Onko raamatun tapahtumista todisteita?
Vanhempani uskovat täysin raamatun tapahtumiin, ja ovat muutenkin täysin uskovaisia ihmisiä. Entiedä mihin minun kuuluisi uskoa, tilanne on todella ahdistavaa. Uskotteko te muut täysin raamattuun?
Kommentit (2183)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskotteko te mihinkään mikä on tapahtunut joskus? Uskotteko eiliseen? Eilisestä ei ole mitään todisteita.
Eiliset tiskit on tuossa pöydällä ihan siinä mihin jätin ne. Eikö siinä ole ihan konkreettinen todiste eilisestä?
Ei, lukeeko tiskeissä että ovat eiliseltä?
Tiskien ikää voi kyllä päätellä esim. siitä ovatko vielä kosteita, miten tiukassa ovat puurontähteet jne.
Samalla lailla voi luonnosta löytyvistä asioista päätellä esim. että maailma on reilusti yli 6000 vuotta vanha, vedenpaisumusta ei ollut, ihmisellä ja ihmisapinoilla on yhteinen esi-isä jne.
Päätellä mutta ei se ole todiste mistään
"Päätellä mutta ei se ole todiste mistään, se on mielipide"
Jos kaurapuuron jämä lautasella on kuiva ja kivikova niin se on kyllä ihan todiste sille että jämä on esim. ainakin tunnin ikäinen.
Vastaavan tasoisia todisteita maapallon iästä, evoluutiosta ym. löytyy luonnosta pilvin pimein.
Voihan siellä olla oikeita tapahtumia, jotka vain taikauskon vuoksi on todettu ihmeiksi. Kuten se puhuva puska, joka syttyi tuleen. Voi olla vaikka nestehukka ja pusikon spontaani syttyminen.
"Mikä on sun mielestä riittävä ja välttämätön todiste?"
Sivusta: Sellainen, jonka kansainvälinen tiedeyhteisö hyväksyy. Eipä ole sellaisia ilmaantunut.
Vierailija kirjoitti:
There is more evidence for the Bibles authenticity than for any literature of antiquity. Textual analysis begins with historical investigation, beginning with the latest documents and working backward. As evidence develops, the data is evaluated against other sources. The record is then checked for consistency of information, and the claims are analyzed as if it were a legal case, looking for credible testimony with cross-examination. There is an enormous amount of evidence for authenticity of the biblical manuscripts.
The New Testament was written in first century A.D. There are some 25,000 early manuscripts in existence, almost 6,000 of which (many being only recognizable fragments) are Greek texts and the others being early translations of the Greek New Testament. The earliest textual evidence we have was copied not long after the original. In contrast:
Caesars Gallic Wars was written in the first century B.C. There are only 10 manuscripts i
Tässä puhutaan siis käytännössä kirjoitusten kopioista.
Onko Mannerheimin elämänkerta, jota on painettu 100 000 kappaletta luotettavampi kuin toinen Mannerheimin elämänkerta, jota on painettu 10 000 kappaletta?
Vierailija kirjoitti:
Voihan siellä olla oikeita tapahtumia, jotka vain taikauskon vuoksi on todettu ihmeiksi. Kuten se puhuva puska, joka syttyi tuleen. Voi olla vaikka nestehukka ja pusikon spontaani syttyminen.
Veikkaan kyllä, et tuo kohta on täyttä fiktiota. Sen kirjoittaja on toki voinut uskoa näin tapahtuneen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluurio ei ole luonnossa havaittava ilmiö. Sopeutuminen ja geneettiset variaatiot kyllä voidaan nähdä mutta ei evoluuriota. Rappeutuminen on kyllä havaittavissa.
Kyllä se on luonnossa havaittavissa oleva ilmiö. Tässä on lyhyt yhteenveto esimerkeistä:
Saahan sitä evoluutiosatuun uskoa. Suomi on vapaa maa.
Niin saa, ja aika järkevääkin on uskoa sellaiseen, jonka pystyy selvästi näkemään.
Oletko nänhyt apinan muuttuvan ihmiseksi vai uskotko evoluutiosatua että ihminen kehittyi apinasta?
Oletko nähnyt jumalan luovan maailman ja ihmisen? Vai uskotko pelkkää luomissatua?
Vierailija kirjoitti:
"Mikä on sun mielestä riittävä ja välttämätön todiste?"
Sivusta: Sellainen, jonka kansainvälinen tiedeyhteisö hyväksyy. Eipä ole sellaisia ilmaantunut.
Hei kuule vähemmälläkin todisteilla ihmisiä tapetaan syyllisenä. Niin miksi yhden kirjan kertomukset pitää jollain tiederyhmällä todistaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vaikka olisin täysin kykenemätön selittämään yhtään mitään niin se ei tarkoita Jumalan olevan olemassa."
Totta. Ja myös: Vaikka olisit täysin kykeneväinen selittämään kaiken ihmisviisaalla tavalla, niin se ei tarkoita, etteikö Jumala voisi olla olemassa.
Niin, ihan mitä vaan voi olla olemassa. Jääkaappisi takana voi olla eteerinen vaaleanpunainen yksisarvinen. Kyse on lähinnä siitä että kuinka suurta arvoa meidän tulisi näille mahdollisuuksille antaa.
Hyvä pointti. Itse katson, että oleellisinta on, missä vietän ikuisuuteni. Taivaassa kiitos, annan sille erittäin suuren arvon :)
Taivas ja kuolemanjälkeinen elämä ei tainnu
Eipä vääristellä siellä.
Tiede ei ole kieltänyt Jumalan olemassa oloa, vaan todistaa siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan siellä olla oikeita tapahtumia, jotka vain taikauskon vuoksi on todettu ihmeiksi. Kuten se puhuva puska, joka syttyi tuleen. Voi olla vaikka nestehukka ja pusikon spontaani syttyminen.
Veikkaan kyllä, et tuo kohta on täyttä fiktiota. Sen kirjoittaja on toki voinut uskoa näin tapahtuneen.
Mikä tahansa kohta voi olla fiktiota. Sitä nimenomaan tarkoitin, että tuon ajan ihmiset ovat voineet tulkita vaikka mitä houreita ihmeiksi, varsinkin jos ajan henki tukenut näitä. Ja tarinat kasvattaa siipiä.
Tässä puhutaan siis käytännössä kirjoitusten kopioista.
Onko Mannerheimin elämänkerta, jota on painettu 100 000 kappaletta luotettavampi kuin toinen Mannerheimin elämänkerta, jota on painettu 10 000 kappaletta?
Lueppa uudelleen, ihan vaikka ensimmäinen lause
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan siellä olla oikeita tapahtumia, jotka vain taikauskon vuoksi on todettu ihmeiksi. Kuten se puhuva puska, joka syttyi tuleen. Voi olla vaikka nestehukka ja pusikon spontaani syttyminen.
Veikkaan kyllä, et tuo kohta on täyttä fiktiota. Sen kirjoittaja on toki voinut uskoa näin tapahtuneen.
Mikä tahansa kohta voi olla fiktiota. Sitä nimenomaan tarkoitin, että tuon ajan ihmiset ovat voineet tulkita vaikka mitä houreita ihmeiksi, varsinkin jos ajan henki tukenut näitä. Ja tarinat kasvattaa siipiä.
Nykypäivänäkin tapahtuu ihmeitä Jumalan kautta
Vierailija kirjoitti:
Tiede ei ole kieltänyt Jumalan olemassa oloa, vaan todistaa siitä.
Auttaisi keskustelun etenemistä jos todisteista mainitsemisen sijaan esittäisitte niitä.
Vierailija kirjoitti:
Tiede ei ole kieltänyt Jumalan olemassa oloa, vaan todistaa siitä.
Tiede ei ota kantaa olemattomuuksiin. Toisaalla nykytieteen mukaan mikään maailmankaikkeuden mekanismi ei tarvi mitään yliluonnollisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
There is more evidence for the Bibles authenticity than for any literature of antiquity. Textual analysis begins with historical investigation, beginning with the latest documents and working backward. As evidence develops, the data is evaluated against other sources. The record is then checked for consistency of information, and the claims are analyzed as if it were a legal case, looking for credible testimony with cross-examination. There is an enormous amount of evidence for authenticity of the biblical manuscripts.
The New Testament was written in first century A.D. There are some 25,000 early manuscripts in existence, almost 6,000 of which (many being only recognizable fragments) are Greek texts and the others being early translations of the Greek New Testament. The earliest textual evidence we have was copied not long after the original. In contrast:
Caes
Institute for Creation Research
Huh, onneksi en tuhlannut siis aikaa sen lukemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan siellä olla oikeita tapahtumia, jotka vain taikauskon vuoksi on todettu ihmeiksi. Kuten se puhuva puska, joka syttyi tuleen. Voi olla vaikka nestehukka ja pusikon spontaani syttyminen.
Veikkaan kyllä, et tuo kohta on täyttä fiktiota. Sen kirjoittaja on toki voinut uskoa näin tapahtuneen.
Mikä tahansa kohta voi olla fiktiota. Sitä nimenomaan tarkoitin, että tuon ajan ihmiset ovat voineet tulkita vaikka mitä houreita ihmeiksi, varsinkin jos ajan henki tukenut näitä. Ja tarinat kasvattaa siipiä.
Nykypäivänäkin tapahtuu ihmeitä Jumalan kautta
Kuten?
Vierailija kirjoitti:
Tiede ei ole kieltänyt Jumalan olemassa oloa, vaan todistaa siitä.
Miksi mielikuvitusolento pitäisi kieltää? Tiedettä ei kiinnosta jumala edes kieltämisen vertaa.
Institute for Creation Research