Lue keskustelun säännöt.
Bitcoin "romahtanut", selittäkää pähkinänkuoressa
26.05.2021 |
Mitä tarkoittaa tavalliselle bitcoiniin rahaa laittaneelle immeiselle tuo bitcoinin romahdus? Onko menettänyt rahaa? Tuleeko saamaan ne takaisin? Onko kyseessä suuret summat?
Onko bitcoin samantyyppinen huijaus kuin aikoinaan oli pyramidihuijaukset?
Kommentit (39)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen verran vielä kysyn, että onko bitcoin jonkinlainen vaihtoehtovaluutta? Onko sillä jotain aatteellista ja poliittista merkitystä /taustaa? Haluavatko bitcoin-ihmiset muuttaa maailmaa paremmaksi paikaksi, luoda maailmasta paikan jossa ei eletä globaalin kapitalismin ikeessä tms., vaan olisi reilumpaa pienelle ihmiselle tms?
ap
Alunperin juuri näin, idea oli luultavasti luoda internetin oma valuutta joka olisi irrallaan normaalitaloudesta. Esim. joku voisi "maksaa" toiselle pienestä ohjelmointityöstä tai antaa tippiä hyvistä leffasuosituksista, jne.
Sitten pari vuotta myöhemmin yksi tyyppi sai päähänsä maksaa bitcoineja siitä että joku toinen tilasi hänelle pizzoja.
Sitten alettiin vaihtaa bitcoineja dollareihin, ja huijarit alkoivat kiinnostua itse tehdyn nettirahan ja oikean rahan yhteismarkkinoista, joilla ei henkilötietoja tarvita tai kysytä. Huumekauppiaat ja ikävä kyllä vakavammat rikolliset (kidnappaajat) ym kiinnostuivat vaikeasti jäljitettävästä nettirahasta jota pystyi vaihtamaan oikeaan rahaan.
Yksi Bitfinex-kryptopörssin pitäjistä sai vuonna 2017 päähänsä tehdä toisen kryptovaluutan jonka nimellisarvo olisi dollari. Voisi siis ikään kuin painaa dollareita tyhjästä. valuutan nimeksi tuli Tether. 2017 tethereitä oli liikkeellä kymmenisen miljoonaa ja rikostutkinta alkoi. Tänään tehtereitä on liikkeellä yli 60 miljardia. Rikostutkinta on vieläkin kesken, tai oikeammin jonkinlainen sovitteluratkaisu on tehty mutta Tether ei tehnyt sovitteluratkaisun edellyttämiä selvityksiä.
Pieni typo jäi tähän, Tether perustettiin monta vuotta ennen 2017, taisi olla 2013. Mutta vuonna 2017 tetherien määrä oli vielä luokkaa kymmenen miljoonaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rahaa menetät vasta jos vaihdat bitcoinin euroiksi tai muuksi valuutaksi jolla on käyttöarvoa eikä vain spekulointiarvoa kuten bitcoinilla.
Hallitsijat haluaa oman digirahansa markkinoille jota voivat hallita. Siksi bitcoin romahti.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vähän ekonomistin juttua Bitcoinista. Suuin ongelma kryptovaluutoissa on se, että kukaan ei osaa vastata kysymykseen "Minkä ongelman ne ratkaisevat?".
https://www.nytimes.com/2021/05/20/opinion/cryptocurrency-bitcoin.html
Ne ratkaisevat ne ongelmat, mitkä liittyvät rahanpesuun. Siitä suosio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enn ymmärrä valuuuttojen kursseista mitäään muuuta kuin etttä jenkit painaa rahaa jos sitä tarvitseee. Velka on biljardeja.
Sen ymmmärtäää että kaiikki maailmassa on jo keksitty ja kyse on enemmän markkinoinnista eli miten saada ihmisten rajattu energia ja aika kiiinnostumaan juuri sinun tuotteestasi.
Sennkin ymmärtää että esim jossain kiiinasssa ei ole mitään häpyä taii poliittista byrokratiaaa kuin eu sssa. ETttä sisällöntuotannossa yms esim systeeemi siiinä etttei pääse esim syntymään piratismia ja tulleilla miettiä näitä ja vaikka samalla suhteiita väestön määrää, kuluttajien määräää, miteeen tekoälyä kehitetääään, miten hinnat nouseee kuluttajien palkkkojen mukaaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vähän ekonomistin juttua Bitcoinista. Suuin ongelma kryptovaluutoissa on se, että kukaan ei osaa vastata kysymykseen "Minkä ongelman ne ratkaisevat?".
https://www.nytimes.com/2021/05/20/opinion/cryptocurrency-bitcoin.html
Ne ratkaisevat ne ongelmat, mitkä liittyvät rahanpesuun. Siitä suosio.
Ja vatut. Oletko ymmärtänyt että kalliiden taulujen myynti on oikeasti rahanpesua?
Vai miksi joku maksaisi miljoonan seinään teipatusta banaanista?
Ei se mikään huijaus ole. Se on riskillä tehtävä sijoitus. Siinä voi voittaa ja siinä voi hävitä. Siinä se. Kukaan ei takuulla korvaa. Eikä pidäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enn ymmärrä valuuuttojen kursseista mitäään muuuta kuin etttä jenkit painaa rahaa jos sitä tarvitseee. Velka on biljardeja.
Sen ymmmärtäää että kaiikki maailmassa on jo keksitty ja kyse on enemmän markkinoinnista eli miten saada ihmisten rajattu energia ja aika kiiinnostumaan juuri sinun tuotteestasi.
Vellkahan on suhteeessa siihen miten yritystoiminta maaassa jakselee. Ja suhteeessa muihin maiihin nähden.
Lisään vielä tuohon tether-aiheeseen. Näitä siis käytetään ensisijassa pumppaamaan bitcoinin arvoa ylöspäin, ja kryptopörssit tekevät yhteistyötä kurssimanipulaatiossaan. Toinen keino on käyttää botteja jotka myyvät ja ostavat samojen tilien välillä aina vähän oikeita osto/myyntitarjouksia korkeammin hinnoin. Mutta kaikki on helpompaa kun ei tarvi pyörittää paljoa oikeaa rahaa, vaan voi sen sijaan siirrellä tethereitä, joita voi myös painaa miljardeja lisää aina kun markkinat käyvät liian levottomiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen verran vielä kysyn, että onko bitcoin jonkinlainen vaihtoehtovaluutta? Onko sillä jotain aatteellista ja poliittista merkitystä /taustaa? Haluavatko bitcoin-ihmiset muuttaa maailmaa paremmaksi paikaksi, luoda maailmasta paikan jossa ei eletä globaalin kapitalismin ikeessä tms., vaan olisi reilumpaa pienelle ihmiselle tms?
ap
Alunperin juuri näin, idea oli luultavasti luoda internetin oma valuutta joka olisi irrallaan normaalitaloudesta. Esim. joku voisi "maksaa" toiselle pienestä ohjelmointityöstä tai antaa tippiä hyvistä leffasuosituksista, jne.
Sitten pari vuotta myöhemmin yksi tyyppi sai päähänsä maksaa bitcoineja siitä että joku toinen tilasi hänelle pizzoja.
Sitten alettiin vaihtaa bitcoineja dollareihin, ja huijarit alkoivat kiinnostua itse tehdyn nettirahan ja oikean rahan yhteismarkkinoista, joilla ei henkilötietoja tarvita tai kysytä. Huumekauppiaat ja ikävä kyllä vakavammat rikolliset (kidnappaajat) ym kiinnostuivat vaikeasti jäljitettävästä nettirahasta jota pystyi vaihtamaan oikeaan rahaan.
Yksi Bitfinex-kryptopörssin pitäjistä sai vuonna 2017 päähänsä tehdä toisen kryptovaluutan jonka nimellisarvo olisi dollari. Voisi siis ikään kuin painaa dollareita tyhjästä. valuutan nimeksi tuli Tether. 2017 tethereitä oli liikkeellä kymmenisen miljoonaa ja rikostutkinta alkoi. Tänään tehtereitä on liikkeellä yli 60 miljardia. Rikostutkinta on vieläkin kesken, tai oikeammin jonkinlainen sovitteluratkaisu on tehty mutta Tether ei tehnyt sovitteluratkaisun edellyttämiä selvityksiä.
Kiitos tästä, valaisee kokonaisuutta ongelmineen.
ap
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vähän ekonomistin juttua Bitcoinista. Suuin ongelma kryptovaluutoissa on se, että kukaan ei osaa vastata kysymykseen "Minkä ongelman ne ratkaisevat?".
https://www.nytimes.com/2021/05/20/opinion/cryptocurrency-bitcoin.html
Bitcoin ei ole eikä tule koskaan olemaan käytännöllinen valuutta, koska se ei skaalaudu. Se toimii nykyään lähinnä ainoastaan investointikohteena pienen tarjonnan vuoksi.
Eri asia on DeFi ja eri PoS-kryptot, joiden teknologia tulee mahdollistamaan täysin hajautetun ja skaalautuvan monetaarisen ekosysteemin. Hyödyt? Voit lähettää rahaa kelle tahansa, missä tahansa, milloin tahansa, ilman kolmansia osapuolia. Et myöskään tarvitse käyttöoikeutta. Kryptovaluuttaa ei myöskään pysty väärentämään. Tämän lisäksi kryptoilla on valuutan lisäksi tuhansia eri mahdollisia käyttötarkoituksia, jotka seuraavat näitä samoja periaatteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vähän ekonomistin juttua Bitcoinista. Suuin ongelma kryptovaluutoissa on se, että kukaan ei osaa vastata kysymykseen "Minkä ongelman ne ratkaisevat?".
https://www.nytimes.com/2021/05/20/opinion/cryptocurrency-bitcoin.html
Ne ratkaisevat ne ongelmat, mitkä liittyvät rahanpesuun. Siitä suosio.
Ja vatut. Oletko ymmärtänyt että kalliiden taulujen myynti on oikeasti rahanpesua?
Vai miksi joku maksaisi miljoonan seinään teipatusta banaanista?
Veroonkierto on taaas koko eu alueeen maiden yhteinen pääätös.
Vierailija kirjoitti:
Hallitsijat haluaa oman digirahansa markkinoille jota voivat hallita. Siksi bitcoin romahti.
Kauppalehdessä oli se todellinen syy: jotkut isolla vivulla ostaneet sijoittajat joutuivat pakkomyymään bitcoin-omistuksiaan kun hinnat lähtivät laskemaan ja tämä laukaisi stop losseja, mikä osaltaan kiihdytti pudotusta. Nythän tilanne normalisoitumassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Bitcoinin tärkein käyttötarkoitus oli anonyymi maksaminen, joka mahdollisti erilaiset darknetin kauppapaikat alkaen 2011 perustetusta Silk Roadista. Nykyään se ei ole enää niin anonyymi koska viranomaiset voivat jäljittää rahansiirtoja. Jotkut kaupat ovat hyväksyneet bitcoin-maksuja, mutta se muuttui pian epäkäytännölliseksi tavallisten ostosten maksamiseen, koska siirrot olivat hitaita ja transaktiomaksut nousivat korkeiksi. Suuri osa ostaa sitä sijoittamista (keinottelua) varten. Bitcoinin hinta tuppaa nousemaan mm. siksi että sitä on louhittavissa rajallinen määrä ja sen louhiminen vaikeutuu säännöllisesti.
Bitcoin on riippumaton keskuspankkien holhouksesta ja sen arvo määräytyy ilman keinotekoista puuttumista.
Louhintakustannus, se, millä sähkön ja tietokonekapasiteetin määrällä pystyt ns. louhimaan itsellesi yhden bitcoinin, muodostaa ainoan arvon mittarin. Arvo ei kiinnity mihinkään kansantalouteen, mihinkään vakioituun määrään arvometallia eikä mikään keskuspankki ei anna rahalle minkäänlasta arvoa tai edes ohjeistusta, sen arvo heiluu milloin mihinkin suuntaan, ja koska se on hyvin volatiili eli heilahtelee paljon, se ei oikein toimi maksuvälineenä tai säästön välineenä. Itse asiassa, se toimii parhaimmillaan verovapaassa puljaamisessa ja uhkapelikeinottelussa.
Ja koska mikään ikävä finanssivalvonta ei käy tarkastamassa pankkeja, pankki saattaa vaikka kadota linjoilta yhtäkkiä ja pitää keräämänsä rahat. Näin on käynytkin. Pankki hävisi netistä jäljettömiin, talletusten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Rahaa menetät vasta jos vaihdat bitcoinin euroiksi tai muuksi valuutaksi jolla on käyttöarvoa eikä vain spekulointiarvoa kuten bitcoinilla.
Totta. Ja RAHAT menetät, jos et vaihda ollenkaan 🤣
Joku on ollut niin hassu, että on laittanut rahaa kuvitteelliseen rahaan.
Ostanut höpöhöpö bitcoinia oikealla rahalla.
Odottanut, että sen arvo nousisi ja voisi vaihtaa takaisin oikeaan rahaan.
Bitcoin huijaus on kuitenkin lähiaikoina mennyt huonompaan suuntaan ja "arvo" vain jatkuvasti tippuu.
Koska todellinen arvo on 0€
Bitcoin luotiin alunperin vain virtuaaliseksi valuutaksi, ei verrattavaksi oikeaan rahaan.
Sen ymmmärtäää että kaiikki maailmassa on jo keksitty ja kyse on enemmän markkinoinnista eli miten saada ihmisten rajattu energia ja aika kiiinnostumaan juuri sinun tuotteestasi.