Bitcoinin aika taitaa olla ohi, lopullinen romahdus käynnissä - surullista luettavaa niiden yksityishenkilöiden vararikot, jotka on houkuteltu mukaan "rikastumaan"

Vierailija kirjoitti:

Kyllä saa Jumalalta rukoilla viisautta, että varjeltuu kaiken maailman huijareilta ja osakkeiden yms. tyrkyttäjiltä.

Osakkeiden? Oikea osake on osuus firmaan, jolla on toimintaa, asiakkaita ja tuotteita. Se tekee voittoa ja jakaa osinkoja.

Bitcoin on verrattavissa sellaisen pöytälaatikkofirman osakkeeseen, jolla ei ole mitään omaisuutta, toimintaa, tuloja eikä mitään muutakaan. Sitä vain joku pörssissä ostaa, koska uskoo, että joku muu myöhemmin ostaa sen kalliimmalla.

Entä WinCapita? Kannattaisiko sijoittaa siihen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku lyhyesti selittää, mitä virkaa on kryptovaluutalla.

Koska kukaan ei osaa, on hyvin luonnollista, että hinta laskee vastaamaan pikkupoikien lelun arvoa muutamaan sataseen.

Sen virka on maailmanhistorian suurin ponzi huijaus

Näin se valitettavasti on. Bitcoinilla on arvoa vain, jos joku on halukas maksamaan siitä eli toisin sanoen valmis lyömään omilla rahoillaan vetoa siitä, että joku on valmis tulevaisuudessa maksamaan vieläkin enemmän.

Tietääkseni tuo ei ole ihan vielä pyramidihuijauksen/Ponzi-huijauksen määritelmä. Nähdäkseni tuo seikka tarkoittaa sitä, että bitcoin on nollasummapeliä tai ehkä negatiivisen summan peliä (koska sähköä ja laitteistoa kuluu). Bitcoin-voitot ja -tappiot voisivat kyllä ehkä muodostaa pyramidimaisen rakenteen, mutta en siltikään tiedä, voisiko sitä kutsua Ponzi-huijaukseksi, koska siitä puuttuu se ennaltamääritetty "pääjehu" tai ryhmä.

S.B. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku lyhyesti selittää, mitä virkaa on kryptovaluutalla.

Koska kukaan ei osaa, on hyvin luonnollista, että hinta laskee vastaamaan pikkupoikien lelun arvoa muutamaan sataseen.

Sen virka on maailmanhistorian suurin ponzi huijaus

Näin se valitettavasti on. Bitcoinilla on arvoa vain, jos joku on halukas maksamaan siitä eli toisin sanoen valmis lyömään omilla rahoillaan vetoa siitä, että joku on valmis tulevaisuudessa maksamaan vieläkin enemmän.

Tietääkseni tuo ei ole ihan vielä pyramidihuijauksen/Ponzi-huijauksen määritelmä. Nähdäkseni tuo seikka tarkoittaa sitä, että bitcoin on nollasummapeliä tai ehkä negatiivisen summan peliä (koska sähköä ja laitteistoa kuluu). Bitcoin-voitot ja -tappiot voisivat kyllä ehkä muodostaa pyramidimaisen rakenteen, mutta en siltikään tiedä, voisiko sitä kutsua Ponzi-huijaukseksi, koska siitä puuttuu se ennaltamääritetty "pääjehu" tai ryhmä.

Enter coordinated trade.

Tämä oli nähtävissä vuoden vaihteessa kun institutionaaliset sijoittajat kiinnostuivat Bitcoinista. Se kun on vähän kaksiteräinen miekka. Voi käydä hyvin tai hyvin huonosti. Mitä ihmiset ei tajua niin se on aivan sama onko Bitcoin valtion vai yritysten käsissä, koska kummassakin sen alkuajatus häviää. Se ei ole enää vapaa. Siitä tuli suuryritysten verokeinottelun väline. Se on myös helppo väline siihen koska sen määrä on rajallinen. Käytännössä suurin osa Bitcoin varannosta voidaan jakaa maailman muutamille suurimmille yrityksille ja ne voivat muodostaa kabineteissa päätöksiä jolla Bitcoinin kurssia manipuloimalla saavuteta verotuksellista hyötyä näille itselleen.

Vierailija kirjoitti:

Muistan ajan kun hinta oli muutaman kympin per bitcoin. Olisihan sitä voinut ostaa edes muutaman.

Jep. Minäkin muistan sen ajan. Mietin että muistaakohan ne, jotka silloin naureskelivat... Vaikka menis BTC nollille, on jo realisoitu n. 300 000 euron edestä joten kaikki on kotiinpäin. 

S.B. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku lyhyesti selittää, mitä virkaa on kryptovaluutalla.

Koska kukaan ei osaa, on hyvin luonnollista, että hinta laskee vastaamaan pikkupoikien lelun arvoa muutamaan sataseen.

Sen virka on maailmanhistorian suurin ponzi huijaus

Näin se valitettavasti on. Bitcoinilla on arvoa vain, jos joku on halukas maksamaan siitä eli toisin sanoen valmis lyömään omilla rahoillaan vetoa siitä, että joku on valmis tulevaisuudessa maksamaan vieläkin enemmän.

Tietääkseni tuo ei ole ihan vielä pyramidihuijauksen/Ponzi-huijauksen määritelmä. Nähdäkseni tuo seikka tarkoittaa sitä, että bitcoin on nollasummapeliä tai ehkä negatiivisen summan peliä (koska sähköä ja laitteistoa kuluu). Bitcoin-voitot ja -tappiot voisivat kyllä ehkä muodostaa pyramidimaisen rakenteen, mutta en siltikään tiedä, voisiko sitä kutsua Ponzi-huijaukseksi, koska siitä puuttuu se ennaltamääritetty "pääjehu" tai ryhmä.

Sijoittajan näkökulmasta asialla ei ole merkitystä, koska ainoa arvoa eteenpäin ajava voima on ahneus. Asia voi joskus tulevaisuudessa muuttua, mutta sitäkin on aika vaikea tässä vaiheessa spekuloida. Eli käytännössä kyse on puhtaasta vedonlyönnistä. 

Vanha juttu. Keinotekoisesti nostetaan hintoja, osakkeet, bitcoin, asunnot. Kerätään rahaa ja sitten myydään. Köyhät sijoittaneet liian myöhään ja menettävät rahansa. USAssa taas iso asuntokupla. Kohta nähdään, miten asuntosijoittajien käy.

Vierailija kirjoitti:

S.B. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku lyhyesti selittää, mitä virkaa on kryptovaluutalla.

Koska kukaan ei osaa, on hyvin luonnollista, että hinta laskee vastaamaan pikkupoikien lelun arvoa muutamaan sataseen.

Sen virka on maailmanhistorian suurin ponzi huijaus

Näin se valitettavasti on. Bitcoinilla on arvoa vain, jos joku on halukas maksamaan siitä eli toisin sanoen valmis lyömään omilla rahoillaan vetoa siitä, että joku on valmis tulevaisuudessa maksamaan vieläkin enemmän.

Tietääkseni tuo ei ole ihan vielä pyramidihuijauksen/Ponzi-huijauksen määritelmä. Nähdäkseni tuo seikka tarkoittaa sitä, että bitcoin on nollasummapeliä tai ehkä negatiivisen summan peliä (koska sähköä ja laitteistoa kuluu). Bitcoin-voitot ja -tappiot voisivat kyllä ehkä muodostaa pyramidimaisen rakenteen, mutta en siltikään tiedä, voisiko sitä kutsua Ponzi-huijaukseksi, koska siitä puuttuu se ennaltamääritetty "pääjehu" tai ryhmä.

Sijoittajan näkökulmasta asialla ei ole merkitystä, koska ainoa arvoa eteenpäin ajava voima on ahneus. Asia voi joskus tulevaisuudessa muuttua, mutta sitäkin on aika vaikea tässä vaiheessa spekuloida. Eli käytännössä kyse on puhtaasta vedonlyönnistä. 

Eikö puhdas vedonlyönti ole parempi kuin Ponzi-huijaus? Puhtaassa vedonlyönnissä kuka tahansa voi voittaa tai hävitä, mutta Ponzi-huijauksessa pääjehu ei voi hävitä (paitsi jäämällä kiinni), koska hän ei sijoita kuvioon omaa rahaansa.

Vierailija kirjoitti:

Mitä sä oikein sekoilet? Bitcoin tulee nousemaan miljoonaan. Mä ostin 47 000 euron kurssilla sitä jonkin verran, mutta halvimmllaan nyt 26 000 euron kurssilla. Tein siinä välissä 5000 € tappiota, jonka saan vähentää vuokratuloista (eli möin bitcoinit tappiolla, mutta ostin sitäkin halvemmalla takaisin. Tarvitsin hetkeksi 10 000€). Ja siis tuo on tappion määrä, säästän sen avulla veroissa nyt 1500€ tältä vuodelta. Rahaa se on sekin :)

: D

S.B. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

S.B. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku lyhyesti selittää, mitä virkaa on kryptovaluutalla.

Koska kukaan ei osaa, on hyvin luonnollista, että hinta laskee vastaamaan pikkupoikien lelun arvoa muutamaan sataseen.

Sen virka on maailmanhistorian suurin ponzi huijaus

Näin se valitettavasti on. Bitcoinilla on arvoa vain, jos joku on halukas maksamaan siitä eli toisin sanoen valmis lyömään omilla rahoillaan vetoa siitä, että joku on valmis tulevaisuudessa maksamaan vieläkin enemmän.

Tietääkseni tuo ei ole ihan vielä pyramidihuijauksen/Ponzi-huijauksen määritelmä. Nähdäkseni tuo seikka tarkoittaa sitä, että bitcoin on nollasummapeliä tai ehkä negatiivisen summan peliä (koska sähköä ja laitteistoa kuluu). Bitcoin-voitot ja -tappiot voisivat kyllä ehkä muodostaa pyramidimaisen rakenteen, mutta en siltikään tiedä, voisiko sitä kutsua Ponzi-huijaukseksi, koska siitä puuttuu se ennaltamääritetty "pääjehu" tai ryhmä.

Sijoittajan näkökulmasta asialla ei ole merkitystä, koska ainoa arvoa eteenpäin ajava voima on ahneus. Asia voi joskus tulevaisuudessa muuttua, mutta sitäkin on aika vaikea tässä vaiheessa spekuloida. Eli käytännössä kyse on puhtaasta vedonlyönnistä. 

Eikö puhdas vedonlyönti ole parempi kuin Ponzi-huijaus? Puhtaassa vedonlyönnissä kuka tahansa voi voittaa tai hävitä, mutta Ponzi-huijauksessa pääjehu ei voi hävitä (paitsi jäämällä kiinni), koska hän ei sijoita kuvioon omaa rahaansa.

En keksi yhtään syytä lyödä vetoa BC:n nykyarvolla. Mieluummin sijoitan pitkävetoon tai totoon, missä pystyn arvioimaan todennäköisyyksiä. Kryptoja olen kyllä omistanut ja omistan edelleen, mutta ei ole mitään aikomusta ostaa lisää.

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku lyhyesti selittää, mitä virkaa on kryptovaluutalla.

Koska kukaan ei osaa, on hyvin luonnollista, että hinta laskee vastaamaan pikkupoikien lelun arvoa muutamaan sataseen.

No jostain darkwebista voi ostaa aseen tai assassiinin ja huumeita. Mutta laittomia pyssyjä ja kamaa kyllä saa käsittääkseni ihan oikeallakin rahalla (palkkatappajista en ole varma). Eipä noilla kryptorahoilla mitään oikeaa kuten ruokaa pysty ostamaan.

Elon Musk taisi sijoittaa valtavan summan Bitcoineihin. Miksi olisi sijoittanut jos olisi jotakin vaaraa, sitä mietin.

Minua kyllä naurattaa nämä kryptovouhottajat. Varmasti joku aina ponzi huijauksilla rikastuu, se ei ole yllätys.

Mutta kun kysytään, että minkä maailman ongelman kryptot ratkaisevat tai mitä lisäarvoa ne tuovat yhtään mihinkään, niin kaivetaan aina ne nörttirillit päähän ja aletaan sekoilemaan ja vouhottamaan lohkoketjuista ja muusta turhanpäiväisestä. Todellisuudessa mikään firma ei ole valmis maksamaan näistä lohkoketjuteknologioista yhtään mitään. Kuka tahansa yksittäinen nörtti voi tehdä oman kryptovaluutan ja siihen oman lohkoketjunsa ja mitä järkeä olisi maksaa teknologiasta, joka on vanhentunut jo huomenna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei paljoa kuumottele, vaikka itselläkin noita on vielä melko reilusti olemassa. Odottelen että hinta nousee sinne 80-100k. Jos ei niin teen tappiota noin 10 000€ mikä ei ole iso raha. Ostettu 17.4.2017 niin mukavasti vielä voitolla. 

Ihanko Youtubesta olet kuullut, että hinta nousee sinne 100k? Tai jopa miljoonaan?

Oletpas sinä yksinkertainen pikku palikka, muistathan sanasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan ajan kun hinta oli muutaman kympin per bitcoin. Olisihan sitä voinut ostaa edes muutaman.

Jep. Minäkin muistan sen ajan. Mietin että muistaakohan ne, jotka silloin naureskelivat... Vaikka menis BTC nollille, on jo realisoitu n. 300 000 euron edestä joten kaikki on kotiinpäin. 

Se on mielenkiintoista että te päivystätte täällä 24/7

Olisi kiva tietää paljonko oikeasti näillä rikastuneita on

Vierailija kirjoitti:

Minua kyllä naurattaa nämä kryptovouhottajat. Varmasti joku aina ponzi huijauksilla rikastuu, se ei ole yllätys.

Mutta kun kysytään, että minkä maailman ongelman kryptot ratkaisevat tai mitä lisäarvoa ne tuovat yhtään mihinkään, niin kaivetaan aina ne nörttirillit päähän ja aletaan sekoilemaan ja vouhottamaan lohkoketjuista ja muusta turhanpäiväisestä. Todellisuudessa mikään firma ei ole valmis maksamaan näistä lohkoketjuteknologioista yhtään mitään. Kuka tahansa yksittäinen nörtti voi tehdä oman kryptovaluutan ja siihen oman lohkoketjunsa ja mitä järkeä olisi maksaa teknologiasta, joka on vanhentunut jo huomenna.

Dogecoin forever! :D 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä saa Jumalalta rukoilla viisautta, että varjeltuu kaiken maailman huijareilta ja osakkeiden yms. tyrkyttäjiltä.

Jos sitä viisautta rukoilee jumalilta, niin valitettavasti sitä uupuu liikaa, niin ettei edes jumalat voi asiaa korjata.

Vierailija kirjoitti:

Elon Musk taisi sijoittaa valtavan summan Bitcoineihin. Miksi olisi sijoittanut jos olisi jotakin vaaraa, sitä mietin.

Musk on psykopaatti. Se pelaa millä huvittaa. Sillä ei ole hermoja mitkä mennä. 1.5 miljardia taas on pikkuraha jonka hän voi heittää vaikka omasta kassastaan jos on tarvis.

Täällä porukka puhuu vain bitcoineista. Kai teillä kaikilla on kryptokoreissanne muitakin valuuttoja? Itselläni on lähemmäs kymmenen.

Minä perustan ajatukseni siihen, että bitcoin on liian kallis. Liian harvalla on enää mahdollisuutta tulla rikkaaksi bitcoineilla. Niinpä sijoittajat alkaa ostaa muita kryptoja.

Bitcoineista tulee kryptovaluuttojen dinosaurus, joka aikanaan romahtaa. Porukka kiimassa yrittää louhia niitä itselleen, kunnes huomaavat, että homma tulee liian kalliiksi. Kiinassakin on bitcoineja louhittu vain siksi, koska sähkö on ollut keinotekoisen halpaa. Kuten myös Siperiassa.