Onko raamatun tapahtumista todisteita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Raamatussa ole väitteitä vaan todisteita Jumalasta. Oikeita tapahtumia. Ihan niin kuin nytkin luette uutisia iltalehdestä. Ei ole kyse uskonnosta tai satukirjasta.

Enää ei sitten tarvitsekaan kuin todistaa että Raamatun sisältö on totta.

Pyydätkö uutisistakin todisteita ennen kuin uskot?

Uutiset ovat helposti varmistettavissa. Miksi sinä uskot aavikkoheimon nuotiotarinoihin ennemmin kuin uutisiin?

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan monta kertaa päivässä todistusjankkaja sanoo ääneen "todista"? Voimia ja hermojen kestävyyttä kaikille hänen läheisilleen.

Siitä huolimatta, kaikki todistukset Jeesuksesta olkoon siunattuja. Kiitos jokaisesta todistuksesta, kiitos jokaiselle Raamatun tutkijalle jotka jakavat mahtavia löytöjään.

Ei kukaan ole mitään todistuksia pyytänyt. Todisteita sen sijaan on pyydetty. Ne ovat kaksi eri asiaa. Ne teidän todistukset ovat kuulopuheita.

Vierailija kirjoitti:

Aivan sama mitä sulle sanoo. Kuin vettä hanhen selkään kaatais. Siunausta

Niin on, jos ei kerran sano sitä mitä keskustelun aihe käsittelee. Kuten sen tietysti kuuluukin olla, off topic spämmäilyä ei kenenkään tarvitse sietää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän keskustelun radikaaliateisti on kyllä tosi ärsyttävä. Tuollainen puoliteini viisastelu alkaa aina nostamaan verenpainetta. Ikää todennäköisesti max 23v. Järkevöityy toivottavasti iän myötä. Siunausta toivon kuitenkin hänellekin.

Sivusta keskustelua seuraten verenpainetta nostaa lähinnä ketjun uskovaisten ihmettä hipova typeryys. Termin todiste ymmärtämättömyys ja siitä johtuva idiotismien jankkaus kertoo todella vähäisestä älystä. 

Jumala rakastaa sinuakin

On aikalailla yhdentekevää mitä joku satuolento tekee tai on tekemättä. Vai oliko sinulla nyt niitä todisteita väitteittesi puolesta?

Vierailija kirjoitti:

Voisi tähän kohtaan laittaa vaikka pisteen tälle "keskustelulle". 

Miksi ihmeessä. Mukavahan se on seurata luulevaisten kiemurtelua ja kehäpäättelyä. Lystikästä miten he tekevät kaikenlaisia aivokuperkeikkoja välttääkseen johdonmukaista ajattelua ja pitääkseen uskomuksensa. Se johdonmukainen ajattelu nimittäin aiheuttaisi henkistä pahoinvointia. Jo sen sisäistäminen, että raamattua ei voi pitää todisteena itsestään on ihan ylitsepääsemätöntä.

Vierailija kirjoitti:

Uskotteko te mihinkään mikä on tapahtunut joskus? Uskotteko eiliseen? Eilisestä ei ole mitään todisteita.

Onhan. Olipa reikäpäinen kommentti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotteko te mihinkään mikä on tapahtunut joskus? Uskotteko eiliseen? Eilisestä ei ole mitään todisteita.

Onhan. Olipa reikäpäinen kommentti.

Reikäpäiltä sopii odottaa reikäpäisiä kommentteja.

Vierailija kirjoitti:

Siis pointti on tässä se että vaikka kuinka todistaisi, niin ei-uskova ei silti usko, ei jotkut uskoneet Jeesustakaan joka paransi rampoja ja sokeita ja ties mitä ja nousi kuolleista. Se joka uskoo uskoo. Hyvin simppeliä. 

Kyllä, simppeli kuvaa uskovaisia hyvin.

No kerro miten joku ihminen todistaa jonkun tapahtuman Raamatusta?

No niin, ollaan asian ytimessä. Jos sitä ei voi todistaa, niin miksi sitten uskoa siihen?

Vierailija kirjoitti:

No kerro miten joku ihminen todistaa jonkun tapahtuman Raamatusta?

 

No niin, ollaan asian ytimessä. Jos sitä ei voi todistaa, niin miksi sitten uskoa siihen?

Miksi joka kerta kun luulevaiset luulevat olevansa nokkelia, he sahaavatkin poikkeuksetta aina omaa oksaansa vain enemmän ja enemmän?

Vierailija kirjoitti:

Raamattu on kaikkein todistetuin kirja maailmassa, yli 25 000 kirjoitusta ei riitä todisteeksi? Ok.

Kirjoitukset raamatusta eivät riitä todisteeksi vaikka niitä olisi miljoona. Et tiedä mitä todiste tarkoittaa.

Miten jääkauden jälkeinen merenpinnan nousu istuu Raamatun kertomuksiin?

Onko koko jääkautta teidän Raamattuun kirjaimelliesti uskovien mielestä edes ollut?

Mitäpä jos lähestyttäisiin tieteellisestä näkökulmasta. Tieteellisiä teorioitahan ei todisteta oikeiksi vaan ne tarjoavat falsifiointikeiteerejä eli väitteitä että jos teoria pitää paikkansa niin jotakin ei koskaan pitäisi tapahtua, vaikka nyt painovoiman tapauksessa että alasin ei lähde itsestään pilviin leijailemaan. Ja sitten jos löytyisikin pilviin nouseva alasin niin painovoimateoriaa pitäisi tarkistaa 

Mitä tällaisia väitteitä Jumalan olemassaolosta ja siihen liittyvistä voidaan esittää? Mitä ei missään tapauksessa voi tapahtua jos Jumala on olemassa ( tietysti mieluiten sellaista, jonka havaitsemiseen olisi edellytyksiä)?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Israel on täynnä arkeologisia kaivauksia paikoista joissa Jeesus aikoinaan toimi. Ja raamattu, lähinnä vanha testamentti, on itse asiassa melko hyvä historian kirja. 

Millaistahan olisi olla noin yksinkertainen?

Kannattaa kysyä todistehullulta. Tässä on koko ketju todisteena että kyseessä on AV:n yksinkertaisin kirjoittaja. 

Kylläpä sinua harmittaa kun uskomuksesi kyseenalaistetaan ja et keksi mitään kiistatonta argumenttia sen puolustamiseksi. Oletko kokeillut rukoilemista? Ehkäpä jumala pudottaisi kuuman kiven kiusallisten kysymysten esittäjien päähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistusjankkaaja vauhdissa taas tässä ketjussa :D

Ehkä entinen poliisi joka sai potkut koska ei koskaan löytänyt yhtään todistetta mihinkään asiaan koko uransa aikana?

Eikös tuo kuvaa sinua aika hyvin? Et ole löytänyt todisteita esitettäväksi.

Sinua mahtaa harmittaa se.

Olen maininnut täällä todisteita

 Yksikään todiste ei kelpaa jankkaajalle. Mutta onneksi on aina myös niitä etsijöitä jotka ovat tosissaan, ja saavat tulla uskoon.

Olet maininnut, että todisteita on. Et ole kuitenkaan esittänyt kiistattomia todisteita. Yhtäkään. Raamattu itsessään ei käy todisteeksi, muuten on kyse kehäpäättelystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalalle on kaikki mahdollista.

Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.

Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.

Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva. 

Tai siis sinä uskot, että Jumala on tuollaista halunut.

Enkeleilt saa tietoa ja mielestäni tämä sama asia on kerrottu jo kauan kauan sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalalle on kaikki mahdollista.

Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.

Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.

Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva. 

Tai siis sinä uskot, että Jumala on tuollaista halunut.

Enkeleilt saa tietoa ja mielestäni tämä sama asia on kerrottu jo kauan kauan sitten.

Sitten ei enää tarvitsekaan kuin osoittaa että tuollaisia enkelejä ylipäätään on olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Niin? Nyt oli puhe Suomen sodista, ei sinun kuvitteellisesta Caesarista kertovasta kirjasta. Taisi nyt päästä sieltä väärä todistus lähimmäisestäsi. Ai ai, se on menolippu helvettiin nyt sinulle sitten!

Ei ollut kun raamatusta. Tai mistä tahansa historiassa tapahtuneista asioista. Et usko mihinkään siis? Et edes eiliseen? Kuvat ja tekstit ei riitä. Ei edes ne tiskit tiskipöydällä.

Luulevainen nyt yittää johdattaa harhapoluille ja tietää sen itsekin. Ei ole hänellä esittää kiistattomia todisteita raamatun väitteille. Jos niitä olisi, niin maailmassa olisi vain yksi uskonto. Tietää sen sisimmässään itsekin, mutta kun on lapsesta saakka indoktrinoitu, niin ei päästä sitä oivallusta pintaan. Johtaisi henkiseen kriisiin se.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalalle on kaikki mahdollista.

Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.

Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.

Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva. 

Jos kaikkivaltias on sellaista halunnut niin miksi tulokset ovat niin huonot? Miten kaikkivaltias ylipäätään voi epäonnistua missään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalalle on kaikki mahdollista.

Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.

Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.

Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva. 

Tai siis sinä uskot, että Jumala on tuollaista halunut.

Enkeleilt saa tietoa ja mielestäni tämä sama asia on kerrottu jo kauan kauan sitten.

Onko enkeleillä joku tietotoimisto vai miten sen tiedon niiltä saa?