Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko raamatun tapahtumista todisteita?
13.06.2021 |
Vanhempani uskovat täysin raamatun tapahtumiin, ja ovat muutenkin täysin uskovaisia ihmisiä. Entiedä mihin minun kuuluisi uskoa, tilanne on todella ahdistavaa. Uskotteko te muut täysin raamattuun?
Kommentit (2183)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.
Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.
Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva.
Tai siis sinä uskot, että Jumala on tuollaista halunut.
Enkeleilt saa tietoa ja mielestäni tämä sama asia on kerrottu jo kauan kauan sitten.
Sitten ei enää tarvitsekaan kuin osoittaa että tuollaisia enkelejä ylipäätään on olemassa.
No sinun täytyy itse pyytää saavasi nähdä sellaisen ja kuulla sellaista, en pysty sinulle näyttämään todeksi itse. Voin vain kauttani toimittaa asioita. Tämän enempään en pysty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.
Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.
Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva.
Jos kaikkivaltias on sellaista halunnut niin miksi tulokset ovat niin huonot? Miten kaikkivaltias ylipäätään voi epäonnistua missään?
Ei se kerro epäonnistumisesta jos sinä et halua uskoa häneen, ei sinun uskollasi ole mitään väliä, ei mitään merkitystä. Olet vain ihminen muiden joukossa, muistathan pienuutesi maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.
Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.
Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva.
Tai siis sinä uskot, että Jumala on tuollaista halunut.
Enkeleilt saa tietoa ja mielestäni tämä sama asia on kerrottu jo kauan kauan sitten.
Onko enkeleillä joku tietotoimisto vai miten sen tiedon niiltä saa?
He ovat tietotoimisto, ota yhteys ja kysy asioita. Jokaisella on mahdollisuus kysyä kysymyksiä, olemme jokainen kuultuja koko ajan.
Voit olla varma että vaikket näe ketään, sinun kanssasi on koko ajan auttajia jotka katselevat sinua. Tätä voi ajatella.
Vierailija kirjoitti:
Joistakin Raamatun tapahtumista ja henkilöistä on historialllisia todisteita, mutta isolta osin Raamatun tarinoille ei ole olemassa minkäänlaisia todisteita. Paras esimerkki takuulla on itse Jeesus Kristus - jos hän olisi oikeasti ollut olemassa niin 100% varmuudella sen ajan historioitsijat olisivat kirjoittaneet hänestä ainakin jotain. Näin ei kuitenkaan ole vaan Jeesus Kristusta ei mainita missään historiallisessa lähteessä.
Minulle on ihan sama onko Jeesus elänyt vai ei, mutta tiedostan, että monetkin historialliset lähteet ovat tuhoutuneet vuosien saatossa. Eihän dinosauruksistakaan tiedetty ennen kuin tiedettiin. Ihan sattumasta kiinni, mitä meillä on nytkään tiedossa vanhoista ajoista. Jos sinun vaatimuksesi on "ainakin jotain olisi kirjoitettu", niin miten voit varmuudella sanoa, ettei jotain ollut, mutta nyt jo hävinnyt?
Eikö sinuakaan ole koskaan ollut, jos tulevaisuudessa mitään sinuun liittyvää ei löydy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.
Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.
Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva.
Jos kaikkivaltias on sellaista halunnut niin miksi tulokset ovat niin huonot? Miten kaikkivaltias ylipäätään voi epäonnistua missään?
Ei se kerro epäonnistumisesta jos sinä et halua uskoa häneen, ei sinun uskollasi ole mitään väliä, ei mitään merkitystä. Olet vain ihminen muiden joukossa, muistathan pienuutesi maailmassa.
Jos kaikkivaltias haluaa että uskon enkä kumminkaan usko niin mitä muuta se on kuin epäonnistuminen?
Enkä nyt välttämättä itsestäni kirjoita. Maailmassa on miljardeja, joiden tapauksessa kaikkivaltias on eoäonnistunut.
Kerro vielä omin sanoin miksi kaikkivaltias ei saa tahtoansa läpi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskotteko te mihinkään mikä on tapahtunut joskus? Uskotteko eiliseen? Eilisestä ei ole mitään todisteita.
Ihanko lapseksi heittäydyit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.
Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.
Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva.
Jos kaikkivaltias on sellaista halunnut niin miksi tulokset ovat niin huonot? Miten kaikkivaltias ylipäätään voi epäonnistua missään?
Ei se kerro epäonnistumisesta jos sinä et halua uskoa häneen, ei sinun uskollasi ole mitään väliä, ei mitään merkitystä. Olet vain ihminen muiden joukossa, muistathan pienuutesi ma
Kuten jo sanottu, ei hän halua, on aivan sama uskotko vai et. Asiat eivät siitä miksikään muutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten jääkauden jälkeinen merenpinnan nousu istuu Raamatun kertomuksiin?
Onko koko jääkautta teidän Raamattuun kirjaimelliesti uskovien mielestä edes ollut?
Uskisten historiakäsitys on sellaista hyvin pintapuolista: Oli kivikausi, joo. Oli pronssikausi, joo. Oli rautakausi, joo. Oli dinosauruksia, joo. Oli vedenpaisumus, joo. Ne oli silleen joskus menneidyydessä eikä yhtään enempää kannata asioita ronkkia.
Raamatussa on asioita, jotka on helppo tarkistaa. Esimerkiksi Raamatun mukaan kaikki Jerusalemin haudat tyhjenivät 2000 vuotta sitten. Kuitenkin esim. Öljymäeltä on löytynyt paljon hautoja (ja ruumiiden jäänteitä) jotka ovat tätä vanhempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäpä jos lähestyttäisiin tieteellisestä näkökulmasta. Tieteellisiä teorioitahan ei todisteta oikeiksi vaan ne tarjoavat falsifiointikeiteerejä eli väitteitä että jos teoria pitää paikkansa niin jotakin ei koskaan pitäisi tapahtua, vaikka nyt painovoiman tapauksessa että alasin ei lähde itsestään pilviin leijailemaan. Ja sitten jos löytyisikin pilviin nouseva alasin niin painovoimateoriaa pitäisi tarkistaa
Mitä tällaisia väitteitä Jumalan olemassaolosta ja siihen liittyvistä voidaan esittää? Mitä ei missään tapauksessa voi tapahtua jos Jumala on olemassa ( tietysti mieluiten sellaista, jonka havaitsemiseen olisi edellytyksiä)?
Tähän näköjään ei kovin halukkaasti tartuta mutta kiinnostaisi itseäkin. Kertokaapa, uskovat, mitä Jumala ei missään tapauksessa voi tehdä/aiheuttaa?
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on asioita, jotka on helppo tarkistaa. Esimerkiksi Raamatun mukaan kaikki Jerusalemin haudat tyhjenivät 2000 vuotta sitten. Kuitenkin esim. Öljymäeltä on löytynyt paljon hautoja (ja ruumiiden jäänteitä) jotka ovat tätä vanhempia.
Yksi hauska juttu on kans, että mitäs niille kaikille ihmisille sitten on kuoleman jälkeen käynyt ennen kuin tämä kristittyjen jumala ilmaantui maapallolle? Ihmisiä ja muita uskomuksia/uskontoja oli kuitenkin ennen sitä jo tuhansia vuosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel on täynnä arkeologisia kaivauksia paikoista joissa Jeesus aikoinaan toimi. Ja raamattu, lähinnä vanha testamentti, on itse asiassa melko hyvä historian kirja.
Millaistahan olisi olla noin yksinkertainen?
Kannattaa kysyä todistehullulta. Tässä on koko ketju todisteena että kyseessä on AV:n yksinkertaisin kirjoittaja.
Kylläpä sinua harmittaa kun uskomuksesi kyseenalaistetaan ja et keksi mitään kiistatonta argumenttia sen puolustamiseksi. Oletko kokeillut rukoilemista? Ehkäpä jumala pudottaisi kuuman kiven kiusallisten kysymysten esittäjien päähän.
Vinkkinä vielä että Raamatussa Jumala lupaa kahden tai useamman henkilön kimpparukouksen toteutuvan aina ja ehdoitta. Kannattaa rukoilla uskiskaverin kanssa sitä kuumaa kiveä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kova homma sillä Nooalla viedä tulvan jälkeen jääkarhut pohjoisnavalle, pingviinit etelämantereelle, kengurut australiaan, jne...
Melkoinen merimies!
Raamatun kertomukset on vertauskuvia. Vedenpaisumus kattoi sen ajan ja sen alueen tunnetun maailman, ei koko maapalloa. Ei silloin varmaan maapallosta tiedettykään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.
Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.
Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva.
On halunnut? Miksi hän lakkasi haluamasta. Ja mitä hän nyt mahtaa haluta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel on täynnä arkeologisia kaivauksia paikoista joissa Jeesus aikoinaan toimi. Ja raamattu, lähinnä vanha testamentti, on itse asiassa melko hyvä historian kirja.
Millaistahan olisi olla noin yksinkertainen?
Kannattaa kysyä todistehullulta. Tässä on koko ketju todisteena että kyseessä on AV:n yksinkertaisin kirjoittaja.
Kylläpä sinua harmittaa kun uskomuksesi kyseenalaistetaan ja et keksi mitään kiistatonta argumenttia sen puolustamiseksi. Oletko kokeillut rukoilemista? Ehkäpä jumala pudottaisi kuuman kiven kiusallisten kysymysten esittäjien päähän.
Vinkkinä vielä että Raamatussa Jumala lupaa kahden tai useamman henkilön kimpparukouksen toteu
Jeesus menee niin pitkälle, että lupaa ihmisten saavan kaiken sen, minkä hänen nimessään pyytää. On tainnut esiintyä väärällä nimellä, eikä kukaan tiedä oikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa on asioita, jotka on helppo tarkistaa. Esimerkiksi Raamatun mukaan kaikki Jerusalemin haudat tyhjenivät 2000 vuotta sitten. Kuitenkin esim. Öljymäeltä on löytynyt paljon hautoja (ja ruumiiden jäänteitä) jotka ovat tätä vanhempia.
Yksi hauska juttu on kans, että mitäs niille kaikille ihmisille sitten on kuoleman jälkeen käynyt ennen kuin tämä kristittyjen jumala ilmaantui maapallolle? Ihmisiä ja muita uskomuksia/uskontoja oli kuitenkin ennen sitä jo tuhansia vuosia.
Ja sekin että ihmisen esi-isien jäännöksiä on aika tavalla löytynyt ja varmaan löytyy edelleen. Vanhimpia ei kai vielä voi oikein pitää ihmisinä mutta jossakin vaiheessa ovat jo aika lailla ihmisiä olleet. Että missä mahtaa olla se raja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahdollista.
Niin, mehän niitä ominaisuuksia jumalalle annamme.
Tai kerromme niistä. Jokaisella on oikeus valita mihin haluaa uskoa.
Jumala on halunnut että häneen uskottaisiin siksi että hän on ihmisen ylin ystävä, ihmisen perimmäinen turva.
On halunnut? Miksi hän lakkasi haluamasta. Ja mitä hän nyt mahtaa haluta?
Hän haluaisi jokaisen ihmisen itsensä takia ymmärrettävän nämä asiat. Muutoin ei ole väliä, saa uskoa mihin haluaa koska ei sillä ole merkitystä. On siis ihan sama mihin uskot, totuus ei muutu.
Ihmiset eivät pysty muuttamaan totuutta vaikka kirjoittaisivat kuinka mahtipontisesti ja laajalti mitä ikinä haluavat.
"Ihmiset elävät maapallolla keskenään joten siinähän toteutatte itseänne vapaasti. Kaikki se mihin pystytte on vain siksi että sallimme." Näin kertovat oppaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel on täynnä arkeologisia kaivauksia paikoista joissa Jeesus aikoinaan toimi. Ja raamattu, lähinnä vanha testamentti, on itse asiassa melko hyvä historian kirja.
Millaistahan olisi olla noin yksinkertainen?
Kannattaa kysyä todistehullulta. Tässä on koko ketju todisteena että kyseessä on AV:n yksinkertaisin kirjoittaja.
Kylläpä sinua harmittaa kun uskomuksesi kyseenalaistetaan ja et keksi mitään kiistatonta argumenttia sen puolustamiseksi. Oletko kokeillut rukoilemista? Ehkäpä jumala pudottaisi kuuman kiven kiusallisten kysymysten esittäjien päähän.
Vinkkinä vielä että Raamatussa Jumala lupaa
"Jeesus menee niin pitkälle, että lupaa ihmisten saavan kaiken sen, minkä hänen nimessään pyytää. On tainnut esiintyä väärällä nimellä, eikä kukaan tiedä oikeaa."
Niin, olenkin usein miettinyt miksi kukaan ei edelleenkään ole noin ilmiselvän keinon avulla keksinyt laittaa maailman asioita kondikseen.
Mutta se on se nimi, pitäisi tietää. Aika v...maisen tempun teki kun keksi salanimen.
Alue: Aihe vapaa
Kylläpä sinua harmittaa kun rationaaliset ihmiset eivät jaa uskomuksiasi. Eivät vaan suostu uskomaan vaikka sinulle on jo lapsesta asti kerrottu, että raamattu on totta.