Lue keskustelun säännöt.
Onko raamatun tapahtumista todisteita?
13.06.2021 |
Vanhempani uskovat täysin raamatun tapahtumiin, ja ovat muutenkin täysin uskovaisia ihmisiä. Entiedä mihin minun kuuluisi uskoa, tilanne on todella ahdistavaa. Uskotteko te muut täysin raamattuun?
Kommentit (2183)
Yhtä vähän todisteita kuin huumeidenkäyttäjien hallusinaatioissa, joista tuokin vedätys on keksitty kolmisen tuhatta vuotta sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä on yksinkertaista porukkaa. Perustasoiseen ajatteluun kykenevä ymmärtää helposti, miksi vapaa tahto on mahdoton ajatus, mutta täällä nämä pällit eivät ymmärrä edes perusteluiden ideaa. Sen pohjalta tajuaa, miksi uskovat. Koska älya ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaasta tahdosta uskikset koettavat monessa yhteydessä tehdä näppärää kiertotietä pois Jumalan julmuudesta.
Vapaata tahtoa voi kokeilla monella tavalla. Yrittäkää ensiksi uskoa, että taivas on vihreä. Toinen koe voisi odottaa talveen. Menkää alasti lumihankeen makaamaan, ja estäkää tahto lopettaa siinä makaaminen. Pitää onnistua, mikäli tahto on kaikesta ulkoisesta vapaa.
Menr alasti makaamaan ja estä tahto lopettaa makaaminen? Häh? Tuota... jos haluat lopettaa makaamisen siinä niin sitten lopetat.
Tahto minulla kyllä on, muttei voimaa tahdon toteuttamiseen.
Uskikset tietää ettei voi kieroilla Jumalan edessä. Valheessa voit uida elämäsi aikana, mutta kaikille tulee päivä jolloin kohtaat totuuden.
No enää tarvitsee vain sitten esittää todisteet tuollaisen päivän olemassaolosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa kerrotaan, että muut synnit saa anteeksi, mutta ei Pyhän Hengen pilkkaa
sitä se ilmeisesti tarkoittaa, että ei ota vastaan Jeesusta
Raamatussa kerrotaan myös että pii on kolme, joten ei nyt ihan hirveästi vakuuta sen kirjan kertomukset.
Raamatussa ei sanota että pii on kolme.
Raamattussa esitettyjen lukuarvojen pohjalta pii olisi kolme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaasta tahdosta uskikset koettavat monessa yhteydessä tehdä näppärää kiertotietä pois Jumalan julmuudesta.
Vapaata tahtoa voi kokeilla monella tavalla. Yrittäkää ensiksi uskoa, että taivas on vihreä. Toinen koe voisi odottaa talveen. Menkää alasti lumihankeen makaamaan, ja estäkää tahto lopettaa siinä makaaminen. Pitää onnistua, mikäli tahto on kaikesta ulkoisesta vapaa.
Menr alasti makaamaan ja estä tahto lopettaa makaaminen? Häh? Tuota... jos haluat lopettaa makaamisen siinä niin sitten lopetat.
Tahto minulla kyllä on, muttei voimaa tahdon toteuttamiseen.
Uskikset tietää ettei voi kieroilla Jumalan edessä. Valheessa voit uida elämäsi aikana, mutta kaikille tulee päivä jolloin kohtaat totuuden.
No enää tarvitsee vain sitten esittää todisteet
Jos sulla on sellanen tarve, tee niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaasta tahdosta uskikset koettavat monessa yhteydessä tehdä näppärää kiertotietä pois Jumalan julmuudesta.
Vapaata tahtoa voi kokeilla monella tavalla. Yrittäkää ensiksi uskoa, että taivas on vihreä. Toinen koe voisi odottaa talveen. Menkää alasti lumihankeen makaamaan, ja estäkää tahto lopettaa siinä makaaminen. Pitää onnistua, mikäli tahto on kaikesta ulkoisesta vapaa.
Menr alasti makaamaan ja estä tahto lopettaa makaaminen? Häh? Tuota... jos haluat lopettaa makaamisen siinä niin sitten lopetat.
Tahto minulla kyllä on, muttei voimaa tahdon toteuttamiseen.
Uskikset tietää ettei voi kieroilla Jumalan edessä. Valheessa voit uida elämäsi aikana, mutta kaikille tulee päivä jolloin kohtaat totuuden.
Raamatussa on logiikka ja järki, sitä voi ymmärtää.
Aa, et siis tiedä mitä logiikka tai järki tarkoittaa. No se kyllä selittää paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa kerrotaan, että muut synnit saa anteeksi, mutta ei Pyhän Hengen pilkkaa
sitä se ilmeisesti tarkoittaa, että ei ota vastaan Jeesusta
Raamatussa kerrotaan myös että pii on kolme, joten ei nyt ihan hirveästi vakuuta sen kirjan kertomukset.
Raamatussa ei sanota että pii on kolme.
Raamattussa esitettyjen lukuarvojen pohjalta pii olisi kolme.
Ei ole. Olet tyhmä jos teet sellaisen päätelmän. Raamatusta kylläkin voi löytää sekä piin, että logoritmin molemmat neljän desimaalin tarkkuudella, sinä et sitä tosin pysty käsittämään, mutta kaikki muut pystyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulen, usko ei voi perustua tieteellisiin todisteisiin. Jumala on tieteen yläpuolella, tiede on vain yksi (joskin mielenkiintoinen) Jumalan luoma asia muiden joukossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Ei tunnu olevan kuitenkaan mahdollista vakuuttaa ihmiset olemassaolostaan.
Ei tarvii vakuuttaa, usko riittää. Usko ainoastaan. Jumala pyytää uskomaan. Ei valuuttumaan. Jumala määrittelee. Sulla on vapaa tahto ja sinä saat päättää mitä uskot. Jos päätät uskoa että kaikki on sattumaa, niin sulla on vapaus tehdä niin.
Tiedät varmaan mistä Raamatun jakeista pii ja e löytyvät? Nehän löytyy juuri niistä jakeista joissa kerrotaan luomisesta, eli Mooses 1:1 ja Johannes 1:1 Aika hieno "sattuma".
Ihmisellä ei ole loppupeleissä vapaata tahtoa. Aivoja kuvantamalla on havaittu, että niissä näkyy esimerkiksi tekemämme päätös kohottaa kättä hi
"Se vapaa tahto ei liity elintoimintoihin"
Kommenttina toiseen, jossa kerrottiin tahdon näkyvän aivoissa😆
Sisältö jatkuu mainoksen alla
🙄 No höntti, ei tietenkään kukaan täysjärkinen ihminen usko raamattuihin, koraaneihin, Kalevalaan, Teräsmieheen, Muumeihin, Prinsessa Ruususeen ja muihin satuihin. Hauskoja ja mielenkiintoisia tarinoita ne ovat, sitä en toki kiellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole vapaata tahtoa. Ei pitäisi vaatia kovinkaan suurta ymmärrystä sen käsittämiseksi. Täydellisen vammaista edes muuta ehdottaa.
On vapaa tahto jota käytämme ihan arjessa. Haluamme tehdä valintoja, sitähän se on.
Uskovaisten vapaa tahto ja kaikkivaltias Jumala ovat ristiriidassa keskenään. Jos Jumala tahtoo, ihmisen tahdolla ei ole merkitystä.
Ihan uskonnoista riipumatta, ihmisellä on tunne siitä, että hän tahtoo jotakin ja että hänen tahtonsa on vapaa. Tämä tunne on kangastusta.
Mutta tahto ihan loogisesti tulee jostakin. Mitä todennäköisimmin tahto kumpuaa geeneistämme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Ei tunnu olevan kuitenkaan mahdollista vakuuttaa ihmiset olemassaolostaan.
Jotkut on kyllä vakuuttanut, et kuulu heihin jostakin syystä.
Eli Jumala ei ainakaan siis ole kaikkivaltias.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Ei tunnu olevan kuitenkaan mahdollista vakuuttaa ihmiset olemassaolostaan.
Ei tarvii vakuuttaa, usko riittää. Usko ainoastaan. Jumala pyytää uskomaan. Ei valuuttumaan. Jumala määrittelee. Sulla on vapaa tahto ja sinä saat päättää mitä uskot. Jos päätät uskoa että kaikki on sattumaa, niin sulla on vapaus tehdä niin.
Tiedät varmaan mistä Raamatun jakeista pii ja e löytyvät? Nehän löytyy juuri niistä jakeista joissa kerrotaan luomisesta, eli Mooses 1:1 ja Johannes 1:1 Aika hieno "sattuma".
Juu eivät löydy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole vapaata tahtoa. Ei pitäisi vaatia kovinkaan suurta ymmärrystä sen käsittämiseksi. Täydellisen vammaista edes muuta ehdottaa.
On vapaa tahto jota käytämme ihan arjessa. Haluamme tehdä valintoja, sitähän se on.
Ei ole vapaata tahtoa, ja sen pitäisi tyhmimmänkin ymmärtää. Kokeile itse. Usko taivas vihreäksi. Sen pitää onnistua, jos tahtosi on vapaa. Mene alasti pakkaseen, ja estä itseltäsi tahto päästä takaisin lämpimään. Onnistut, jos tahtosi on vapaa.
Tuossa perustelussa ei ole kyllä mitään järkeä.
Ihmisellä on vapaa tahto kuten muillakin ja sen takia täällä tapahtuu myös asioita joita emme pidä, mutta meillä on vapaa tahto toimia omalta osaltamme kuten haluamme.
Jumala ei pakota ketään elämään yhteydessään, vaan saamme itse valita haluammeko vai emmekö.
"Jumala ilmestyy niille,
jotka etsivät Häntä kaikesta sydämestään,
ja kätkeytyy niiltä, jotka kaikesta sydämestään pakenevat Hänen luotaan.
Jumala säätelee inhimillistä tietoa Itsestään.
Hän antaa merkkejä, jotka Häntä etsivät näkevät,
mutta joita Häntä kohtaan välinpitämättömät eivät huomaa.
Niille, jotka tahtovat nähdä,
Hän antaa tarpeeksi valoa.
Niille, jotka eivät tahdo nähdä,
Hän antaa tarpeeksi pimeyttä."
-Blaise Pascal-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Ei tunnu olevan kuitenkaan mahdollista vakuuttaa ihmiset olemassaolostaan.
Ei tarvii vakuuttaa, usko riittää. Usko ainoastaan. Jumala pyytää uskomaan. Ei valuuttumaan. Jumala määrittelee. Sulla on vapaa tahto ja sinä saat päättää mitä uskot. Jos päätät uskoa että kaikki on sattumaa, niin sulla on vapaus tehdä niin.
Tiedät varmaan mistä Raamatun jakeista pii ja e löytyvät? Nehän löytyy juuri niistä jakeista joissa kerrotaan luomisesta, eli Mooses 1:1 ja Johannes 1:1 Aika hieno "sattuma".
Ihmisellä ei ole loppupeleissä vapaata tahtoa. Aivoja kuvantamalla on havaittu, että niissä näkyy esimerkiksi tekemämme päätös kohottaa kättä hieman ennen kuin käsi tosiasiassa nousee. Aivoissamm
No totta kai se päätös tapahtuu ennen toimintaa. Tarkoititko kenties kirjoittaa jotain muuta?
Tampiot väittävät, että ihmisellä on vapaa tahto, joka mahdollistaa uskomisen ohi omien, uskomisen kohteen kanssa ristiriidassa olevien havaintojen. Silti kukaan ei suostu käsittelemään kysymystä, pystyvätkö uskomaan taivaan olevan vihreä, vaikka näkevät sen olevan sininen. Tietysti kukaan ei pysty, joten tätä kysymystä vältellään ja jankutetaan vaan, että ihmisellä on vapaa tahto. Keskusteluna se on naurettavaa, kun argumnetteihin ei reagoida lainkaan, vaan huudetaan omaa väitettä yrittämättä lainkaan keskustella väitteen kritiikistä tai perusteluista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaasta tahdosta uskikset koettavat monessa yhteydessä tehdä näppärää kiertotietä pois Jumalan julmuudesta.
Vapaata tahtoa voi kokeilla monella tavalla. Yrittäkää ensiksi uskoa, että taivas on vihreä. Toinen koe voisi odottaa talveen. Menkää alasti lumihankeen makaamaan, ja estäkää tahto lopettaa siinä makaaminen. Pitää onnistua, mikäli tahto on kaikesta ulkoisesta vapaa.
Menr alasti makaamaan ja estä tahto lopettaa makaaminen? Häh? Tuota... jos haluat lopettaa makaamisen siinä niin sitten lopetat.
Tahto minulla kyllä on, muttei voimaa tahdon toteuttamiseen.
Uskikset tietää ettei voi kieroilla Jumalan edessä. Valheessa voit uida elämäsi aikana, mutta kaikille tulee päivä jolloin kohtaat totuuden.
Jos sulla on sellanen tarve, tee niin.
Osaatko lukea? Ymmärrätkö lukemaasi? Jos vastaus on kyllä, niin käypä lukemassa tämän ketjun avausviestistä mikä tämän keskustelun aihe on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Ei tunnu olevan kuitenkaan mahdollista vakuuttaa ihmiset olemassaolostaan.
Jotkut on kyllä vakuuttanut, et kuulu heihin jostakin syystä.
Eli Jumala ei ainakaan siis ole kaikkivaltias.
Kaikkivaltiudesta ja kaikkitietävyydestä saa neljä kombinaatiota. Molemmat yhtaikaa aiheuttaa ristiriidan. Muut vähän kiinnostavampia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Ei tunnu olevan kuitenkaan mahdollista vakuuttaa ihmiset olemassaolostaan.
Ei tarvii vakuuttaa, usko riittää. Usko ainoastaan. Jumala pyytää uskomaan. Ei valuuttumaan. Jumala määrittelee. Sulla on vapaa tahto ja sinä saat päättää mitä uskot. Jos päätät uskoa että kaikki on sattumaa, niin sulla on vapaus tehdä niin.
Tiedät varmaan mistä Raamatun jakeista pii ja e löytyvät? Nehän löytyy juuri niistä jakeista joissa kerrotaan luomisesta, eli Mooses 1:1 ja Johannes 1:1 Aika hieno "sattuma".
Juu eivät löydy.
Juu täällä on jo ymmärretty kauan sitten että sinä et tule niitä sieltä löytämään.
Ne joilla on peite eivät voi nähdä. Eikä kuulla.