisääntyneet räjähdysmäisesti, myös taloudellisesti pärjäävissä perheissä.
Olisi syytä kaltaistesi keskittyä näihin ongelmiin, eikä sieltä puskista syytellä menneitä sukupolvia siitä mihin itse syyllistytte.
No tämä lasten hyvinvointiaihe oli aikamoinen syrjähyppy tässä keskustelussa, enkä siitä aiheesta ole esittänyt syytöksiä. Joskin on se 33miljardia vuodessa , korkeat eläkemaksut , valtavat palkansivukulut pois nuoriltakin ja heidän hyvinvoinnistaan, joten sinällään hyvä että otitte puheeksi. Eläkeläisten hyvinvointi menee rahoituksessa kirkkaasti nuorten ohi.
Eläkekusetus vaikuttaa tässä ja nyt sekä tulevaisuudessa yhä pahemmin. Sinä olet jäävi nettosaajana sanomaan mitään. Korkeintaan kiittämään kauniisti, mutta sitä ei tulla kuulemaan.
Maksa sinä eläkkeestäsi verojen jälkeen vielä 8% ja sano sitten mitä se tekee hyvinvoinnille. Tietysti sen alentaminen vaikuttaa, mutta enemmän makrotasolla. Tällainen eläkeläisvaltio ei ole järin houkutteleva sijoituskohde. On siinä valtiossa dynamiikkaa kun isoin osa kansasta on eläkeläisiä. Jos ei vaikuttaisi niin sittenhän eläkemaksut voisi poistaa täysin koska sillä ei kerran ole vaikutusta.
Miksi edelleenkin siirrät vastuutasi ja keskityt vain turhiin syytöksiin. Miksi et hae ratkaisua todellisiin ongelmiin tulevaisuutta ajatellen.
Sinun sukupolvellasi on vastuu nykyisten nuorten ja lasten hyvinvoinnista. Siihen ei eläkemaksut tuo ratkaisua. Kyse on asenteista. Oletteko tulevaisuudessa valmiita kantamaan vastuuta myös heikommista, vai onko RAHA ainoa mikä ratkaisee.
Ahneeksi syytät eläkeläisiä, mutta sinun onn helpompaa nähdä rikka toisen silmässä, kuin malka omassa silmässä.
Minusta sinä itse teet juuri näin. Siirrät vastuun ja poistat keskustelun viitekehyksestään. Keskustelun aihe ei ole ihan noin mielivaltaisesti vaihdettavissa. Eläkekuplassa on ihan nokko ongelmia juuri tällä hetkellä ja tulevaisuudessa, ilman että vedetään mukaan kaikki mahdolliset ongelmat mitä mieleen juolahtaa. Mitä eläkeaiheeseen tulee minun ja seuraavan sukupolven välillä olevaan rahoitukseen on se tasapainossa. Me maksamme nyt suunnilleen 1:1. Mutta minun ja sinun sukupolven välillä tasapuolisuus on räikeästi rikki. Siinä missä te maksoitte 1e saatte 5e.
Itse johdattelet koko ajan keskustelun omaan viitekehykseesi, muusta et pysty mielipiteitä vaihtamaan,näkökulmasi on rajouttunut, eikä sinulla muuta totuutta ole kuin tuo eläkekusetus. Ei muuta mielessä kuin tuopohjaton kateus ja vanhempien syyttely.
Ei sinulla itse eläkeaiheeseen ole muuta sanottavaa? Vältät vain aihetta ja muutat sitä. Tee oma ketju nuorten pahoinvoinnista.
Kateusteemaa olen käsitellyt ketjussa monta kertaa, enää en välittäisi siihen palata. Ja kyllä, tässä asiassa syytän teitä itsekkyydestä ja ahneudesta sekä sokeasta oman asiannjärjestämisestä muiden kustannuksella.
Älä venkoile. Miten kusetatte omia lapsianne ja nuorianne, keskustellaan nyt siitä.
Miten vanhempien ja yhteiskunnan asenteet ovat muuttuneet johtaen lastenne mielenterveyden romahtamiseen?
Minusta juuri sinä venkoilet, etkä halua ottaa vastuuta epäreilusta eläkerjestelmästä jos edes myöntääkään että se on epäreilu. En pidä sinua auktoriteettinä päättämään aihetta, joka tähän otsikointiin ei liity yhtään, saatika minua velvoittamaan sellaiseen osallistumaan. Vaikka sinällään aiheesta toisessa ketjussa voisin aivan hyvin keskustellakin.
En pidä sinua auktoriteettina päättämään mistään aiheesta. Osallistu tai ole osallistumatta. Kirjoita keskenäsi eläkejärjestelmästä niin paljon kuin lystäät, ei kiinnosta jälkiviisastelusi.
” ottaa vastuuta epäreilusta eläkejärjestelmästä” ja myöntää että se on epäreilu”
Siis millai ottaa vastuuta?? Jättää tuleva eläkkeeni ottamatta?? Antaa se sinulle??
Jos myönnän että eläkejärjestelmä on epäreilu?? Tuletko onnelliseksi siitä, paraneeko järjestelmä siitä??Saat eläkettä, mutta asuntosi arvo on 0.
Sen arvo kun menee tulevaisuudessa nuorten tulojen mukaan.
Mitä välii asuntoni arvolla on, pääasia että minulla on asunto, jossa voin asua.
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Perspektiivi voisi lisätä uskottavuuttaan jos
- ottaisi selville minä vuosina eduskunta teki eläkeratkaisuun vaikuttavat päätökset
- kuinka paljon silloisessa eduskunnassa oli suuriin ikäluokkaan kuuluvia (syntyneet 1945-1950)Voidaan kysyä mikä ikäluokka ei aikoinaan hoitanut sotaveteraanien asioita kuntoon ? Minkä ikäluokan edustajat olivat vallassa vuoden 1945 jälkeen,,,,vastaus on sotaveteraanien ikäluokka, ei ollut kyse siitä etteivätkö he olisi halunneet hoitaa asioita kuntoon mutta se ei ollut mahdollista.
Olet täysin oikeassa. Kritiikkiä kuitenkin on osoitettu, ja ihan oikein, 1945-50 syntyneisiin. Eläkejärjestelmän syntyessä ei ollut kuin unelma Suomen noususta vaatimattomista oloista. Ei ollut kristallipalloa. Nykytilanne oli kuitenkin helposti nähtävissä jo vähintään 20 vuotta sitten. Suuret ikäluokat ovat vuosikymmeniä olleet suurin äänestäjäryhmä eduskuntavaaleissa ja se näkyy. Yhtään ei tingitty omista eläkkeistä, yhtään ei tingitty omasta eläkeiästä, vaan alettiin voimakkaasti leikkaamaan nuorempien eläkkeitä. Ainoa suurten ikäluokkien näkemä ongelma on, että suurennuslasilla katsottaessa eläkkeitä ei ole korotettu samassa suhteessa palkkatulojen kehityksen kanssa.
Olen -71 syntynyt. Alin eläkeikä nyt noin 66 vuotta ja nousussa. "Normaalin" eläkkeen saan jos jaksan 68-vuotiaaksi töissä. Siihen on kuitenkin vielä lähes kaksi vuosikymmentä, joten järjestelmän kestäminen näyttää melko epätodennäköiseltä.
Järjestelmiä voi muuttaa, ei nykyinen eläkejärjestelmä ole Raamatun sanaa, sitä voidaan muuttaa.
Minulla ei tosiaan tullut 50- kymppisenä mieleenikään alkaa laskeskelemaan milloin ” pääsen” eläkkeelle, ja kuinka paljon/ vähän mahdollisesti tulen saamaan eläkettä. Elin sitä päivää täysillä, ainakaan mitään eläkkeitä en alkanut odottelemaan.
Ihmetyttää - 71 syntyneen kateus ja räksytys eläkkeistä. saman ikäinen kuin minun lapseni,ei ole heillekään tullut mieleen moinen kateus, ihan tyytyväisiä ovat olleetammateissaan, eivätkä mitään eläkkeitä odottele, puhumattakaan kadehtimisesta. Tässä oli pieni moite - 71 syntyneelle, elä hyvä ihminen tätä päivää ja nauti elämästäsi, nuoruudestasi ja terveydestäsi, jos siis olet terve. Ei millään pahalla.
Sinulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä nykyajan työelämän vaatimuksista? Koko ajan tehostetaan. Pitää saada aikaiseksi parempaa, nopeammin, halvemmalla ja pienemmällä porukalla. Tästä kaikesta saa palkaksi pienemmän eläkkeen useita vuosia vanhempana kuin suuren ikäluokan edustaja. Kummakos se on, jos alkaa laskeskella, että koskahan olisi varaa jäädä eläkkeelle.
Sitä paitsi kyllä se sinunkin jälkikasvusi saattaa ajatella ihan samalla tavalla. Ei vain halua tuoda ajatuksiaan julki, koska tietävät, mikä sinun asenteesi asioihin on.
M -70
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipä ne nuoremmatkaan tunnu tajuavan mitään. Koronarokotteen ajanvarausinfoa vaaditaan instaan, kun diginatiivit eivät osaa googlettaa.
Ostopäätökset tehdään siten, että vaikuttaja kertoo instassa mitä pitää ostaa ja lapset myydään heti syntymästä someen.
Tämä maailma tarvitsee tappavan taudin tai sodan, jotta ihmisillä palautuisi järki päähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boomeri tässä hiljakseen hymyilee, kun tv-uutisissa nuori opiskelija hymyssä suin listaa vaatimuksiaan opiskelijakämpän suhteen: parvekkeellinen yksiö, saunakin olisi hyvä, joskaan ei pakollinen.
Boomerin nuoruudessa asuttiin opiskeluaikana alivuokralaiskämpässä, keittiötä ei saanut käyttää ja suihkussa sai käydä kerran viikossa. Opintolainalla kitkuteltiin, opintorahasta ja asumistuesta ei osattu uneksiakaan.
Niin miten se olikaan - kumpi sukupolvi sai/saa kaiken hopealautaselta tarjottuna?
Sinä pääsit valmistuttuasi töihin. Nykyään yhä useampi valmistunut jää ilman työpaikkaa.
Riippuu kummassakin tapauksessa ammatinvalinnasta. Todella järkyttävää tietenkin jos jää työttömäksi ammattiin valmistuttuaan. Työttömyyskausia on ollut aiemminkin. Esim -70 luvun alussa oli sairaanhoitajilla työttömyyttä, vastavalmistunut sai ehk
puolipäivä - tai keikkatöitä, ja - 90- luvun laman aikoihin sama juttu myös lääkäreillä. Tänäpäivänä taas pulaa heistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Perspektiivi voisi lisätä uskottavuuttaan jos
- ottaisi selville minä vuosina eduskunta teki eläkeratkaisuun vaikuttavat päätökset
- kuinka paljon silloisessa eduskunnassa oli suuriin ikäluokkaan kuuluvia (syntyneet 1945-1950)Voidaan kysyä mikä ikäluokka ei aikoinaan hoitanut sotaveteraanien asioita kuntoon ? Minkä ikäluokan edustajat olivat vallassa vuoden 1945 jälkeen,,,,vastaus on sotaveteraanien ikäluokka, ei ollut kyse siitä etteivätkö he olisi halunneet hoitaa asioita kuntoon mutta se ei ollut mahdollista.
Olet täysin oikeassa. Kritiikkiä kuitenkin on osoitettu, ja ihan oikein, 1945-50 syntyneisiin. Eläkejärjestelmän syntyessä ei ollut kuin unelma Suomen noususta vaatimattomista oloista. Ei ollut kristallipalloa. Nykytilanne oli kuitenkin helposti nähtävissä jo vähintään 20 vuotta sitten. Suuret ikäluokat ovat vuosikymmeniä olleet suurin äänestäjäryhmä eduskuntavaaleissa ja se näkyy. Yhtään ei tingitty omista eläkkeistä, yhtään ei tingitty omasta eläkeiästä, vaan alettiin voimakkaasti leikkaamaan nuorempien eläkkeitä. Ainoa suurten ikäluokkien näkemä ongelma on, että suurennuslasilla katsottaessa eläkkeitä ei ole korotettu samassa suhteessa palkkatulojen kehityksen kanssa.
Olen -71 syntynyt. Alin eläkeikä nyt noin 66 vuotta ja nousussa. "Normaalin" eläkkeen saan jos jaksan 68-vuotiaaksi töissä. Siihen on kuitenkin vielä lähes kaksi vuosikymmentä, joten järjestelmän kestäminen näyttää melko epätodennäköiseltä.
Järjestelmiä voi muuttaa, ei nykyinen eläkejärjestelmä ole Raamatun sanaa, sitä voidaan muuttaa.
Minulla ei tosiaan tullut 50- kymppisenä mieleenikään alkaa laskeskelemaan milloin ” pääsen” eläkkeelle, ja kuinka paljon/ vähän mahdollisesti tulen saamaan eläkettä. Elin sitä päivää täysillä, ainakaan mitään eläkkeitä en alkanut odottelemaan.
Ihmetyttää - 71 syntyneen kateus ja räksytys eläkkeistä. saman ikäinen kuin minun lapseni,ei ole heillekään tullut mieleen moinen kateus, ihan tyytyväisiä ovat olleetammateissaan, eivätkä mitään eläkkeitä odottele, puhumattakaan kadehtimisesta. Tässä oli pieni moite - 71 syntyneelle, elä hyvä ihminen tätä päivää ja nauti elämästäsi, nuoruudestasi ja terveydestäsi, jos siis olet terve. Ei millään pahalla.Sinulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä nykyajan työelämän vaatimuksista? Koko ajan tehostetaan. Pitää saada aikaiseksi parempaa, nopeammin, halvemmalla ja pienemmällä porukalla. Tästä kaikesta saa palkaksi pienemmän eläkkeen useita vuosia vanhempana kuin suuren ikäluokan edustaja. Kummakos se on, jos alkaa laskeskella, että koskahan olisi varaa jäädä eläkkeelle.
Sitä paitsi kyllä se sinunkin jälkikasvusi saattaa ajatella ihan samalla tavalla. Ei vain halua tuoda ajatuksiaan julki, koska tietävät, mikä sinun asenteesi asioihin on.
M -70
Tottakai on käsitys, en minä misään umpiossa elä. Turha tehdä mitään oletuksia asenteestani. Tiedän lasteni työtilanteet ja raatamiset tasan tarkkaan. Autan kaikessa missä voin. Lasten hoidossa, taloudellisesti ym.
Lisäksi voin vielä mainita, että ihan oikeasti suurimman ilon elämässä saa juuri antamisesta ja toisten auttamisesta, ei itselle saamisesta ja vaatimisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Perspektiivi voisi lisätä uskottavuuttaan jos
- ottaisi selville minä vuosina eduskunta teki eläkeratkaisuun vaikuttavat päätökset
- kuinka paljon silloisessa eduskunnassa oli suuriin ikäluokkaan kuuluvia (syntyneet 1945-1950)Voidaan kysyä mikä ikäluokka ei aikoinaan hoitanut sotaveteraanien asioita kuntoon ? Minkä ikäluokan edustajat olivat vallassa vuoden 1945 jälkeen,,,,vastaus on sotaveteraanien ikäluokka, ei ollut kyse siitä etteivätkö he olisi halunneet hoitaa asioita kuntoon mutta se ei ollut mahdollista.
Olet täysin oikeassa. Kritiikkiä kuitenkin on osoitettu, ja ihan oikein, 1945-50 syntyneisiin. Eläkejärjestelmän syntyessä ei ollut kuin unelma Suomen noususta vaatimattomista oloista. Ei ollut kristallipalloa. Nykytilanne oli kuitenkin helposti nähtävissä jo vähintään 20 vuotta sitten. Suuret ikäluokat ovat vuosikymmeniä olleet suurin äänestäjäryhmä eduskuntavaaleissa ja se näkyy. Yhtään ei tingitty omista eläkkeistä, yhtään ei tingitty omasta eläkeiästä, vaan alettiin voimakkaasti leikkaamaan nuorempien eläkkeitä. Ainoa suurten ikäluokkien näkemä ongelma on, että suurennuslasilla katsottaessa eläkkeitä ei ole korotettu samassa suhteessa palkkatulojen kehityksen kanssa.
Olen -71 syntynyt. Alin eläkeikä nyt noin 66 vuotta ja nousussa. "Normaalin" eläkkeen saan jos jaksan 68-vuotiaaksi töissä. Siihen on kuitenkin vielä lähes kaksi vuosikymmentä, joten järjestelmän kestäminen näyttää melko epätodennäköiseltä.
Järjestelmiä voi muuttaa, ei nykyinen eläkejärjestelmä ole Raamatun sanaa, sitä voidaan muuttaa.
Minulla ei tosiaan tullut 50- kymppisenä mieleenikään alkaa laskeskelemaan milloin ” pääsen” eläkkeelle, ja kuinka paljon/ vähän mahdollisesti tulen saamaan eläkettä. Elin sitä päivää täysillä, ainakaan mitään eläkkeitä en alkanut odottelemaan.
Ihmetyttää - 71 syntyneen kateus ja räksytys eläkkeistä. saman ikäinen kuin minun lapseni,ei ole heillekään tullut mieleen moinen kateus, ihan tyytyväisiä ovat olleetammateissaan, eivätkä mitään eläkkeitä odottele, puhumattakaan kadehtimisesta. Tässä oli pieni moite - 71 syntyneelle, elä hyvä ihminen tätä päivää ja nauti elämästäsi, nuoruudestasi ja terveydestäsi, jos siis olet terve. Ei millään pahalla.Sinulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä nykyajan työelämän vaatimuksista? Koko ajan tehostetaan. Pitää saada aikaiseksi parempaa, nopeammin, halvemmalla ja pienemmällä porukalla. Tästä kaikesta saa palkaksi pienemmän eläkkeen useita vuosia vanhempana kuin suuren ikäluokan edustaja. Kummakos se on, jos alkaa laskeskella, että koskahan olisi varaa jäädä eläkkeelle.
Sitä paitsi kyllä se sinunkin jälkikasvusi saattaa ajatella ihan samalla tavalla. Ei vain halua tuoda ajatuksiaan julki, koska tietävät, mikä sinun asenteesi asioihin on.
M -70
Ja teidän lapsiltanne vaaditaan vielä enemmän. Ja tehostetaan lisää. Parempaa, nopeammin, halvemmalla ja vieläkin pienemmällä porukalla.
Ettekä te tee mitään järjestelmän muuttamiseksi, te joilla on nyt pallo hallussa. Sen sijaan keskitytte syyllistämään edeltäviä sukupolvia, jotka eivät ole noita vaatimuksia esittäneet.
Itse te olette ne luoneet ja hyväksyneet. Rahalla yritätte ratkaista omat ja lastenne ongelmat.
Muutama saturainen palkkapussissa tuo onnen ja poistaa ongelmat.
Tuota ahneuden ja itsekkyyden määrää...........
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Perspektiivi voisi lisätä uskottavuuttaan jos
- ottaisi selville minä vuosina eduskunta teki eläkeratkaisuun vaikuttavat päätökset
- kuinka paljon silloisessa eduskunnassa oli suuriin ikäluokkaan kuuluvia (syntyneet 1945-1950)Voidaan kysyä mikä ikäluokka ei aikoinaan hoitanut sotaveteraanien asioita kuntoon ? Minkä ikäluokan edustajat olivat vallassa vuoden 1945 jälkeen,,,,vastaus on sotaveteraanien ikäluokka, ei ollut kyse siitä etteivätkö he olisi halunneet hoitaa asioita kuntoon mutta se ei ollut mahdollista.
Olet täysin oikeassa. Kritiikkiä kuitenkin on osoitettu, ja ihan oikein, 1945-50 syntyneisiin. Eläkejärjestelmän syntyessä ei ollut kuin unelma Suomen noususta vaatimattomista oloista. Ei ollut kristallipalloa. Nykytilanne oli kuitenkin helposti nähtävissä jo vähintään 20 vuotta sitten. Suuret ikäluokat ovat vuosikymmeniä olleet suurin äänestäjäryhmä eduskuntavaaleissa ja se näkyy. Yhtään ei tingitty omista eläkkeistä, yhtään ei tingitty omasta eläkeiästä, vaan alettiin voimakkaasti leikkaamaan nuorempien eläkkeitä. Ainoa suurten ikäluokkien näkemä ongelma on, että suurennuslasilla katsottaessa eläkkeitä ei ole korotettu samassa suhteessa palkkatulojen kehityksen kanssa.
Olen -71 syntynyt. Alin eläkeikä nyt noin 66 vuotta ja nousussa. "Normaalin" eläkkeen saan jos jaksan 68-vuotiaaksi töissä. Siihen on kuitenkin vielä lähes kaksi vuosikymmentä, joten järjestelmän kestäminen näyttää melko epätodennäköiseltä.
Järjestelmiä voi muuttaa, ei nykyinen eläkejärjestelmä ole Raamatun sanaa, sitä voidaan muuttaa.
Minulla ei tosiaan tullut 50- kymppisenä mieleenikään alkaa laskeskelemaan milloin ” pääsen” eläkkeelle, ja kuinka paljon/ vähän mahdollisesti tulen saamaan eläkettä. Elin sitä päivää täysillä, ainakaan mitään eläkkeitä en alkanut odottelemaan.
Ihmetyttää - 71 syntyneen kateus ja räksytys eläkkeistä. saman ikäinen kuin minun lapseni,ei ole heillekään tullut mieleen moinen kateus, ihan tyytyväisiä ovat olleetammateissaan, eivätkä mitään eläkkeitä odottele, puhumattakaan kadehtimisesta. Tässä oli pieni moite - 71 syntyneelle, elä hyvä ihminen tätä päivää ja nauti elämästäsi, nuoruudestasi ja terveydestäsi, jos siis olet terve. Ei millään pahalla.Sinulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä nykyajan työelämän vaatimuksista? Koko ajan tehostetaan. Pitää saada aikaiseksi parempaa, nopeammin, halvemmalla ja pienemmällä porukalla. Tästä kaikesta saa palkaksi pienemmän eläkkeen useita vuosia vanhempana kuin suuren ikäluokan edustaja. Kummakos se on, jos alkaa laskeskella, että koskahan olisi varaa jäädä eläkkeelle.
Sitä paitsi kyllä se sinunkin jälkikasvusi saattaa ajatella ihan samalla tavalla. Ei vain halua tuoda ajatuksiaan julki, koska tietävät, mikä sinun asenteesi asioihin on.
M -70Tottakai on käsitys, en minä misään umpiossa elä. Turha tehdä mitään oletuksia asenteestani. Tiedän lasteni työtilanteet ja raatamiset tasan tarkkaan. Autan kaikessa missä voin. Lasten hoidossa, taloudellisesti ym.
Lisäksi voin vielä mainita, että ihan oikeasti suurimman ilon elämässä saa juuri antamisesta ja toisten auttamisesta, ei itselle saamisesta ja vaatimisesta.
Aiempien viestiesi perusteella tuota on hyvin vaikea uskoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Perspektiivi voisi lisätä uskottavuuttaan jos
- ottaisi selville minä vuosina eduskunta teki eläkeratkaisuun vaikuttavat päätökset
- kuinka paljon silloisessa eduskunnassa oli suuriin ikäluokkaan kuuluvia (syntyneet 1945-1950)Voidaan kysyä mikä ikäluokka ei aikoinaan hoitanut sotaveteraanien asioita kuntoon ? Minkä ikäluokan edustajat olivat vallassa vuoden 1945 jälkeen,,,,vastaus on sotaveteraanien ikäluokka, ei ollut kyse siitä etteivätkö he olisi halunneet hoitaa asioita kuntoon mutta se ei ollut mahdollista.
Olet täysin oikeassa. Kritiikkiä kuitenkin on osoitettu, ja ihan oikein, 1945-50 syntyneisiin. Eläkejärjestelmän syntyessä ei ollut kuin unelma Suomen noususta vaatimattomista oloista. Ei ollut kristallipalloa. Nykytilanne oli kuitenkin helposti nähtävissä jo vähintään 20 vuotta sitten. Suuret ikäluokat ovat vuosikymmeniä olleet suurin äänestäjäryhmä eduskuntavaaleissa ja se näkyy. Yhtään ei tingitty omista eläkkeistä, yhtään ei tingitty omasta eläkeiästä, vaan alettiin voimakkaasti leikkaamaan nuorempien eläkkeitä. Ainoa suurten ikäluokkien näkemä ongelma on, että suurennuslasilla katsottaessa eläkkeitä ei ole korotettu samassa suhteessa palkkatulojen kehityksen kanssa.
Olen -71 syntynyt. Alin eläkeikä nyt noin 66 vuotta ja nousussa. "Normaalin" eläkkeen saan jos jaksan 68-vuotiaaksi töissä. Siihen on kuitenkin vielä lähes kaksi vuosikymmentä, joten järjestelmän kestäminen näyttää melko epätodennäköiseltä.
Järjestelmiä voi muuttaa, ei nykyinen eläkejärjestelmä ole Raamatun sanaa, sitä voidaan muuttaa.
Minulla ei tosiaan tullut 50- kymppisenä mieleenikään alkaa laskeskelemaan milloin ” pääsen” eläkkeelle, ja kuinka paljon/ vähän mahdollisesti tulen saamaan eläkettä. Elin sitä päivää täysillä, ainakaan mitään eläkkeitä en alkanut odottelemaan.
Ihmetyttää - 71 syntyneen kateus ja räksytys eläkkeistä. saman ikäinen kuin minun lapseni,ei ole heillekään tullut mieleen moinen kateus, ihan tyytyväisiä ovat olleetammateissaan, eivätkä mitään eläkkeitä odottele, puhumattakaan kadehtimisesta. Tässä oli pieni moite - 71 syntyneelle, elä hyvä ihminen tätä päivää ja nauti elämästäsi, nuoruudestasi ja terveydestäsi, jos siis olet terve. Ei millään pahalla.Kateus? Yritin selittää miksi sotien jälkeen syntyneet suuret ikäluokat saavat kritiikkiä ajamistaan päätöksistä. Sinulla ei ole esittää yhtäkään vasta-argumenttia asiaan, joten kohdistat arvostelut henkilöön.
Kas kun te suuret ikäluokat tarjositte meille viisikymppisille jo hyvin toimivan koululaitoksen ja korkeakoulut. Tuloksena meitä ei voi kusta silmään niin helpolla kuin oletat. Ei millään pahalla.
Poliittiset puolueet,, ikäryhmät, ammattiryhmät ym ryhmittymät ovat kautta aikojen ajaneet omia etujaan. Niin se vaan menee. sille et voi mitään, vaikka kuinka kritisoit. Ihan vapaasti voit taistella järjestelmää vastaan, mutta aika tyhmää mistään silmään kusemisesen oletuksista mainostaa. Eri
Eikö tämä ole täysin selvä asia. Enemmistön päätöksillä mennään demokratiassa. Ihan turhaa jankuttamista kuka päätti mitä ja ketkä ja minkä ikäiset. Jälkiviisaitahan aina on löytynyt,olisi pitänyt tehdä niin ja niin ja vielä niinkin, mutta ei niin kuin tehtiin. Joitakin sorrettiin joka tapauksessa.
Alue: Aihe vapaa
Poliittiset puolueet,, ikäryhmät, ammattiryhmät ym ryhmittymät ovat kautta aikojen ajaneet omia etujaan. Niin se vaan menee. sille et voi mitään, vaikka kuinka kritisoit. Ihan vapaasti voit taistella järjestelmää vastaan, mutta aika tyhmää mistään silmään kusemisesen oletuksista mainostaa. Eri