Lue keskustelun säännöt.
Mistä ihmeestä johtuu, etten saa millään rauta- ja D-vitamiinitasoja ylemmäs?
25.06.2021 |
Mulla todettiin viime tammikuussa D-vitamiininpuute (33,5). Rupesin syömään sitä 100 mcg/vrk, mutta 3 kk myöhemmin arvo oli noussut vain vähän (35,4). Samalla mulla todettiin raudanpuutetta (ferritiini 13,1). Vaihdoin vitamiinivalmisteen toiseen ja rupesin tankkaamaan myös rautaa 100 mg/vrk tyhjään mahaan, mutta kontrolli 3 kk päästä järkytti: D oli vaivaiset 39,7, vaikka oli jo heinäkuu ja olin ollut paljon auringossa, ja ferritiini oli laskenut arvoon 12,0.
Pääsin syksyllä lääkärin tutkimuksiin, mutta mitään syytä huonolle imeytymiselle ei ole löytynyt. Olen syönyt koko ajan deetä ja rautaa valmisteita vaihdellen, mutta arvot ei vaan nouse. Tänän tuli viimeisimmät labra-arvot, ja D on edelleen vaivaiset 42,5 ja ferritiini 13,3. Kaikki muut arvot on kunnossa. Lääkäri ei ota tilannettani vakavasti, mutta olen itse tosi huolissani. Onko kellään mitään ideoita, mikä voisi olla huonon imeytymisen taustalla ja miten voisin saada arvot kohdalleen?
Kommentit (83)
Onko sulla muuten elintavat kunnossa ja painokin kohdillaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syitä on lukuisia. Imeytymishäiriö, hormonaalinen häiriö jne. Lisää vaan kokeita syyn selvittämiseksi. Lisäksi rautaa syödessä pitää huomioida että valmistetta otetaan vain joka toinen päivä yhdessä C-vitamiinipitoisen tuotteen (esim. appelsiinimehu) kanssa ja maitotuotteita ei oteta lainkaan samalla aterialla, koska maitotuotteet hidastavat raudan imeytymistä. Ferritiini arvon tasaantuminen voi kestää jopa vuoden.
Rauta otetaan kylläkin joka päivä ja 200mg. Muutoin ei ihmekään, jos arvot ei nouse.
Sinulla on vanhaa tietoa.
Uuden tutkimustiedon valossa hoito voidaan toteuttaa aikaisempaa pienempinä annoksina ja harvemmin, tällöin vältytään myös haitallisilta sivuvaikutuksilta, kuten mahaärsytykseltä ja pahoinvoinnilta. Uusin tutkimustieto puoltaa sitä, että rauta-annosten ei tarvitse olla 200 milligrammaa päivässä, vaan annokset: 15 mg, 50 mg tai 150 mg vuorokaudessa 2 kuukauden ajan näyttävät tehoavan yhtä hyvin (2,3). Lisäksi on näyttöä siitä, että annostelu joka toinen päivä tehostaa raudan imeytymistä (4,5)
Hauskaa kun puhut vanhasta tiedosta. :D
Tuo mainitsemasi "uusi tutkimustieto" on ainakin vanhaa, koska kyseinen tutkimus julkaistiin jo vuonna 2005. Siinä tutkittiin, kuinka hyvin rauta imeytyy yli 80-vuotiailla raudanpuuteanemiasta kärsivillä vanhuksilla, jotka on sairaalassa. Vanhuksille annettiin joko ferroglukonaattia sisältävää nestemäistä valmistetta, jossa oli 15 mg tai 50 mg rautaa, tai ferrokalsiumsitraattia sisältäviä tabletteja, joissa oli 150 mg rautaa. Kyse ei siis ollut edes samasta rautayhdisteestä, joten tutkimuksen perusteella ei voi millään väittää, että 15 mg rauta-annos imeytyy yhtä hyvin kuin 150 mg rauta-annos!
Tutkimuksen tarkoituksena oli selvittää, voisiko runsaasti sivuvaikutuksia aiheuttavat vahvat rautatabletit korvata miedommalla nestemäisellä rautavalmisteella yli 80-vuotiaiden vanhusten raudanpuuteanemian hoidossa. Tämän tutkimuksen perusteella se vaikuttaa olevan mahdollista, mutta kuten sanottu, tutkimus koski vain yli 80-vuotiaita raudanpuuteaneemikkoja. Sen tuloksia ei siis voi yleistää koskemaan muuta väestöä. Lisäksi tutkimus kesti vain 2 kuukautta, ja rautalisän suurin vaikutus saavutettiin ensimmäisen kuukauden aikana. Tutkijat totesivatkin, ettei tutkimuksen perusteella voi päätellä, riittääkö pienet rauta-annokset täydentämään rautavarastoja loppuun asti.
Kyseiseen tutkimukseen voi tutustua tarkemmin täällä: http://www.rima.org/web/medline_pdf/AmJMed2005_1142-7.pdf
Keliakia? Kaikilla keliaakikoilla ei ole vatsaoireita.
Mun veljen peräsuolensyöpä alkoi just tollai
Vierailija kirjoitti:
En nyt jaksa etsiä lähteitä (ehkä noissa linkeissä tämä onkin jo), mutta tuo joka toinen tai jopa joka kolmas päivä -suositus rautavalmisteille perustuu siihen, että tietyt suolistobakteerit ottavat hanakasti rautaa ja niiden käyttämä rauta ei imeydy elimistöön, vaan poistuu ulosteen mukana. Tällaiset bakteerit lisääntyvät nopeasti silloin, kun rautaa otetaan joka päivä. Tauotettuna niiden määrä pysyy alempana.
Selityksesi on täyttä höpölöpöä. Tai on siinä sen verran totta, että rauta vaikuttaa suoliston bakteerikantaan. Raudan vaikutus suolistobakteereihin on negatiivinen. Se on yksi syy sille, miksi rautaa ei kannata syödä turhan päiten eikä kaikkien kannata pyrkiä täyttämään rautavarastojaan mahdollisimman nopeasti.
Oikeasti erityisesti suuret rauta-annokset lisää hepsidiinin eritystä, joka puolestaan heikentää raudan imeytymistä. Hepsidiinipitoisuus laskee ennalleen n. 24-48 tunnin kuluessa. Siksi raudasta imeytyy suurempi prosentuaalinen osuus, jos rautaa syö joka toinen päivä, kuin jos sitä söisi päivittäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, tämä EI ole lääkäripalsta. Kysy lekurilta.
Vierailija kirjoitti:
Ap, tämä EI ole lääkäripalsta. Kysy lekurilta.
Julkisella puolella osaaminen on mitä sattuu, samoin kuin yksityislääkäreilläkin. Hyviksi tunnetut yksityislääkärit on niin kalliita, ettei läheskään kaikilla ole niihin varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on out ongelmia imeytymisessä ja syykin löytyi neljä vuotta sitten -keliakia - vatsaoireita ei ollut
En mä tiedä onko noissa appelsiinimehuissa c-vitamiinia juurikaan jäljellä. Parempi varmaankin syödä se appelsiini tuon rautatabletin päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En mä tiedä onko noissa appelsiinimehuissa c-vitamiinia juurikaan jäljellä. Parempi varmaankin syödä se appelsiini tuon rautatabletin päälle.
Ehkä kuitenkin parasta jättää se appelsiini sikseen ja ottaa vahva rautatabletin kanssa reilu annos C-vitamiinia. Tutkimukset vittaa siihen, että vasta 500 mg annos C-vitamiinia vaikuttaa merkittävästi raudan imeytymiseen.
En tiedä D-vitamiinista, mutta ainakin raudan imeytymisen voi selvittää yksinkertaisella tutkimuksella. Tutkimukseen pääsee lääkärin lähetteellä. Sillä selviää luotettavasti, onko vika kropassa vai heikkolaatuisissa rautavalmisteissa tai niiden virheellisessä käytössä.
Luulisi julkisellakin pääsevän tarkempiin tutkimuksiin, jos on mustaa valkoisella siitä että jotain on ihan oikeasti pielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syitä on lukuisia. Imeytymishäiriö, hormonaalinen häiriö jne. Lisää vaan kokeita syyn selvittämiseksi. Lisäksi rautaa syödessä pitää huomioida että valmistetta otetaan vain joka toinen päivä yhdessä C-vitamiinipitoisen tuotteen (esim. appelsiinimehu) kanssa ja maitotuotteita ei oteta lainkaan samalla aterialla, koska maitotuotteet hidastavat raudan imeytymistä. Ferritiini arvon tasaantuminen voi kestää jopa vuoden.
Rauta otetaan kylläkin joka päivä ja 200mg. Muutoin ei ihmekään, jos arvot ei nouse.
Sinulla on vanhaa tietoa.
Uuden tutkimustiedon valossa hoito voidaan toteuttaa aikaisempaa pienempinä annoksina ja harvemmin, tällöin vältytään myös haitallisilta sivuvaikutuksilta, kuten mahaärsytykseltä ja pahoinvoinnilta. Uusin tutkimustieto puoltaa sitä, että rauta-annosten ei tarvitse olla 200 milligrammaa päivässä, vaan annokset: 15 mg, 50 mg tai 150 mg vuorokaudessa 2 kuukauden ajan näyttävät tehoavan yhtä hyvin (2,3). Lisäksi on näyttöä siitä, että annostelu joka toinen päivä tehostaa raudan imeytymistä (4,5)
Miksi puhut vanhentuneesta tiedosta, kun oman lainauksesi lähteet on peräisin vuosilta 2005(!), 2017 ja 2019? Luuletko että joku 16 vuotta vanha yksittäinen tutkimus, jossa tutkittiin raudan imeytymistä anemiasta kärsivillä sairaalahoidossa olevilla vanhuksilla, kertoo lopullisen totuuden siitä millaisia annoksia tavallisten raudanpuutteesta kärsivien ihmisten kannattaa käyttää?
No jos olet niin vajaa, ettet usko tosiasioista, ei se minulta pois ole.
Onpa vakuuttavaa argumentointia! Uskottavuutesi nousi heti pilviin.
Sanoo hän, jolla ei ole antaa uusinta tieto, joka kumoaisi tuon joka toinen päivä suosituksen. Ikävä kyllä se ei muuksi muutu, vaikka kuinka jankutat :D
Mistä "joka toinen päivä suosituksesta" oikein puhut? Tuskin kukaan täällä kiistää, että kyseisen suosituksen perusteella on tutkittua, paikkaansapitävää tietoa, ja joissain tilanteissa on kannattavaa ottaa rautaa vain joka toinen päivä. Tällainen tilanne voi olla esim. silloin, kun verenluovutuksen jälkeen oireeton luovuttaja haluaa korvata menettämänsä raudan ilman mitään kiirettä: Välipäiviä pitämällä rauta imeytyy paremmin ja sivuvaikutusten määrä vähenee.
Jos kuitenkin kärsii raudanpuutteesta ja haluaa korjata tilanteen mahdollisimman nopeasti, asia ei ole lainkaan niin yksinkertainen: Vaikka joka toinen päivä otetusta raudasta imeytyy suhteellisesti suurempi osa, imeytyvän raudan määrä on absoluuttisesti suurempi, jos rautaa syö joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syitä on lukuisia. Imeytymishäiriö, hormonaalinen häiriö jne. Lisää vaan kokeita syyn selvittämiseksi. Lisäksi rautaa syödessä pitää huomioida että valmistetta otetaan vain joka toinen päivä yhdessä C-vitamiinipitoisen tuotteen (esim. appelsiinimehu) kanssa ja maitotuotteita ei oteta lainkaan samalla aterialla, koska maitotuotteet hidastavat raudan imeytymistä. Ferritiini arvon tasaantuminen voi kestää jopa vuoden.
Rauta otetaan kylläkin joka päivä ja 200mg. Muutoin ei ihmekään, jos arvot ei nouse.
Sinulla on vanhaa tietoa.
Uuden tutkimustiedon valossa hoito voidaan toteuttaa aikaisempaa pienempinä annoksina ja harvemmin, tällöin vältytään myös haitallisilta sivuvaikutuksilta, kuten mahaärsytykseltä ja pahoinvoinnilta. Uusin tutkimustieto puoltaa sitä, että rauta-annosten ei tarvitse olla 200 milligrammaa päivässä, vaan annokset: 15 mg, 50 mg tai 150 mg vuorokaudessa 2 kuukauden ajan näyttävät tehoavan yhtä hyvin (2,3). Lisäksi on näyttöä siitä, että annostelu joka toinen päivä tehostaa raudan imeytymistä (4,5)
Miksi puhut vanhentuneesta tiedosta, kun oman lainauksesi lähteet on peräisin vuosilta 2005(!), 2017 ja 2019? Luuletko että joku 16 vuotta vanha yksittäinen tutkimus, jossa tutkittiin raudan imeytymistä anemiasta kärsivillä sairaalahoidossa olevilla vanhuksilla, kertoo lopullisen totuuden siitä millaisia annoksia tavallisten raudanpuutteesta kärsivien ihmisten kannattaa käyttää?
No jos olet niin vajaa, ettet usko tosiasioista, ei se minulta pois ole.
Onpa vakuuttavaa argumentointia! Uskottavuutesi nousi heti pilviin.
Sanoo hän, jolla ei ole antaa uusinta tieto, joka kumoaisi tuon joka toinen päivä suosituksen. Ikävä kyllä se ei muuksi muutu, vaikka kuinka jankutat :D
Mistä "joka toinen päivä suosituksesta" oikein puhut? Tuskin kukaan täällä kiistää, että kyseisen suosituksen perusteella on tutkittua, paikkaansapitävää tietoa, ja joissain tilanteissa on kannattavaa ottaa rautaa vain joka toinen päivä. Tällainen tilanne voi olla esim. silloin, kun verenluovutuksen jälkeen oireeton luovuttaja haluaa korvata menettämänsä raudan ilman mitään kiirettä: Välipäiviä pitämällä rauta imeytyy paremmin ja sivuvaikutusten määrä vähenee.
Jos kuitenkin kärsii raudanpuutteesta ja haluaa korjata tilanteen mahdollisimman nopeasti, asia ei ole lainkaan niin yksinkertainen: Vaikka joka toinen päivä otetusta raudasta imeytyy suhteellisesti suurempi osa, imeytyvän raudan määrä on absoluuttisesti suurempi, jos rautaa syö joka päivä.
Juuri niin! Rautahoidon tavoitteet, lähtötilanne ja yksilölliset sivuvaikutukset ratkaisee, minkä verran ja milloin rautaa kannattaa syödä. Ei ole olemassa yhtä kaavaa, joka pätisi kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko keliakia testattu? Se voi olla oireeton, mutta aiheuttaa mm. imeytymishäiriöitä.
Mulla oli kans ongelmia raudan ja deen kanssa enkä saanut arvoja nousemaan tableteilla. Syyksi paljastui helikobakteeri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syitä on lukuisia. Imeytymishäiriö, hormonaalinen häiriö jne. Lisää vaan kokeita syyn selvittämiseksi. Lisäksi rautaa syödessä pitää huomioida että valmistetta otetaan vain joka toinen päivä yhdessä C-vitamiinipitoisen tuotteen (esim. appelsiinimehu) kanssa ja maitotuotteita ei oteta lainkaan samalla aterialla, koska maitotuotteet hidastavat raudan imeytymistä. Ferritiini arvon tasaantuminen voi kestää jopa vuoden.
Rauta otetaan kylläkin joka päivä ja 200mg. Muutoin ei ihmekään, jos arvot ei nouse.
Sinulla on vanhaa tietoa.
Uuden tutkimustiedon valossa hoito voidaan toteuttaa aikaisempaa pienempinä annoksina ja harvemmin, tällöin vältytään myös haitallisilta sivuvaikutuksilta, kuten mahaärsytykseltä ja pahoinvoinnilta. Uusin tutkimustieto puoltaa sitä, että rauta-annosten ei tarvitse olla 200 milligrammaa päivässä, vaan annokset: 15 mg, 50 mg tai 150 mg vuorokaudessa 2 kuukauden ajan näyttävät tehoavan yhtä hyvin (2,3). Lisäksi on näyttöä siitä, että annostelu joka toinen päivä tehostaa raudan imeytymistä (4,5)
Miksi puhut vanhentuneesta tiedosta, kun oman lainauksesi lähteet on peräisin vuosilta 2005(!), 2017 ja 2019? Luuletko että joku 16 vuotta vanha yksittäinen tutkimus, jossa tutkittiin raudan imeytymistä anemiasta kärsivillä sairaalahoidossa olevilla vanhuksilla, kertoo lopullisen totuuden siitä millaisia annoksia tavallisten raudanpuutteesta kärsivien ihmisten kannattaa käyttää?
No jos olet niin vajaa, ettet usko tosiasioista, ei se minulta pois ole.
Onpa vakuuttavaa argumentointia! Uskottavuutesi nousi heti pilviin.
Sanoo hän, jolla ei ole antaa uusinta tieto, joka kumoaisi tuon joka toinen päivä suosituksen. Ikävä kyllä se ei muuksi muutu, vaikka kuinka jankutat :D
Mistä "joka toinen päivä suosituksesta" oikein puhut? Tuskin kukaan täällä kiistää, että kyseisen suosituksen perusteella on tutkittua, paikkaansapitävää tietoa, ja joissain tilanteissa on kannattavaa ottaa rautaa vain joka toinen päivä. Tällainen tilanne voi olla esim. silloin, kun verenluovutuksen jälkeen oireeton luovuttaja haluaa korvata menettämänsä raudan ilman mitään kiirettä: Välipäiviä pitämällä rauta imeytyy paremmin ja sivuvaikutusten määrä vähenee.
Jos kuitenkin kärsii raudanpuutteesta ja haluaa korjata tilanteen mahdollisimman nopeasti, asia ei ole lainkaan niin yksinkertainen: Vaikka joka toinen päivä otetusta raudasta imeytyy suhteellisesti suurempi osa, imeytyvän raudan määrä on absoluuttisesti suurempi, jos rautaa syö joka päivä.
Hyvin sanottu.
Rupesin itse syömään rautaa silloin, kun ferritiinini oli 8, hemoglobiini 104 ja kärsin tosi pahasta väsymyksestä, aivosumusta, keskittymiskyvyn puutteesta ja monista muista oireista, jotka heikensi merkittävästi elämänlaatua ja opintomenestystä. Lääkärin määräämä annos oli 2 x 100 mg päivässä. A<vot oli tärkeää saada äkkiä kohdalleen, jotta pystyisin normaaliin elämään ja pärjäisin opinnoissakin.
Puolen vuoden päästä ferritiini oli jo vähän yli 60, hemoglobiini yli 140 ja koin olevani elämäni kunnossa. Halusin kuitenkin ferritiinit korkeammalle tasolle, jotta oireet ei uusiutuisi. Lääkäri suositteli ottamaan 50-100 mg tabletin joka toinen aamu. Välipäivät oli sitä varten, että rauta imeytyisi paremmin.
3 kuukautta on vielä lyhyt aika. Söin itse puolitoista vuotta ennen kuin arvot alkoivat parantua. Vatsa ei kestänyt isoa määrää kerralla.
Lääkärin ohjeen mukaan kannattaa jatkaa. Ota seuraavalla kerralla puheeksi olisiko joka toinen päivä parempi annostelu. D-vitamiinia kai syödäänkin jatkuvasti.
En nyt jaksa etsiä lähteitä (ehkä noissa linkeissä tämä onkin jo), mutta tuo joka toinen tai jopa joka kolmas päivä -suositus rautavalmisteille perustuu siihen, että tietyt suolistobakteerit ottavat hanakasti rautaa ja niiden käyttämä rauta ei imeydy elimistöön, vaan poistuu ulosteen mukana. Tällaiset bakteerit lisääntyvät nopeasti silloin, kun rautaa otetaan joka päivä. Tauotettuna niiden määrä pysyy alempana.