Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskallatko kävellä Helsingissä illalla?
Kommentit (130)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun kanssasi.
On siis naisen vika tulla vaikkapa raiskatuksi taksikuskin, kollegansa, kerrostalonsa siivoojan tai satunnaisen kadunkulkijan toimesta?
Sinun ratkaisusi (”pysy erossa”) ei valitettavasti ole aivan aukoton. Oliko sinulla muita keinoja työkalupakissasi?
Yhteiskunnallisiin keinoihin, joihin viittasin, lukeutuu esimerkiksi tietyn politiikan muutos, lainsäädännön (erityisesti rangaistuslainsäädännön) muutos, poliisin ja turvallisuuden määrärahojen lisääminen. Mutta nämähän eivät sinulle kelvanneet vaan mielessä oli ilmeisesti jotakin muuta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Onko ihan pakko syyllistää niitä uhreja? Ei jumalauta.
On, niin kauan kuin te naiset ette itse ymmärrä omaa parastanne.
Mene toki muhiksien kanssa jatkoille ihan vapaasti, ei koske minua
Puhutko äidillesikin noin?
Äitini ei riekkunut kännissä ulkomaalaisten miesten seurassa baari-iltansa jälkeen.
Eli se käyttäytyi kuin "puhdas nainen"? Olet periaatteessa siis ihan samanlainen kuin ne kuvailemasi "ulkomaalaiset miehet". Ja tämä juuri on ongelman ydin.
Mutta et tule ikinä ymmärtämään tätä.
Sanoin jo, että mene ihmeessä niille jatkoille niiden ulkkistesi kanssa. En ole sinua estelemässä.
Ihan on oma valintasi missä piireissä liikut.
Käyn ulkona tosi vähän koska olen väsynyt iltaisin.
Mutta muuten olisit ulkomaalaisten miesporukoiden seurassa ja niiden kanssa jatkoilla?
Mieheni on ulkomaalainen joten kyllä, saattaisin illallisen jälkeen kävellä sen kanssa kulman pubiin vegaanidrinkille. Itse asiassa olen itse siirtolainen maassa jossa asun. Olen omaksunut kulttuurin ja opiskellut kielen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Onko ihan pakko syyllistää niitä uhreja? Ei jumalauta.
On, niin kauan kuin te naiset ette itse ymmärrä omaa parastanne.
Mene toki muhiksien kanssa jatkoille ihan vapaasti, ei koske minua
Puhutko äidillesikin noin?
Äitini ei riekkunut kännissä ulkomaalaisten miesten seurassa baari-iltansa jälkeen.
Eli se käyttäytyi kuin "puhdas nainen"? Olet periaatteessa siis ihan samanlainen kuin ne kuvailemasi "ulkomaalaiset miehet". Ja tämä juuri on ongelman ydin.
Mutta et tule ikinä ymmärtämään tätä.
Sanoin jo, että mene ihmeessä niille jatkoille niiden ulkkistesi kanssa. En ole sinua estelemässä.
Ihan on oma valintasi missä piireissä liikut.
Käyn ulkona tosi vähän koska olen väsynyt iltaisin.
Mutta muuten olisit ulkomaalaisten miesporukoiden seurassa ja niiden kanssa jatkoilla?
No yritän tänään jaksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Miehet ja erityisesti muista kulttuureista tulevat pojat ja miehet pitää kouluttaa tajuamaan länsimaisen yhteiskunnan tavat. Uskomatonta että joillekin suomalaismiehillekin pitäisi näköjään järjestää lisaoppia aiheesta.
Naiset ja erityisesti ulkopuolisista kulttuureista tulleet naiset täytyy kouluttaa pitkälle.
Naisten käytöksen tai liikkumisen rajaaminen sen sijaan on juuri väärä suunta.
Ja äänestät vihervasemmistoa, eiks je?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun kanssasi.
On siis naisen vika tulla vaikkapa raiskatuksi taksikuskin, kollegansa, kerrostalonsa siivoojan tai satunnaisen kadunkulkijan toimesta?
Sinun ratkaisusi (”pysy erossa”) ei valitettavasti ole aivan aukoton. Oliko sinulla muita keinoja työkalupakissasi?
Yhteiskunnallisiin keinoihin, joihin viittasin, lukeutuu esimerkiksi tietyn politiikan muutos, lainsäädännön (erityisesti rangaistuslainsäädännön) muutos, poliisin ja turvallisuuden määrärahojen lisääminen. Mutta nämähän eivät sinulle kelvanneet vaan mielessä oli ilmeisesti jotakin muuta?
Eli naisilla ei ole mitään vastuuta itsestään eikä itsellään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Onko ihan pakko syyllistää niitä uhreja? Ei jumalauta.
On, niin kauan kuin te naiset ette itse ymmärrä omaa parastanne.
Mene toki muhiksien kanssa jatkoille ihan vapaasti, ei koske minua
Puhutko äidillesikin noin?
Äitini ei riekkunut kännissä ulkomaalaisten miesten seurassa baari-iltansa jälkeen.
Eli se käyttäytyi kuin "puhdas nainen"? Olet periaatteessa siis ihan samanlainen kuin ne kuvailemasi "ulkomaalaiset miehet". Ja tämä juuri on ongelman ydin.
Mutta et tule ikinä ymmärtämään tätä.
Sanoin jo, että mene ihmeessä niille jatkoille niiden ulkkistesi kanssa. En ole sinua estelemässä.
Ihan on oma valintasi missä piireissä liikut.
Käyn ulkona tosi vähän koska olen väsynyt iltaisin.
Mutta muuten olisit ulkomaalaisten miesporukoiden seurassa ja niiden kanssa jatkoilla?
Mieheni on ulkomaalainen joten kyllä, saattaisin illallisen jälkeen kävellä sen kanssa kulman pubiin vegaanidrinkille. Itse asiassa olen itse siirtolainen maassa jossa asun. Olen omaksunut kulttuurin ja opiskellut kielen.
Varovasti nyt ettei sitten kumpikaan osapuoli raiskaa kumpaakaan! Riski on ilmeisesti suuri, näin olen tästä ketjusta oppinut. Ja mitä ikinä tapahtuu, vika on saletisti sinun - mikäli siis olet nainen.
👀
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tuli melkein 10 vuotta sitten tehtyä yötöitä. En sano että suoraan pelotti mutta sen verran varuillaan oli että muutamia paikkoja vältti. Mielummin meni sieltä missä liikkui muitakin ja junassa jos joku mölinäjengi meni toiseen vaunuun.
Pyrin siis välttämään tilanteita jotka saattaisi jännittää tai pelottaa.
Minulla ei vieläkään ole syytä lähteä illalla Kaisaniemeen niin en mene kokeilemaan pelottaisiko.Mielestäni on todella outoa että joku Kaisaniemi, Helsingin keskeisimpiä "tontteja", on päässyt syntymään tällaiseksi vältettäväksi alueeksi. Kävelin siitä aikoinaan usein läpi iltaisin, en tosin myöhään mutta kuitenkin, hiljaista oli, usein ei näkynyt ketään paitsi ehkä muutama jalkapalloilija. Ravintola oli silloin jotenkuten auki, nyt ei taida enää olla? Joskus ysärin lopuilla tämä.
Mitä on tapahtunut? Eikö tätä aluetta voida siistiä?
Keskeisellä paikalla suuri puistoalue joka helpsoti pimeä. Aina se on ollut paikka jonne ei pimeällä mennä. Keskuspuisto toinen. Jo 50 vuotta sitten äitini sitä vältteli kotimatkalla illalla ja kiersi pidempää reittiä kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun kanssasi.
On siis naisen vika tulla vaikkapa raiskatuksi taksikuskin, kollegansa, kerrostalonsa siivoojan tai satunnaisen kadunkulkijan toimesta?
Sinun ratkaisusi (”pysy erossa”) ei valitettavasti ole aivan aukoton. Oliko sinulla muita keinoja työkalupakissasi?
Yhteiskunnallisiin keinoihin, joihin viittasin, lukeutuu esimerkiksi tietyn politiikan muutos, lainsäädännön (erityisesti rangaistuslainsäädännön) muutos, poliisin ja turvallisuuden määrärahojen lisääminen. Mutta nämähän eivät sinulle kelvanneet vaan mielessä oli ilmeisesti jotakin muuta?
Eli naisilla ei ole mitään vastuuta itsestään eikä itsellään?
Huomaan että sinulta ovat argumentit lopussa etkä ole kovin näppärä vastaamaan suoriin kysymyksiin.
Leikitäänkö niin, että sinä vastaat minun kysymyksiini (katso yllä), niin minä vastaan sinun kysymykseesi? Eikös juu?
Joo, mutta kyllähän sitä saa olla illalla liikkuessa olla kaikki aistit päällä ja pitää keskittyä ympäristöön. Olin vuosia iltavuorossa töissä Steissillä ja asuin Itä-Helsingissä, joten jokainen voi siitä tehdä tarvittavat johtopäätökset.
Nuorena pienikokoisena naisena tuli kyllä kannettua mukana turvasumutetta. Kerran yritettiin seurata kotiin ja muutamaan otteeseen on tullut vaihdettua kadun puolta, kun on kaukaa jo nähnyt, että vastassa on tulossa joko päidetyyppejä, tai lauma miehiä. Samoin illalla liikkuessa kiinnitän huomiota siihen, jos joku kävelee perässä, tai tulee liian lähelle. Yleensä päästän kaikki ohi. On turvallisempaa itse kävellä perässä kuin edellä, eipähän kukaan pääse takaapäin käymään kimppuun. Illalla liikkuessa en myöskään kanna mukana kaikkia pankkikortteja, pankkitunnuksia enkä kallista puhelinta, tai muuta arvotavaraa. Jos tulen ryöstetyksi, niin voi hyvillä mielin antaa n. 100e arvoisen puhelimen ja kortin, jonka tilisaldo on muutaman euron. Kunhan ei itse loukkaannu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joo, mutta kyllähän sitä saa olla illalla liikkuessa olla kaikki aistit päällä ja pitää keskittyä ympäristöön. Olin vuosia iltavuorossa töissä Steissillä ja asuin Itä-Helsingissä, joten jokainen voi siitä tehdä tarvittavat johtopäätökset.
Nuorena pienikokoisena naisena tuli kyllä kannettua mukana turvasumutetta. Kerran yritettiin seurata kotiin ja muutamaan otteeseen on tullut vaihdettua kadun puolta, kun on kaukaa jo nähnyt, että vastassa on tulossa joko päidetyyppejä, tai lauma miehiä. Samoin illalla liikkuessa kiinnitän huomiota siihen, jos joku kävelee perässä, tai tulee liian lähelle. Yleensä päästän kaikki ohi. On turvallisempaa itse kävellä perässä kuin edellä, eipähän kukaan pääse takaapäin käymään kimppuun. Illalla liikkuessa en myöskään kanna mukana kaikkia pankkikortteja, pankkitunnuksia enkä kallista puhelinta, tai muuta arvotavaraa. Jos tulen ryöstetyksi, niin voi hyvillä mielin antaa n. 100e arvoisen puhelimen ja kortin, jonka tilisaldo on muutaman euron. Kunhan ei itse loukkaannu.
*päihdetyyppejä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun kanssasi.
On siis naisen vika tulla vaikkapa raiskatuksi taksikuskin, kollegansa, kerrostalonsa siivoojan tai satunnaisen kadunkulkijan toimesta?
Sinun ratkaisusi (”pysy erossa”) ei valitettavasti ole aivan aukoton. Oliko sinulla muita keinoja työkalupakissasi?
Yhteiskunnallisiin keinoihin, joihin viittasin, lukeutuu esimerkiksi tietyn politiikan muutos, lainsäädännön (erityisesti rangaistuslainsäädännön) muutos, poliisin ja turvallisuuden määrärahojen lisääminen. Mutta nämähän eivät sinulle kelvanneet vaan mielessä oli ilmeisesti jotakin muuta?
Eli naisilla ei ole mitään vastuuta itsestään eikä itsellään?
Ei helvetti miten häiriintynyt sinä olet. Kaveriani alkoi kadulla seurata tietyn kulttuurin bussikuski, ajeli vieressä ja huuteli sieltä bussista että tule tänne. Että mitenkähän tuossakin tilanteessa nainen olisi voinut ottaa vastuun itsestään? Linnoittautumalla kotiin, mitäs oli tulossa töistä ja käveli kadulla?
Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Onko ihan pakko syyllistää niitä uhreja? Ei jumalauta.
On, niin kauan kuin te naiset ette itse ymmärrä omaa parastanne.
Mene toki muhiksien kanssa jatkoille ihan vapaasti, ei koske minua
Puhutko äidillesikin noin?
Äitini ei riekkunut kännissä ulkomaalaisten miesten seurassa baari-iltansa jälkeen.
Eli se käyttäytyi kuin "puhdas nainen"? Olet periaatteessa siis ihan samanlainen kuin ne kuvailemasi "ulkomaalaiset miehet". Ja tämä juuri on ongelman ydin.
Mutta et tule ikinä ymmärtämään tätä.
Sanoin jo, että mene ihmeessä niille jatkoille niiden ulkkistesi kanssa. En ole sinua estelemässä.
Ihan on oma valintasi missä piireissä liikut.
Käyn ulkona tosi vähän koska olen väsynyt iltaisin.
Mutta muuten olisit ulkomaalaisten miesporukoiden seurassa ja niiden kanssa jatkoilla?
Mieheni on ulkomaalainen joten kyllä, saattaisin illallisen jälkeen kävellä sen kanssa kulman pubiin vegaanidrinkille. Itse asiassa olen itse siirtolainen maassa jossa asun. Olen omaksunut kulttuurin ja opiskellut kielen.
Varovasti nyt ettei sitten kumpikaan osapuoli raiskaa kumpaakaan! Riski on ilmeisesti suuri, näin olen tästä ketjusta oppinut. Ja mitä ikinä tapahtuu, vika on saletisti sinun - mikäli siis olet nainen.
👀
Niin, ikinä tiedä mitä sattuu kun riekutaan baarissa. Tosin on tultava aikaisin kotiin tai koira ikävöi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Onko ihan pakko syyllistää niitä uhreja? Ei jumalauta.
On, niin kauan kuin te naiset ette itse ymmärrä omaa parastanne.
Mene toki muhiksien kanssa jatkoille ihan vapaasti, ei koske minua
Kuule kyllä minä ymmärrän. Olen nainen ja äänestän Perussuomalaisia. Olen myös feministi ja naisten puolella. Ja vaikka joku nainen ei ymmärrä liikkua turvalliseksi havaitussa seurassa, ei sekään oikeuta tunkemaan mulkkuaan siihen naiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tuli melkein 10 vuotta sitten tehtyä yötöitä. En sano että suoraan pelotti mutta sen verran varuillaan oli että muutamia paikkoja vältti. Mielummin meni sieltä missä liikkui muitakin ja junassa jos joku mölinäjengi meni toiseen vaunuun.
Pyrin siis välttämään tilanteita jotka saattaisi jännittää tai pelottaa.
Minulla ei vieläkään ole syytä lähteä illalla Kaisaniemeen niin en mene kokeilemaan pelottaisiko.Mielestäni on todella outoa että joku Kaisaniemi, Helsingin keskeisimpiä "tontteja", on päässyt syntymään tällaiseksi vältettäväksi alueeksi. Kävelin siitä aikoinaan usein läpi iltaisin, en tosin myöhään mutta kuitenkin, hiljaista oli, usein ei näkynyt ketään paitsi ehkä muutama jalkapalloilija. Ravintola oli silloin jotenkuten auki, nyt ei taida enää olla? Joskus ysärin lopuilla tämä.
Mitä on tapahtunut? Eikö tätä aluetta voida siistiä?
Keskeisellä paikalla suuri puistoalue joka helpsoti pimeä. Aina se on ollut paikka jonne ei pimeällä mennä. Keskuspuisto toinen. Jo 50 vuotta sitten äitini sitä vältteli kotimatkalla illalla ja kiersi pidempää reittiä kotiin.
Nämä paikat pitäisi korjata kaupunkisuunnittelulla. Ihme oikeastaan, kun Helsinkiin rakennetaan niin paljon, että joku Kaisaniemi on edes säästynyt puistona. Se katu siinä pohjoislaidalla, mikä se nyt onkaan, kulkee rantaa, on tosi ihana. Siinä oli jotain yliopiston tiloja niissä puutaloissa? Ja kahvila?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tuli melkein 10 vuotta sitten tehtyä yötöitä. En sano että suoraan pelotti mutta sen verran varuillaan oli että muutamia paikkoja vältti. Mielummin meni sieltä missä liikkui muitakin ja junassa jos joku mölinäjengi meni toiseen vaunuun.
Pyrin siis välttämään tilanteita jotka saattaisi jännittää tai pelottaa.
Minulla ei vieläkään ole syytä lähteä illalla Kaisaniemeen niin en mene kokeilemaan pelottaisiko.Mielestäni on todella outoa että joku Kaisaniemi, Helsingin keskeisimpiä "tontteja", on päässyt syntymään tällaiseksi vältettäväksi alueeksi. Kävelin siitä aikoinaan usein läpi iltaisin, en tosin myöhään mutta kuitenkin, hiljaista oli, usein ei näkynyt ketään paitsi ehkä muutama jalkapalloilija. Ravintola oli silloin jotenkuten auki, nyt ei taida enää olla? Joskus ysärin lopuilla tämä.
Mitä on tapahtunut? Eikö tätä aluetta voida siistiä?
Keskeisellä paikalla suuri puistoalue joka helpsoti pimeä. Aina se on ollut paikka jonne ei pimeällä mennä. Keskuspuisto toinen. Jo 50 vuotta sitten äitini sitä vältteli kotimatkalla illalla ja kiersi pidempää reittiä kotiin.
Nämä paikat pitäisi korjata kaupunkisuunnittelulla. Ihme oikeastaan, kun Helsinkiin rakennetaan niin paljon, että joku Kaisaniemi on edes säästynyt puistona. Se katu siinä pohjoislaidalla, mikä se nyt onkaan, kulkee rantaa, on tosi ihana. Siinä oli jotain yliopiston tiloja niissä puutaloissa? Ja kahvila?
Sama ongelma taitaa olla jokaisen kaupungin puistoissa. Viihtyvyys kärsisi jos ne pistäisi matalaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun kanssasi.
On siis naisen vika tulla vaikkapa raiskatuksi taksikuskin, kollegansa, kerrostalonsa siivoojan tai satunnaisen kadunkulkijan toimesta?
Sinun ratkaisusi (”pysy erossa”) ei valitettavasti ole aivan aukoton. Oliko sinulla muita keinoja työkalupakissasi?
Yhteiskunnallisiin keinoihin, joihin viittasin, lukeutuu esimerkiksi tietyn politiikan muutos, lainsäädännön (erityisesti rangaistuslainsäädännön) muutos, poliisin ja turvallisuuden määrärahojen lisääminen. Mutta nämähän eivät sinulle kelvanneet vaan mielessä oli ilmeisesti jotakin muuta?
Eli naisilla ei ole mitään vastuuta itsestään eikä itsellään?
Huomaan että sinulta ovat argumentit lopussa etkä ole kovin näppärä vastaamaan suoriin kysymyksiin.
Leikitäänkö niin, että sinä vastaat minun kysymyksiini (katso yllä), niin minä vastaan sinun kysymykseesi? Eikös juu?
Tässä viestien ketjussa on linkattu uutisia, joissa naiset ovat itse lähteneet ulkomaalaisten miesten matkaan. Toivotan teille kaikille naisille edelleenkin oikein mukavia pelihetkiä niillä jatkoilla näiden kanssa. Ei ole minun asiani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun kanssasi.
On siis naisen vika tulla vaikkapa raiskatuksi taksikuskin, kollegansa, kerrostalonsa siivoojan tai satunnaisen kadunkulkijan toimesta?
Sinun ratkaisusi (”pysy erossa”) ei valitettavasti ole aivan aukoton. Oliko sinulla muita keinoja työkalupakissasi?
Yhteiskunnallisiin keinoihin, joihin viittasin, lukeutuu esimerkiksi tietyn politiikan muutos, lainsäädännön (erityisesti rangaistuslainsäädännön) muutos, poliisin ja turvallisuuden määrärahojen lisääminen. Mutta nämähän eivät sinulle kelvanneet vaan mielessä oli ilmeisesti jotakin muuta?
Eli naisilla ei ole mitään vastuuta itsestään eikä itsellään?
Ei helvetti miten häiriintynyt sinä olet. Kaveriani alkoi kadulla seurata tietyn kulttuurin bussikuski, ajeli vieressä ja huuteli sieltä bussista että tule tänne. Että mitenkähän tuossakin tilanteessa nainen olisi voinut ottaa vastuun itsestään? Linnoittautumalla kotiin, mitäs oli tulossa töistä ja käveli kadulla?
Eri
Missä kaupungissa tällainen on edes teoriassa mahdollista?
Bussikuski ajelee kävelyvauhtia ihan vaan naisia pokaillakseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun kanssasi.
On siis naisen vika tulla vaikkapa raiskatuksi taksikuskin, kollegansa, kerrostalonsa siivoojan tai satunnaisen kadunkulkijan toimesta?
Sinun ratkaisusi (”pysy erossa”) ei valitettavasti ole aivan aukoton. Oliko sinulla muita keinoja työkalupakissasi?
Yhteiskunnallisiin keinoihin, joihin viittasin, lukeutuu esimerkiksi tietyn politiikan muutos, lainsäädännön (erityisesti rangaistuslainsäädännön) muutos, poliisin ja turvallisuuden määrärahojen lisääminen. Mutta nämähän eivät sinulle kelvanneet vaan mielessä oli ilmeisesti jotakin muuta?
Eli naisilla ei ole mitään vastuuta itsestään eikä itsellään?
Huomaan että sinulta ovat argumentit lopussa etkä ole kovin näppärä vastaamaan suoriin kysymyksiin.
Leikitäänkö niin, että sinä vastaat minun kysymyksiini (katso yllä), niin minä vastaan sinun kysymykseesi? Eikös juu?
Tässä viestien ketjussa on linkattu uutisia, joissa naiset ovat itse lähteneet ulkomaalaisten miesten matkaan. Toivotan teille kaikille naisille edelleenkin oikein mukavia pelihetkiä niillä jatkoilla näiden kanssa. Ei ole minun asiani.
Sä et nyt pelaa mun leikin sääntöjen mukaisesti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta kai uskallan enkä ole ikinä kokenut itseäni uhatun. En mäkään Kaisaniemen läpi kävele pimeällä ja jos ovat syrjässä niin vähän väistelen päihtyneitä miesporukoita ja käytän muutenkin 'kaupunkilaisjärkeä' (koska eihän junantuomat maalaiset tämmöisen päälle ymmärrä), mutta eipä sellaisia paikkoja paljoa ole mitä joutuu varomaan edes vähää. Enkä minä niitä miesporukoitakaan kaukaa kierrä.
Sellaiset paikat jotka ovat levottomia ovat yleensä myös täynnä kameroita ja vartijoita, ja todellisilla hotspoteilla (Kontulan ostari, piritori, steissi ym) poliisi on aina lähellä.
Tämä "kaupunkilaisjärjen" käyttäminen on kuitenkin jo ongelma, koska se että pitäisi jotenki käyttää järkeä ettei tule uhkailluksi tai pahoinpidellyksi siirtää vastuun mahdolliselle uhrille. Kuitenkin se joka tekee väkivaltaa on se jonka käytökseen pitää puuttua ja jonka kuuluu käyttäytyä "järkevästi" ja yhteiskunnan lakien mukaan.
Mutta ymmärrän kyllä mitä sanoit, on vaan aina rasittanut mua se kuinka vaikka naisia käsketään liikkumaan pareittain ja niin edelleen, sen sijaan että porattaisiin ahdistelijoiden kalloon oikeat käytöstavat.
Aamen tälle. Ymmärrän turvataitojen opettelun tärkeyden ja henkilökohtaisen riskiarvion merkityksen, mutta lähtökohdan ei tulisi olla se että potentiaalisen uhrin on suojattava itseään.
Mutta vastauksena kysymykseen. Kyllä uskallan, tietenkin. Jos en uskaltaisi, en todellakaan haluaisi asua täällä.
voi luoja tätä naisten typeryyttä
Tämä lausunto kertoo enemmän sinun arvomaailmastasi kuin omastani. Sanoinko, että itseään ei pidä suojella?
Sanoin, että lähtökohdan ei pitäisi olla se, että elämme yhteiskunnassa jossa on automaatio, että naisten ei tulisi esimerkiksi kävellä yksin illalla ulkona. Tai olla humalassa. Meillä pitäisi olla keinoja puuttua rikoksiin syyllistyvien (miesten) toimintaan. Olipa se sitten ratkaisun tai valvonnan keinoin.
Kadulla liikkuminen on miehille moninkertaisesti vaarallisempaa.
Mutta uhriudu sinä toki naisena. Ettehän te muuta osaakaan
Myös seksuaalisen ahdistelun ja raiskausten osalta?
Väitätkö, että miehiä ei ahdistella seksuaalisesti? En muista kuulleeni kyllä ketään raiskatun ihan keskellä katua Helsingissä, onko sulla uutislinkkejä sellaisiin tapauksiin?
En tietenkään! Tämä oli vastaus siihen, että edellisen mukaan katu on edelleen miehelle vaarallisempi paikka. Riippuu täysin mistä puhutaan. Pahoinpitelyn uhriksi joutumisen osalta kyllä, raiskausten ei.
Muutama linkki, joita löytyi hakusanalla Helsinki+keskusta+raiskaus. En nyt tarkasti syynännyt voiko joku jutuista koskea samaa asiaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1253480
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a74b526-68d9-46ab-8259-22e3e8eb0dbb
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002869871.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001106960.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/365540/Vankeutta+Helsingin+keskustass…
Ja kaikki tekijät ulkomaalaisia miehiä, joiden seuraan nainen on itse humalassa itsensä tunkenut.
Mitä puoluetta kannatat?
Mitä helvettiä nyt?
Nyt alan uskoa siihen, että siellä istuu näppiksen takana joku jonneporukka vähän provosoimassa.
Terkuin, pitkätissimamma
Lue ne linkit, lotkotissi
Juu luettu on. En edelleenkään ymmärrä sinun kantaasi. En kannata Suomen politiikkaa, johon sinä nyt kovin ahkerasti viittaat.
Kenenkään ei pitäisi joutua ahdisteltavaksi kadulla. Tähän pitää puuttua yhteiskunnan keinoin.
Yhteiskunnan pitää perustaa naisille omat poliisit, jotka pitää naiset erossa ulkomaalaisista miehistä?
Voi pyhä yksinkertaisuus sinun kanssasi.
On siis naisen vika tulla vaikkapa raiskatuksi taksikuskin, kollegansa, kerrostalonsa siivoojan tai satunnaisen kadunkulkijan toimesta?
Sinun ratkaisusi (”pysy erossa”) ei valitettavasti ole aivan aukoton. Oliko sinulla muita keinoja työkalupakissasi?
Yhteiskunnallisiin keinoihin, joihin viittasin, lukeutuu esimerkiksi tietyn politiikan muutos, lainsäädännön (erityisesti rangaistuslainsäädännön) muutos, poliisin ja turvallisuuden määrärahojen lisääminen. Mutta nämähän eivät sinulle kelvanneet vaan mielessä oli ilmeisesti jotakin muuta?
Eli naisilla ei ole mitään vastuuta itsestään eikä itsellään?
Ei helvetti miten häiriintynyt sinä olet. Kaveriani alkoi kadulla seurata tietyn kulttuurin bussikuski, ajeli vieressä ja huuteli sieltä bussista että tule tänne. Että mitenkähän tuossakin tilanteessa nainen olisi voinut ottaa vastuun itsestään? Linnoittautumalla kotiin, mitäs oli tulossa töistä ja käveli kadulla?
Eri
Missä kaupungissa tällainen on edes teoriassa mahdollista?
Bussikuski ajelee kävelyvauhtia ihan vaan naisia pokaillakseen?
Kuule Helsingissä, tyhjä bussi oli, ehkä oli työvuoro lopussa, mistäs minä sen tiedän. Mutta ethän sinä mitään naisten omia kokemuksia usko. Tästä lähtien minäkään en sitten enää usko yhtäkään miestä joka sanoo, että hänet on pahoinpidelty kadulla.
Alue: Aihe vapaa
Miehet ja erityisesti muista kulttuureista tulevat pojat ja miehet pitää kouluttaa tajuamaan länsimaisen yhteiskunnan tavat. Uskomatonta että joillekin suomalaismiehillekin pitäisi näköjään järjestää lisaoppia aiheesta.
Naiset ja erityisesti ulkopuolisista kulttuureista tulleet naiset täytyy kouluttaa pitkälle.
Naisten käytöksen tai liikkumisen rajaaminen sen sijaan on juuri väärä suunta.