Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lockheed Martin: HX-tarjouksemme Suomelle sisältää tasan 64 F-35 -monitoimihävittäjää
JSF
23.06.2021 |
"Amerikkalaisyhtiö täsmentää lopullisen tarjousvastauksensa sisältöä. Myös Lockheed Martinin valmistama F-35A liittyy Suomelle tarjotun 64 taistelukoneen kerhoon.
Lockheed Martin täsmentää aiemmin antamiaan tietoja lopullisesta tarjouksestaan Suomen HX-hankkeeseen. Yhtiön lopullinen tarjousvastaus (BAFO, best and final offer) koskee tasan 64 kappaletta F-35A Lightning II -monitoimihävittäjää.
Aiemmin yhtiö kertoi, että sen tarjous sisältäisi korkeintaan 64 konetta, ja että tarkka määrä voitaisiin sopia mahdollisen hankintapäätöksen jälkeen. Näin ei siis ole.
”En ollut niin perillä HX-hankintaprosessin säännöistä kuin minun olisi pitänyt olla”, toteaa LM:n Suomen-kampanjajohtaja Scott Davis.
”Tarjoamme 64 konetta, emme yhtään vähempää, eikä tarjousvastauksessamme ole muita optioita määrän suhteen. Tarjouksemme mahtuu määriteltyyn hankintabudjettiin ja vuosittaiset käyttö- ja ylläpitokustannukset ovat annetuissa rajoissa.”
Vuosittaisten kustannusten pitää mahtua 250 miljoonan euron kehykseen.
Davis ei tarkemmin yksilöinyt, minkälaisen määrän aseita LM tarjoaa koneen yhteydessä. Myös muut HX-kandidaatit ovat olleet vaiteliaita tämän suhteen.
Hän kuitenkin painottaa, että lopullisessa tarjousvastauksessa ovat mukana sekä norjalaisen Kongsbergin valmistama JSM-risteilyohjus sekä jo viimesyksyisessä DSCA-notifikaatiossa listattu JASSM-ER -risteilyohjus.
Jälkimmäinen on Suomen ilmavoimien nykyiseen Hornet-kalustoon integroidun JASSM-risteilyohjuksen pidemmän kantaman versio. JASSM-ER:ssä on 450 kg:n taistelukärki ja sen kantama on noin 1 000 km."
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/lockheed-martin-hx-tarjouksemme-…
Kommentit (178)
paras hävittäjä maailmassa joka näkee F-35:nkin on venäläisten luoma Suhoi Su-57 siinä kun on edessä 5 tutkaa joista 1 tavanomainen X-taajuusalueen tutka jota häivekoneiden materiaalit ja rakenteet koittavat estää mutta myös neljä L-taajuusalueen tutkaa jotka näkee häivekoneiden materiaalin ja rakenteen hyvin ja paikantaa koneel satojen metrien tarkkuudella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pääkirjoitus: Suorituskyvyn on ratkaistava hävittäjävalinta – ei haihattelun europuolustuksesta tai Ruotsi-liitosta
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/9f75fbac-f9e2-494c-8a3a-adcb179…
Viimeisimpien tietojen mukaan 14 valtiota on tilannut F-35-häivehävittäjän ja suunnitellut tilausmäärät ovat jo yli 3260 kappaletta.
F-35-hävittäjiä on toimitettu yli 670 kappaletta käyttöön ja niillä lennetään 21 lentotukikohdasta ja 7 merivoimien alukselta. F-35:lle on koulutettu yli 1440 lentäjää ja 10850 mekaanikkoa. F-35:lla on lennetty yli 411000 lentotuntia. 9 valtiota lentää F-35 hävittäjiä omalla maaperällään sijaitsevista tukikohdista. 11 F-35:n käyttäjää on saavuttanut alustavan operatiivisen toimintakyvyn ja 6 F-35:n käyttäjää on suorittanut operatiivisia tehtäviä F-35:lla.
Alle 80 miljoonan dollarin konekohtaisella hinnalla F-35 maksaa jo nyt vähemmän kuin aiemman sukupolven hävittäjät. Viidennen sukupolven ylivertainen suorituskyky halvemmalla kuin aiemman.
Sellaista miehittämätöntä ilma-alusjärjestelmää mikä kykenisi suorittamaan ne kaikki tehtävät mihin nykyaikainen taktinen monitoimihävittäjä kykenee ei ole olemassakaan. Ehkä joskus 2060-luvulla sitten. 🙂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naton ilmavalvonnan tervehdys Kaivari 21 -tapahtumaan: Italian F-35A -hävittäjän ohilento 6.8.
http://www.lentoposti.fi/uutiset/naton_ilmavalvonnan_tervehdys_kaivari_…
Italian ilmavoimien F-35A ⚡⚡ @ Kaivari 21
Viimeisimpien tietojen mukaan 14 valtiota on tilannut F-35-häivehävittäjän ja suunnitellut tilausmäärät ovat jo yli 3260 kappaletta.
F-35-hävittäjiä on toimitettu yli 690 kappaletta käyttöön ja niillä lennetään 21 lentotukikohdasta ja 8 merivoimien lentotukialukselta. F-35:lle on koulutettu yli 1460 lentäjää ja 11025 mekaanikkoa. F-35:lla on lennetty yli 430000 lentotuntia. 9 valtiota lentää F-35 hävittäjiä omalla maaperällään sijaitsevista tukikohdista. 11 F-35:n käyttäjää on saavuttanut alustavan operatiivisen toimintakyvyn ja 6 F-35:n käyttäjää on suorittanut operatiivisia tehtäviä F-35:lla.
Alle 80 miljoonan dollarin konekohtaisella hinnalla F-35 maksaa jo nyt vähemmän kuin aiemman sukupolven hävittäjät. Viidennen sukupolven ylivertainen suorituskyky halvemmalla kuin aiemman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nellis Aggressor Nation, F-35 pilots ‘punish’ blue air to develop unstoppable force
https://www.nellis.af.mil/News/Article/2718150/nellis-aggressor-nation-…
No niin tietysti nythän on niin että Suomi on unionin jäsen ja aseet tietysti sopii sen alueen kanssa yhteen ja kokemus on Hornet koulutuskoneista. Hienoa että nuoret innostuu asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
F-35 on maataistelukone joka pääsee tunkeutumaan vihollisen ilmatorjunnan aukkojen välistä tuhoamaan maakohteita vihollisalueella. Sitä suojaamassa ovat ilmaherruushävittäjät F-15 tai F-22 jotka toimivat myös kuormureina suurille pidemmän kantaman ohjuksille.
Mitä viholliskohteita F-35 tulisi Suomen ilmavoimissa tuhoamaan? Mitkä koneet toimisivat suojaavina ilmaherruushävittäjinä?
Vierailija kirjoitti:
F-35 on maataistelukone joka pääsee tunkeutumaan vihollisen ilmatorjunnan aukkojen välistä tuhoamaan maakohteita vihollisalueella. Sitä suojaamassa ovat ilmaherruushävittäjät F-15 tai F-22 jotka toimivat myös kuormureina suurille pidemmän kantaman ohjuksille.
Mitä viholliskohteita F-35 tulisi Suomen ilmavoimissa tuhoamaan? Mitkä koneet toimisivat suojaavina ilmaherruushävittäjinä?
Ei tuo tarvi suojaa. Hoitavat sen ihan itse, vai minkä takia kuvittelet Raptoreiden menevän koipussiin? Kohta nähdään miten kävi Red flag 2021 harjoituksessa, jossa F35:et ovat punaisia, eli hyökkääjiä. Harjoitus painottuu ilmasta - ilmaan toimintaan.
mies53v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F-35 on maataistelukone joka pääsee tunkeutumaan vihollisen ilmatorjunnan aukkojen välistä tuhoamaan maakohteita vihollisalueella. Sitä suojaamassa ovat ilmaherruushävittäjät F-15 tai F-22 jotka toimivat myös kuormureina suurille pidemmän kantaman ohjuksille.
Mitä viholliskohteita F-35 tulisi Suomen ilmavoimissa tuhoamaan? Mitkä koneet toimisivat suojaavina ilmaherruushävittäjinä?
Ei tuo tarvi suojaa. Hoitavat sen ihan itse, vai minkä takia kuvittelet Raptoreiden menevän koipussiin? Kohta nähdään miten kävi Red flag 2021 harjoituksessa, jossa F35:et ovat punaisia, eli hyökkääjiä. Harjoitus painottuu ilmasta - ilmaan toimintaan.
mies53v
Aiemman polven Euro-canardeja edustavien verkkoinfluensserien epätoivo alkaakin jo näkyä heidän huuhaakommenteissa. Vääjäämätön tappio HX-hävittäjäkilpailussa edessä eikä sille voi enää yhtään mitään. 😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F-35 on maataistelukone joka pääsee tunkeutumaan vihollisen ilmatorjunnan aukkojen välistä tuhoamaan maakohteita vihollisalueella. Sitä suojaamassa ovat ilmaherruushävittäjät F-15 tai F-22 jotka toimivat myös kuormureina suurille pidemmän kantaman ohjuksille.
Mitä viholliskohteita F-35 tulisi Suomen ilmavoimissa tuhoamaan? Mitkä koneet toimisivat suojaavina ilmaherruushävittäjinä?
Ei tuo tarvi suojaa. Hoitavat sen ihan itse, vai minkä takia kuvittelet Raptoreiden menevän koipussiin? Kohta nähdään miten kävi Red flag 2021 harjoituksessa, jossa F35:et ovat punaisia, eli hyökkääjiä. Harjoitus painottuu ilmasta - ilmaan toimintaan.
mies53v
Miksi Yhdysvaltain ilmavoimat on hankkimassa 144 kpl F-15EX -konetta? Ne ovat 70-luvun tekniikkaa ja F-35:sten pitäisi päivittää ne mennen tullen, vai kuinka?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F-35 on maataistelukone joka pääsee tunkeutumaan vihollisen ilmatorjunnan aukkojen välistä tuhoamaan maakohteita vihollisalueella. Sitä suojaamassa ovat ilmaherruushävittäjät F-15 tai F-22 jotka toimivat myös kuormureina suurille pidemmän kantaman ohjuksille.
Mitä viholliskohteita F-35 tulisi Suomen ilmavoimissa tuhoamaan? Mitkä koneet toimisivat suojaavina ilmaherruushävittäjinä?
Ei tuo tarvi suojaa. Hoitavat sen ihan itse, vai minkä takia kuvittelet Raptoreiden menevän koipussiin? Kohta nähdään miten kävi Red flag 2021 harjoituksessa, jossa F35:et ovat punaisia, eli hyökkääjiä. Harjoitus painottuu ilmasta - ilmaan toimintaan.
mies53v
Miksi Yhdysvaltain ilmavoimat on hankkimassa 144 kpl F-15EX -konetta? Ne ovat 70-luvun tekniikkaa ja F-35:sten pitäisi päivittää ne mennen tullen, vai kuinka?
*päihittää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F-35 on maataistelukone joka pääsee tunkeutumaan vihollisen ilmatorjunnan aukkojen välistä tuhoamaan maakohteita vihollisalueella. Sitä suojaamassa ovat ilmaherruushävittäjät F-15 tai F-22 jotka toimivat myös kuormureina suurille pidemmän kantaman ohjuksille.
Mitä viholliskohteita F-35 tulisi Suomen ilmavoimissa tuhoamaan? Mitkä koneet toimisivat suojaavina ilmaherruushävittäjinä?
Ei tuo tarvi suojaa. Hoitavat sen ihan itse, vai minkä takia kuvittelet Raptoreiden menevän koipussiin? Kohta nähdään miten kävi Red flag 2021 harjoituksessa, jossa F35:et ovat punaisia, eli hyökkääjiä. Harjoitus painottuu ilmasta - ilmaan toimintaan.
mies53v
Miksi Yhdysvaltain ilmavoimat on hankkimassa 144 kpl F-15EX -konetta? Ne ovat 70-luvun tekniikkaa ja F-35:sten pitäisi päivittää ne mennen tullen, vai kuinka?
Samoin US Navy pitää 80-luvun tekniikkaan perustuvat Super Hornetit rivissä F-35C:n rinnalla jatkossakin ja jopa kasvattaa SH-laivueiden määrää F-35C:n kustannuksella. Lisäksi hommataan lisää Hawkeye-tutkakoneita.
Jännä juttu, kun eikös F-35:n pitänyt olla kaikkivaltias superkone joka hoitaa itse kaiken eikä tartte ketään tukemaan?
Vierailija kirjoitti:
Drooneja, perkele mieluummin
Kyllä niitäkin on kehitteillä. 😉
"Lockheed Martin kehittää MUM-T -suorituskykyä ja seuraavan sukupolven UAS-perhettä"
https://www.lentoposti.fi/uutiset/lockheed_martin_kehitt_mum_t_suoritus…
Alue: Aihe vapaa
Uutuuskirjassa HX-hanke on amerikkalaisten ja sotilaiden salajuonia täynnä – emmekä silti mahda Venäjän ohjuksille mitään
https://seura.fi/tolkun-henkilo/uutuuskirjassa-hx-hanke-on-amerikkalais…
Tolkun Henkilö luki kansanedustaja Kimmo Kiljusen (sd) toimittaman, hävittäjäkauppoja käsittelevän paksun HX-hanke -asiantuntijakirjan ja pohtii nyt, pitäisikö kansalaisen olla huolissaan vai todella huolissaan.
Ymmälleen tästä ainakin menee, nimittäin kirjan viesti on kierteisyydessään todella outo ja ristiriitainen:
Rauhanomainen Venäjä ei nyt uhkaa Suomea, mutta jos ostamme liian tehokkaat sotilaskoneet, tämä samainen rauhanomainen valtio suuttuu meille ja joudumme sen uhkan kohteeksi, koska Venäjä kuitenkin oikeasti kärkkyy tilaisuutta uhata Suomea.
Tekniikassakin olemme lirissä:
Venäjän yliääniset ohjukset ovat voittamattomia ja niitä ei pysty mitenkään torjumaan, mutta silti meidän pitäisi ostaa hävittäjien sijaan miljardien hintaisia ohjustentorjuntajärjestelmiä jokaisen suurkaupunkimme suojaksi.