Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mielenterveyden hoitomuodot

Vierailija
15.06.2021 |

Mitä niitä on? Omakohtaisia kokemuksia?

Kommentit (38)

Vierailija
21/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Psykiatrisessa hoidossa on periaatteessa kolme "tasoa":

1. Terapia

2. Lääkehoito (SSRI ym)

3. Sähköshokki

Usein näitä yhdistellään jotta saadaan toimiva kokonaisuus

Jos työttömän pitää allekirjoittaa työnhaku suunnitelma, mutta työtön kieltäytyy perusteettomasta, niin silloin työttömän kannattaa muistaa että on keinoja jolla mielisairautta hoidetaan

Vierailija
22/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Matalan kynnyksen palveluna kolmannen sektorin toimijat, esim. Kriisikeskukset. Perustason palveluna kuntien ja sairaanhoitopiirien psykiatriset sairaanhoitajat ja psykologit. Tarvittaessa lähetetään erikoisesairaanhoitoon psykiatrian polille, jossa kontaktityöntekijänä toimii psykiatrinen sh tai psykologi, toisinaan myös lääkäri.

Kelan tukema kuntoutuspsykoterapia tai vaativa lääkinnällinen kuntoutus. Yksityiselle terapeutille voi hakeutua myös itsemaksavana, jos on valmis maksamaan ainakin 100 e/kerta.

Lisäksi useille on tarjolla vielä työterveyspsykologin palvelut. Yths:lla on omat psykiatriset hoitajat.

Kaikkiin ongelmiin ei suinkaan tarvita kelan terapiaa. Hieman kunnasta ja shp:sta riippuvaisia ovat nämä yllä mainitut.

T. Psyk sh/psykoterapeutti

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

masentuneita pitäisi seurata puhelinmen välityksellä. ovatko itsemurhavaarassa, onko psykoosi tms

Eikös jo HAH-henkilöitä (huolta aiheuttavia henkilöitä) jo seuratakin. Tästäkin uutisoitiin joskus. En tiedä, onko se aina oikeudenmukaistakaan, mutta näin täällä ihmiskunnassa toimitaan.

Vierailija
24/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iso osa masentuneista tekee itsemurhan koska ei hakeudu hoitoon

Persoonallisuushäiriöiset taas ei tapa itseään vaan jonkun muun, esim kadulla vastaantuleva saa puukosta

Meillä asuu taloyhtiössä 29 vuotias mies jolla on epävakaa persoonallisuus

Hakkasi kadulla toisen miehen, ja selvisi vain päiväsakoilla

Mutta nämä hullut on aika vaarallisia, hänelläkin on jo useita pahoinpitely tuomioita

Vierailija
25/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

masentuneita pitäisi seurata puhelinmen välityksellä. ovatko itsemurhavaarassa, onko psykoosi tms

Eikös jo HAH-henkilöitä (huolta aiheuttavia henkilöitä) jo seuratakin. Tästäkin uutisoitiin joskus. En tiedä, onko se aina oikeudenmukaistakaan, mutta näin täällä ihmiskunnassa toimitaan.

Tuo on poliisin tekemää urkkimista ja kohdennettua seurantaa. 

Sen sijaan sosiaaliviranomainen ei tee seurantaa masentuneista, vaikka pitäisi 

Vierailija
26/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

masentuneita pitäisi seurata puhelinmen välityksellä. ovatko itsemurhavaarassa, onko psykoosi tms

Eikös jo HAH-henkilöitä (huolta aiheuttavia henkilöitä) jo seuratakin. Tästäkin uutisoitiin joskus. En tiedä, onko se aina oikeudenmukaistakaan, mutta näin täällä ihmiskunnassa toimitaan.

Sanoisin että suurin osa psykopaateista, skitsofreenikoista ja persoonallisuushäiriöisistä on HAH-henkilöitä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.duodecimlehti.fi/lehti/2004/10/duo94286

Sähköhoidon tärkeimmän käyttöalueen muodostavat erilaiset masennustilat. ... Optimaalinen annos on oikealle puolelle annettavassa sähköhoidossa nykytietämyksen mukaan viisi tai kuusi kertaa kouristuskynnysarvon suuruinen.

Tärkeimmät aiheet

- Vakava masennustila (yksi- ja kaksisuuntainen),

- mania,

- skitsofrenia ja

- katatonia etiologiasta riippumatta

Hoidon jälkeen voi esiintyä välitöntä sekavuutta, muistihäiriötä ja välittömiä hoidonjälkeisiä sydänkomplikaatioita

Masennustiloissa yleensä hoito oikealle puolelle viisi tai kuusi kertaa kouristuskynnysarvolla

Sähköhoitoa annetaan sarjana kaksi tai kolme viikossa, kokonaismäärä yleensä neljästä kymmeneen.

Psykoottisessa depressiossa, johon kuuluvat todellisuudentajun vääristyminen ja itsemurhavaara, katatonisessa stuportilassa ja muuhun hoitoon reagoimattomassa pahanlaatuisessa neuroleptisyndroomassa sähköhoito voidaan antaa kirjoittajan henkilökohtaisen mielipiteen mukaan tarvittaessa hengenpelastavana toimenpiteenä ilman potilaan suostumusta

Sähköhoidon tiedetään aiheuttavan lukuisia epäspesifisiä muutoksia aivotoiminnassa. Aiemmin katsottiin, että sähköärsykkeen aiheuttamat kouristukset riittäisivät takaamaan hoidon tehon (Ottosson 1960). Näin ei kuitenkaan ole (Sackeim ym. 1993). Potilas voi saada sähköärsykkeen laukaiseman yleistyneen epileptisen kouristuskohtauksen, mihin saattaa kuitenkin liittyä vain huomattavan heikko hoitovaikutus.

Sähköhoito on turvallista; kuolemantapauksia on esiintynyt enintään neljä sataatuhatta hoitoa kohden (American Psychiatric Association 2001). Sähköhoidon aiheuttamat kuolemat ovat yleensä tapahtuneet heti kouristuksen jälkeen tai myöhemmin valvomossa.

Sähköhoito voi aiheuttaa ohimenevän kouristuksenjälkeisen sekavuustilan sekä anterogradista (hoidonjälkeiseen aikaan kohdistuvaa) ja retrogradista (hoitoa edeltäneeseen aikaan kohdistuvaa) muistamattomuutta (Abrams 1997, American Psychiatric Association 2001). Joillakin potilailla retrogradinen muistihäiriö voi jatkua pitkäänkin.

Vierailija
28/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

https://www.duodecimlehti.fi/lehti/2004/10/duo94286

Sähköhoidon tärkeimmän käyttöalueen muodostavat erilaiset masennustilat. ... Optimaalinen annos on oikealle puolelle annettavassa sähköhoidossa nykytietämyksen mukaan viisi tai kuusi kertaa kouristuskynnysarvon suuruinen.

Tärkeimmät aiheet

- Vakava masennustila (yksi- ja kaksisuuntainen),

- mania,

- skitsofrenia ja

- katatonia etiologiasta riippumatta

Hoidon jälkeen voi esiintyä välitöntä sekavuutta, muistihäiriötä ja välittömiä hoidonjälkeisiä sydänkomplikaatioita

Masennustiloissa yleensä hoito oikealle puolelle viisi tai kuusi kertaa kouristuskynnysarvolla

Sähköhoitoa annetaan sarjana kaksi tai kolme viikossa, kokonaismäärä yleensä neljästä kymmeneen.

Psykoottisessa depressiossa, johon kuuluvat todellisuudentajun vääristyminen ja itsemurhavaara, katatonisessa stuportilassa ja muuhun hoitoon reagoimattomassa pahanlaatuisessa neuroleptisyndroomassa sähköhoito voidaan antaa kirjoittajan henkilökohtaisen mielipiteen mukaan tarvittaessa hengenpelastavana toimenpiteenä ilman potilaan suostumusta

Sähköhoidon tiedetään aiheuttavan lukuisia epäspesifisiä muutoksia aivotoiminnassa. Aiemmin katsottiin, että sähköärsykkeen aiheuttamat kouristukset riittäisivät takaamaan hoidon tehon (Ottosson 1960). Näin ei kuitenkaan ole (Sackeim ym. 1993). Potilas voi saada sähköärsykkeen laukaiseman yleistyneen epileptisen kouristuskohtauksen, mihin saattaa kuitenkin liittyä vain huomattavan heikko hoitovaikutus.

Sähköhoito on turvallista; kuolemantapauksia on esiintynyt enintään neljä sataatuhatta hoitoa kohden (American Psychiatric Association 2001). Sähköhoidon aiheuttamat kuolemat ovat yleensä tapahtuneet heti kouristuksen jälkeen tai myöhemmin valvomossa.

Sähköhoito voi aiheuttaa ohimenevän kouristuksenjälkeisen sekavuustilan sekä anterogradista (hoidonjälkeiseen aikaan kohdistuvaa) ja retrogradista (hoitoa edeltäneeseen aikaan kohdistuvaa) muistamattomuutta (Abrams 1997, American Psychiatric Association 2001). Joillakin potilailla retrogradinen muistihäiriö voi jatkua pitkäänkin.

Näkisin tuon sähköhoidon viimeisenä keinona silloin jos työtön alkaa käyttäytyä uhkaavasti tai muulla tavoin käyttäytyy asiattomasti 

Sen sijaan suurimmassa osassa tapauksia lääkehoito riittää 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Terveellinen ruoka ja välipalat. Sopivat annoskoot ja ruokailuvälit. Kohtuullinen kahvin, teen ja veden juonti.

Kokeile viljatonta ruokavaliota.

Lihaskuntojumppa 2-3 krt vko vähintään 1h krt+venyttely. Sekä muu liikunta kuten uinti, pyöräily, kävely tms.

Mene Rem-unen aikaan nukkumaan. Se vaikuttaa suotuisasti aivotoimintaan ja päivällä olosi on virkeämpi.

Miten mennän rem-unen aikaan nukkumaan?

Vierailija
30/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Psykiatrisen sairaalan lääkärinä nautin suunnattomasti kun saan kiduttaa teitä sekopäisiä mielenterveyspotilaita monenlaisilla, erilaisilla sadistisilla "hoitomuodoilla" joten tervetuloa tänne "hoitoon" :-D :-D :-D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lobotomia - aivoista leikataan pieniä osia pois kalloon poratun reiän kautta

Vierailija
32/38 |
20.06.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lobotomia - aivoista leikataan pieniä osia pois kalloon poratun reiän kautta

Tuota käytetään skitsofrenikoille

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/38 |
29.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tänäkin vuonna sadat tappavat itsensä

Vierailija
34/38 |
30.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

väsynyt ja loppu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

väsynyt ja loppu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iso osa masentuneista tekee itsemurhan koska ei hakeudu hoitoon

 Vähintään yhtä iso osa päätyy itsemurhaan tasan siksi kun APUA EI SAA. Nimimerkillä yksi mahdollinen...

Paitsi erona se että masennusta ei ole diagnosoitu. Muiden on helppoa ihmetellä että miks mietin itsaria, kannattais ihmettelyn sijaan miettiä miltä tuntuu elää lapsesta asti h**vetillisten kipujen kanssa joihin ei apua saa. Yleisin ohje lääkäreiltä on että "syö buranaa." Vaikka ks.lääke on jo kiellettyjen lääkkeiden listalla koska aiheuttaa todella pahat vatsakivut. Silti ne sitä vaan tyrkyttää. No mitäpä sitä hoitamaan kipuja, jotka aiheutunut hoitovirheen seurauksena. Eihän lääkärit virheitä tee...

Ja itsemurha on väärin, lässynlää. Ketä kohtaan se on väärin? Eniten sitä sen tekijää kohtaan, koska asiat on "hyvinvointi-Suomessa" niin pskasti että ihminen joutuu t**pamaan ittensä, koska ei enää kestä jatkuvaa kipua. Jotkut lääkärit on suoraan pahoitelleet sitä, että en ole saanut apua ajoissa.

Masentuneet tulisi ohjata mielisairaalaan hoitoon ennenkuin he tekevät sen viimeisen teon. Sosiaaliohjaajien koulutuksessa panostetaan nykyään yhä enemmän piilevien mielisairauksien havaitsemiseen

Voihan sitä ketä vaan ohjata suljetulle osastolle, mut harvoinpa m1-lähetteen kriteerit täyttyy, jos on "vaan" itsemurha-ajatuksia, eikä mitään psykoottista juttua lisäks. Mun kohdalla eivät voi suljetulle lykätä, koska sinne laitolla olis lääkäreiden mukaan liian pahat seuraukset, eivätkä ne uskalla vastuulleen sellasta asiaa ottaa.

Kyllä M1 lähetteellä saa kenet vaan hoitoon. Psykoottinen masennus nimikkeeksi vaan, vaikka potilas ei olisi psykoottinen..

Ja höpö höpö. Eivät ne ketään aikuista ihmistä voi suljetulle lykätä ilman oikeaa syytä.

Voi oikein hyvin. Sun osykoosi ei vain nyt päästä realismia läpi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/38 |
30.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

väsynyt ja loppu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

väsynyt ja loppu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iso osa masentuneista tekee itsemurhan koska ei hakeudu hoitoon

 Vähintään yhtä iso osa päätyy itsemurhaan tasan siksi kun APUA EI SAA. Nimimerkillä yksi mahdollinen...

Paitsi erona se että masennusta ei ole diagnosoitu. Muiden on helppoa ihmetellä että miks mietin itsaria, kannattais ihmettelyn sijaan miettiä miltä tuntuu elää lapsesta asti h**vetillisten kipujen kanssa joihin ei apua saa. Yleisin ohje lääkäreiltä on että "syö buranaa." Vaikka ks.lääke on jo kiellettyjen lääkkeiden listalla koska aiheuttaa todella pahat vatsakivut. Silti ne sitä vaan tyrkyttää. No mitäpä sitä hoitamaan kipuja, jotka aiheutunut hoitovirheen seurauksena. Eihän lääkärit virheitä tee...

Ja itsemurha on väärin, lässynlää. Ketä kohtaan se on väärin? Eniten sitä sen tekijää kohtaan, koska asiat on "hyvinvointi-Suomessa" niin pskasti että ihminen joutuu t**pamaan ittensä, koska ei enää kestä jatkuvaa kipua. Jotkut lääkärit on suoraan pahoitelleet sitä, että en ole saanut apua ajoissa.

Masentuneet tulisi ohjata mielisairaalaan hoitoon ennenkuin he tekevät sen viimeisen teon. Sosiaaliohjaajien koulutuksessa panostetaan nykyään yhä enemmän piilevien mielisairauksien havaitsemiseen

Voihan sitä ketä vaan ohjata suljetulle osastolle, mut harvoinpa m1-lähetteen kriteerit täyttyy, jos on "vaan" itsemurha-ajatuksia, eikä mitään psykoottista juttua lisäks. Mun kohdalla eivät voi suljetulle lykätä, koska sinne laitolla olis lääkäreiden mukaan liian pahat seuraukset, eivätkä ne uskalla vastuulleen sellasta asiaa ottaa.

Kyllä M1 lähetteellä saa kenet vaan hoitoon. Psykoottinen masennus nimikkeeksi vaan, vaikka potilas ei olisi psykoottinen..

M1 lähetettä ei saa mitenkään helposti.

Vierailija
36/38 |
30.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

väsynyt ja loppu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

väsynyt ja loppu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iso osa masentuneista tekee itsemurhan koska ei hakeudu hoitoon

 Vähintään yhtä iso osa päätyy itsemurhaan tasan siksi kun APUA EI SAA. Nimimerkillä yksi mahdollinen...

Paitsi erona se että masennusta ei ole diagnosoitu. Muiden on helppoa ihmetellä että miks mietin itsaria, kannattais ihmettelyn sijaan miettiä miltä tuntuu elää lapsesta asti h**vetillisten kipujen kanssa joihin ei apua saa. Yleisin ohje lääkäreiltä on että "syö buranaa." Vaikka ks.lääke on jo kiellettyjen lääkkeiden listalla koska aiheuttaa todella pahat vatsakivut. Silti ne sitä vaan tyrkyttää. No mitäpä sitä hoitamaan kipuja, jotka aiheutunut hoitovirheen seurauksena. Eihän lääkärit virheitä tee...

Ja itsemurha on väärin, lässynlää. Ketä kohtaan se on väärin? Eniten sitä sen tekijää kohtaan, koska asiat on "hyvinvointi-Suomessa" niin pskasti että ihminen joutuu t**pamaan ittensä, koska ei enää kestä jatkuvaa kipua. Jotkut lääkärit on suoraan pahoitelleet sitä, että en ole saanut apua ajoissa.

Masentuneet tulisi ohjata mielisairaalaan hoitoon ennenkuin he tekevät sen viimeisen teon. Sosiaaliohjaajien koulutuksessa panostetaan nykyään yhä enemmän piilevien mielisairauksien havaitsemiseen

Voihan sitä ketä vaan ohjata suljetulle osastolle, mut harvoinpa m1-lähetteen kriteerit täyttyy, jos on "vaan" itsemurha-ajatuksia, eikä mitään psykoottista juttua lisäks. Mun kohdalla eivät voi suljetulle lykätä, koska sinne laitolla olis lääkäreiden mukaan liian pahat seuraukset, eivätkä ne uskalla vastuulleen sellasta asiaa ottaa.

Kyllä M1 lähetteellä saa kenet vaan hoitoon. Psykoottinen masennus nimikkeeksi vaan, vaikka potilas ei olisi psykoottinen..

Tai pelkkä psykoosi tai muu vastaava. Tarvitsee vain kertoa jotakin, jolle ei ole todistajaa. Esim. puolison väkivaltainen käytös ilman mustelmia ym., lapsen masennus jota ei ole kukaan vielä huomannut tai lähestyvä irtisanominen, josta ei ole vielä virallista infoa. Kaikkea sellaista, joka voi olla ns. viimeinen pisara. Kukaan ei ole suojassa viranomaisilta, jos päättävät aikansa kuluksi leikkiä hieman.

Vierailija
37/38 |
30.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

väsynyt ja loppu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

väsynyt ja loppu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iso osa masentuneista tekee itsemurhan koska ei hakeudu hoitoon

 Vähintään yhtä iso osa päätyy itsemurhaan tasan siksi kun APUA EI SAA. Nimimerkillä yksi mahdollinen...

Paitsi erona se että masennusta ei ole diagnosoitu. Muiden on helppoa ihmetellä että miks mietin itsaria, kannattais ihmettelyn sijaan miettiä miltä tuntuu elää lapsesta asti h**vetillisten kipujen kanssa joihin ei apua saa. Yleisin ohje lääkäreiltä on että "syö buranaa." Vaikka ks.lääke on jo kiellettyjen lääkkeiden listalla koska aiheuttaa todella pahat vatsakivut. Silti ne sitä vaan tyrkyttää. No mitäpä sitä hoitamaan kipuja, jotka aiheutunut hoitovirheen seurauksena. Eihän lääkärit virheitä tee...

Ja itsemurha on väärin, lässynlää. Ketä kohtaan se on väärin? Eniten sitä sen tekijää kohtaan, koska asiat on "hyvinvointi-Suomessa" niin pskasti että ihminen joutuu t**pamaan ittensä, koska ei enää kestä jatkuvaa kipua. Jotkut lääkärit on suoraan pahoitelleet sitä, että en ole saanut apua ajoissa.

Masentuneet tulisi ohjata mielisairaalaan hoitoon ennenkuin he tekevät sen viimeisen teon. Sosiaaliohjaajien koulutuksessa panostetaan nykyään yhä enemmän piilevien mielisairauksien havaitsemiseen

Voihan sitä ketä vaan ohjata suljetulle osastolle, mut harvoinpa m1-lähetteen kriteerit täyttyy, jos on "vaan" itsemurha-ajatuksia, eikä mitään psykoottista juttua lisäks. Mun kohdalla eivät voi suljetulle lykätä, koska sinne laitolla olis lääkäreiden mukaan liian pahat seuraukset, eivätkä ne uskalla vastuulleen sellasta asiaa ottaa.

Kyllä M1 lähetteellä saa kenet vaan hoitoon. Psykoottinen masennus nimikkeeksi vaan, vaikka potilas ei olisi psykoottinen..

M1 lähetettä ei saa mitenkään helposti.

Saa sen, jos viranomainen niin päättää. Osalla suomalaisista on vain niin korkea luotto viranomaisten oikeudenmukaisuuteen, ettei sitä horjuta mikään. Psykoosin määritelmään kuuluu mm. todellisuuden kieltäminen ja tämä luottamus on yksi keino pysytellä psykoosissa.

Ei tarvita kuin parin ihmisen mielipide ja olet lukkojen takana ilman omaa syytä. Lääkkeiden pakkosyöttöä, ei lupaa olla yhteydessä keneenkään eikä lupaa käydä ulkona saamassa raitista ilmaa.

Vierailija
38/38 |
30.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen eläkkeellä mt-ongelmien vuoksi. Ainoa hoito, jota tarjottiin oli:

- akuutisti itsemurhayrityksen jälkeen osastohoitoa (johon tosin täytyi odottaa kolme viikkoa, että vapautuu tilaa). Osastohoitoa kesti 1kk, jonka aikana yritettiin saada myös vanhempiani mukaan hoitokuvioon mutta he eivät suostuneet.

- osastohoidon jälkeen kävin monta vuotta psykiatrisen sairaanhoitajan luona, ja näin kerran tai kahdesti vuodessa lääkäriä. Lääkitystä kokeiltiin, mutta siitä ei ollut apua. Nämä käynnit eivät olleet psykoterapiaa. 

- tarjottiin mahdollisuutta käydä vertaistukiryhmässä. Kävin kerran ja totesin, etten mene enää koskaan sellaisten laitostuneiden nappipäiden joukkoon.

Neljä vuotta sitten tämä sairaanhoitajani jäi eläkkeelle, eikä psykiatrian polilla ollut tarjota aikaa kenellekään toiselle niin, että hoitaja olisi aina sama. Kerrottiin, että voin aina soittaa, ja se siitä. Eläkkeen sain käsittämättömän helposti, mutta toisaalta sillä on selkeä pointti: minun auttamiseni vaatisi monta vuotta intensiivistä terapiaa, joten se siitä. Kaikille muille on helpompaa, kun pysyn poissa palveluiden piiristä.