Lue keskustelun säännöt.
"Helsinki varautuu asuttamaan jopa 250 000 uutta asukasta lähitulevaisuudessa." - Miksi kaikki pitää änkeä Helsinkiin, vaikka
15.05.2021 |
ympäryskunnissa on pelkkää peltoa ja metsää?
Kommentit (171)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pikemminkin Helsinki saa varautua siihen, että lähitulevaisuudessa sieltä häippäsee 250 000 asukasta muualle. Mäkin lähdin jo muutama vuosi sitten.
Ja tuo aivopieru perustuu... mihin?
TOTTA KAI sinulla on linkittää tutkimustulos mihin tuo perustuu, eikö vaan? :D
Pari päivää sitten uutisointiin Helsingin muuttotappiosta, joka koostui etupäässä kotimaisia kieliä puhuvista. Eli Koronan ja etätyön vaikutusten lisäksi on muitakin vaikuttavia tekijöitä. Itse asun alle tunnin matkan päässä Helsingistä ja täällä on asuntokauppaa vilkastunut niin, ettei ns. hyviä omakotitaloja ole enää myynnissä.
Noinhan siinä käy. Hyvinkää, Porvoo ym alkavat niittää vihervasemmistolaisten politiikan tuloksia kun väki pakenee Helsingistä. Kotimaisia kieliä äidinkielenään puhuvat lähtevät tunnin matkan päähän.
Osa toki lähtee sitten kerralla vielä kauemmaksi.
Tunnin matka on täydellinen, jos tekee osittain etätyötä. Itsekin teen Koronan jälkeen 2 päivää viikossa etänä. Kyllä sen kolme päivää jaksaa matkustaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotain radikaalia tähän Helsingin ja koko Suomen politiikkaan tulisi keksiä, kun hyvätuloinen veli perheineen harkitsee nyt jäämisen ja muuton välillä, kun tilavammat perheasunnot "ihmisten ilmoilta" maksaa sen lähemmäs miljoonan. Maksukykyä löytyisi sinne noin miljoonaan asti, mutta elämä olisi sitten vain sitä asunnon maksamista käytännössä. Halvempiin lähiöihin ei taas kukaan (perheellinen) muuta ellei ole pakko. Itsekin asun toistaiseksi täällä vuokralla, mutta haen koko ajan töitä maakunnista, mistä asuntoni aikanaan sitten mahdollisesti ostan.
Joku kriittinen piste on jo ohitettu asuntojen hinnoissa muuhun maahan verrattuna ja järjettömän suurien lainojen maksaminen konkretisoituu muussa elintasossa. Lisäksi Helsingissä on omat lieveilmiönsä. Korkeaa kulttuuria voi käydä nauttimassa sitten harvemmin niin halutessaan.
Vierailija kirjoitti:
Jotain radikaalia tähän 8Helsingin ja koko Suomen politiikkaan tulisi keksiä, kun hyvätuloinen veli perheineen harkitsee nyt jäämisen ja muuton välillä, kun tilavammat perheasunnot "ihmisten ilmoilta" maksaa sen lähemmäs miljoonan. Maksukykyä löytyisi sinne noin miljoonaan asti, mutta elämä olisi sitten vain sitä asunnon maksamista käytännössä. Halvempiin lähiöihin ei taas kukaan (perheellinen) muuta ellei ole pakko. Itsekin asun toistaiseksi täällä vuokralla, mutta haen koko ajan töitä maakunnista, mistä asuntoni aikanaan sitten mahdollisesti ostan.
Joku kriittinen piste on jo ohitettu asuntojen hinnoissa muuhun maahan verrattuna ja järjettömän suurien lainojen maksaminen konkretisoituu muussa elintasossa. Lisäksi Helsingissä on omat lieveilmiönsä. Korkeaa kulttuuria voi käydä nauttimassa sitten harvemmin niin halutessaan.
Ennenkään ei ensiasunnoksi ostettu uutta asuntoa kallilla naapuristolla. Nykyisin joka pelle laskee asumista sen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotain radikaalia tähän 8Helsingin ja koko Suomen politiikkaan tulisi keksiä, kun hyvätuloinen veli perheineen harkitsee nyt jäämisen ja muuton välillä, kun tilavammat perheasunnot "ihmisten ilmoilta" maksaa sen lähemmäs miljoonan. Maksukykyä löytyisi sinne noin miljoonaan asti, mutta elämä olisi sitten vain sitä asunnon maksamista käytännössä. Halvempiin lähiöihin ei taas kukaan (perheellinen) muuta ellei ole pakko. Itsekin asun toistaiseksi täällä vuokralla, mutta haen koko ajan töitä maakunnista, mistä asuntoni aikanaan sitten mahdollisesti ostan.
Joku kriittinen piste on jo ohitettu asuntojen hinnoissa muuhun maahan verrattuna ja järjettömän suurien lainojen maksaminen konkretisoituu muussa elintasossa. Lisäksi Helsingissä on omat lieveilmiönsä. Korkeaa kulttuuria voi käydä nauttimassa sitten harvemmin niin halutessaan.
Ennenkään ei ensiasunnoksi ostettu uutta asuntoa kallilla naapuristolla. Nykyisin joka pelle laskee asumista sen mukaan.
Veljen perheellä on jo hyvä asunto hyvällä paikalla, mutta käy vain kohta pieneksi. Itse taas en niin ole koskaan edes hurahtanut Hesan elämään. Reilun vuosikymmenen olen nyt nautiskellut vilskeestä, mutta pohjimmiltani olen aina halunnut asua luonnonläheisemmin.
On vain aika hemmetin huolestuttavaa, että hyvätuloiset joutuvat miettimään kohtuuttoman ahtauden, ongelmalähiöiden ja maakuntien välillä. Joku on mennyt persiilleen asuntopolitiikassa rankasti. Asuinpaikkojen polarisaatio vain kiihtyy kun Hesoihin tulee massoittain lisää eloa ja väriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotain radikaalia tähän 8Helsingin ja koko Suomen politiikkaan tulisi keksiä, kun hyvätuloinen veli perheineen harkitsee nyt jäämisen ja muuton välillä, kun tilavammat perheasunnot "ihmisten ilmoilta" maksaa sen lähemmäs miljoonan. Maksukykyä löytyisi sinne noin miljoonaan asti, mutta elämä olisi sitten vain sitä asunnon maksamista käytännössä. Halvempiin lähiöihin ei taas kukaan (perheellinen) muuta ellei ole pakko. Itsekin asun toistaiseksi täällä vuokralla, mutta haen koko ajan töitä maakunnista, mistä asuntoni aikanaan sitten mahdollisesti ostan.
Joku kriittinen piste on jo ohitettu asuntojen hinnoissa muuhun maahan verrattuna ja järjettömän suurien lainojen maksaminen konkretisoituu muussa elintasossa. Lisäksi Helsingissä on omat lieveilmiönsä. Korkeaa kulttuuria voi käydä nauttimassa sitten harvemmin niin halutessaan.
Ennenkään ei ensiasunnoksi ostettu uutta asuntoa kallilla naapuristolla. Nykyisin joka pelle laskee asumista sen mukaan.
Veljen perheellä on jo hyvä asunto hyvällä paikalla, mutta käy vain kohta pieneksi. Itse taas en niin ole koskaan edes hurahtanut Hesan elämään. Reilun vuosikymmenen olen nyt nautiskellut vilskeestä, mutta pohjimmiltani olen aina halunnut asua luonnonläheisemmin.
On vain aika hemmetin huolestuttavaa, että hyvätuloiset joutuvat miettimään kohtuuttoman ahtauden, ongelmalähiöiden ja maakuntien välillä. Joku on mennyt persiilleen asuntopolitiikassa rankasti. Asuinpaikkojen polarisaatio vain kiihtyy kun Hesoihin tulee massoittain lisää eloa ja väriä.
Mikä on ongelmalähiö? Itsellä 400 000:n perheasunto Pasilassa. Ihan keskituloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pikemminkin Helsinki saa varautua siihen, että lähitulevaisuudessa sieltä häippäsee 250 000 asukasta muualle. Mäkin lähdin jo muutama vuosi sitten.
Sama täällä. Esim. suuret raidehankkeet ihan älyttömiä - ellei sitten idea ole, että Helsingistä pääsee mahdollisimman nopeasti pois.
Mielestäni raidehankkeet ovat erittäin hyvä juttu, niin että ne joiden täytyy käydä Helsingissä töissä voivat silti asua vaikka Kouvolassa. (Jos itärata menisi sieltä.) Oudosti useissa muissa maissa luotijunat toimivat tehokkaasti, Suomessa vaan puksutellaan.
Todella hyvä juttu Helsingille jos ihmiset voivat muuttaa sieltä, hyvä myös niille jotka haluavat jäädä, ei tarvi kilpailla asunnoista. Mielestäni muuttoliikettä pitäisi aktiivisesti ohjailla muihin kaupunkeihin. Ahdas Helsinki ei ole kiva.
Ratkaisu on työpaikkojen hajautus eikä ylikalliit raidehankkeet. Esim. mainitsemasi Itärata: oliko alustava arvio 1,7 miljardia ja 12 minuutin aikasäästö Kouvolasta? Tiedät varmasti paremmin faktat, kun ko. radan mainitsit. Koronan myötä lisääntynyt etätyö löi viimeisen niitin moiselle älyttömälle suunnitelmalle.
Kolmesta isosta ratahankkeesta älyttömin on Turun tunnin juna. Miljardeja upotetaan entuudestaan hyvään rataan ja matkan aikaa taidetaan saada 10 min pois.
Kaksi muuta eli itärata (7 maakuntaa ja reilu miljoona ihmistä radan varrella) ja Tampereen kautta Ouluun oikeasti lyhentävät matka-aikoja päätepisteestä Hkiin puolella tunnilla. Niihin kahteen pitäisi panostaa suurimmat paukut.
Itärada puolen tunnin lyhennys vaatisi supernopeita junia, joita ei vielä ole edes haaveissa Suomessa. Nykyisen radan parannus Lahden oikoradan kautta murto-osa kustannuksista ja aikasäästö melkein sama. Haluatko jättää koko Lahden seudun sivuraiteelle ilman riittäviä pikajunayhteyksiä? Lahden oikorata ei muuten kovin paljon lisännyt jatkuvaa työmatka pendelöintiä Hkiin, joten ei sitä tapahdu kaukaisempien asukkaiden kanssakaan. Summa summarum: ratahankkeet turhia tulevaisuudennäkymät huomioon ottaen. Työpaikat pois Helsingistä.
Johtusko osittain siitä, että polttoaineiden hintoja nostetaan jatkuvasti. Ihmisiää ei ole varaa ajaa autolla töihin eikä minnekään muuallekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Että turistit vihdoin ymmärtäisivät missä keskusta sijaitsee.
On aika ryhtyä miettimään uutta pääkaupunkia. Jyväskylää on ehdotettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset nyt haluavat asua siellä, missä työpaikatkin ovat. Ja niitä työpaikkoja on mahdotonta siirtää jonnekin Pihtiputaalle.
Etätöitä voi tehdä ihan missä vain, kunhan on hyvät nettiyhteydet. Joillakin maaseutupaikkakunnilla on. Pihtiputaan tilannetta en ole selvittänyt, koska en ole itse juuri sinne muuttamassa.
Etätöitä voi tehdä myös ulkomailta. Kuka hullu lähtisi Pihtiputaalle, kun voisi yhtä hyvin työskennellä Kreikan saaristossa?
Etätyö on teoriassa hieno homma, käytännössä ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pikemminkin Helsinki saa varautua siihen, että lähitulevaisuudessa sieltä häippäsee 250 000 asukasta muualle. Mäkin lähdin jo muutama vuosi sitten.
Ja tuo aivopieru perustuu... mihin?
TOTTA KAI sinulla on linkittää tutkimustulos mihin tuo perustuu, eikö vaan? :D
Pari päivää sitten uutisointiin Helsingin muuttotappiosta, joka koostui etupäässä kotimaisia kieliä puhuvista. Eli Koronan ja etätyön vaikutusten lisäksi on muitakin vaikuttavia tekijöitä. Itse asun alle tunnin matkan päässä Helsingistä ja täällä on asuntokauppaa vilkastunut niin, ettei ns. hyviä omakotitaloja ole enää myynnissä.
Noinhan siinä käy. Hyvinkää, Porvoo ym alkavat niittää vihervasemmistolaisten politiikan tuloksia kun väki pakenee Helsingistä. Kotimaisia kieliä äidinkielenään puhuvat lähtevät tunnin matkan päähän.
Osa toki lähtee sitten kerralla vielä kauemmaksi.
Porvoosta en tiedä, mutta Hyvinkää oli muuttotappiollinen kotimaisia kieliä puhuvien osalta jo vuosina 2015-2019. Samoin kaikki muut kehyskunnat Sipoota ja Järvenpäätä lukuunottamatta. Kyllä ne ihmiset muuttaa nyt pois koko uudeltamaalta.
hs.fi/kaupunki/art-2000007784095.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, the more the merrier. Mä ainakin haluan, että Hki on mahdollisimman iso ja kansainvälinen.
Et sinä kansanedustajaksi pääse vaikka kuinka yrität nuolla punaviherhippien takamusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säästää luontoa.
Ei säästä, vaan lisää ympäristöongelmia. Saasteet lisääntyvät pienellä alueella.
Vihreät lisää kaupunkia Helsinkiin ryhmän edustajat ajavat korkeaa ja tiivistä Helsinkiin. Luonnosta ja Helsingin omaleimaisesta vanhasta tyylistä ei niin tarvitse välittää kun tiivis rakentaminen on niin trendikästä ja "tätä päivää". Lapsellisesti vielä ivasivat ja nauroivat tälle julkaisulle: www.ark.fi/fi/2021/01/kenen-ehdoilla-kaupunkia-tehdaan/
Mietinkin, miten itsekäs ja henkisesti kehittymätön pitää vihreän nimiin vannovan ajattelun olla ettei kestä muuta vaihtoehtoa ajattelulleen. Ei edes faktat saa sillä avautumaan. Siksi uskonkin esim ilmastoprofessori E-R Korholan kirjoittamiin arvioihin uskonnon kaltaisesta toiminnasta puhuttaessa Vihreästä liikkeestä. Samoja ilmiöitä huomaan umpiuskovaisten tavoissa tarkastella elämää ja sen eri ilmiöitä.
Sari
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotain radikaalia tähän 8Helsingin ja koko Suomen politiikkaan tulisi keksiä, kun hyvätuloinen veli perheineen harkitsee nyt jäämisen ja muuton välillä, kun tilavammat perheasunnot "ihmisten ilmoilta" maksaa sen lähemmäs miljoonan. Maksukykyä löytyisi sinne noin miljoonaan asti, mutta elämä olisi sitten vain sitä asunnon maksamista käytännössä. Halvempiin lähiöihin ei taas kukaan (perheellinen) muuta ellei ole pakko. Itsekin asun toistaiseksi täällä vuokralla, mutta haen koko ajan töitä maakunnista, mistä asuntoni aikanaan sitten mahdollisesti ostan.
Joku kriittinen piste on jo ohitettu asuntojen hinnoissa muuhun maahan verrattuna ja järjettömän suurien lainojen maksaminen konkretisoituu muussa elintasossa. Lisäksi Helsingissä on omat lieveilmiönsä. Korkeaa kulttuuria voi käydä nauttimassa sitten harvemmin niin halutessaan.
Ennenkään ei ensiasunnoksi ostettu uutta asuntoa kallilla naapuristolla. Nykyisin joka pelle laskee asumista sen mukaan.
Veljen perheellä on jo hyvä asunto hyvällä paikalla, mutta käy vain kohta pieneksi. Itse taas en niin ole koskaan edes hurahtanut Hesan elämään. Reilun vuosikymmenen olen nyt nautiskellut vilskeestä, mutta pohjimmiltani olen aina halunnut asua luonnonläheisemmin.
On vain aika hemmetin huolestuttavaa, että hyvätuloiset joutuvat miettimään kohtuuttoman ahtauden, ongelmalähiöiden ja maakuntien välillä. Joku on mennyt persiilleen asuntopolitiikassa rankasti. Asuinpaikkojen polarisaatio vain kiihtyy kun Hesoihin tulee massoittain lisää eloa ja väriä.
Mikä on ongelmalähiö? Itsellä 400 000:n perheasunto Pasilassa. Ihan keskituloilla.
tuskin on enää 400000 arvoinen, heh.
ja hölmö olet jos et tiedä mitä on ongelmalähiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotain radikaalia tähän 8Helsingin ja koko Suomen politiikkaan tulisi keksiä, kun hyvätuloinen veli perheineen harkitsee nyt jäämisen ja muuton välillä, kun tilavammat perheasunnot "ihmisten ilmoilta" maksaa sen lähemmäs miljoonan. Maksukykyä löytyisi sinne noin miljoonaan asti, mutta elämä olisi sitten vain sitä asunnon maksamista käytännössä. Halvempiin lähiöihin ei taas kukaan (perheellinen) muuta ellei ole pakko. Itsekin asun toistaiseksi täällä vuokralla, mutta haen koko ajan töitä maakunnista, mistä asuntoni aikanaan sitten mahdollisesti ostan.
Joku kriittinen piste on jo ohitettu asuntojen hinnoissa muuhun maahan verrattuna ja järjettömän suurien lainojen maksaminen konkretisoituu muussa elintasossa. Lisäksi Helsingissä on omat lieveilmiönsä. Korkeaa kulttuuria voi käydä nauttimassa sitten harvemmin niin halutessaan.
Ennenkään ei ensiasunnoksi ostettu uutta asuntoa kallilla naapuristolla. Nykyisin joka pelle laskee asumista sen mukaan.
Veljen perheellä on jo hyvä asunto hyvällä paikalla, mutta käy vain kohta pieneksi. Itse taas en niin ole koskaan edes hurahtanut Hesan elämään. Reilun vuosikymmenen olen nyt nautiskellut vilskeestä, mutta pohjimmiltani olen aina halunnut asua luonnonläheisemmin.
On vain aika hemmetin huolestuttavaa, että hyvätuloiset joutuvat miettimään kohtuuttoman ahtauden, ongelmalähiöiden ja maakuntien välillä. Joku on mennyt persiilleen asuntopolitiikassa rankasti. Asuinpaikkojen polarisaatio vain kiihtyy kun Hesoihin tulee massoittain lisää eloa ja väriä.
Mikä on ongelmalähiö? Itsellä 400 000:n perheasunto Pasilassa. Ihan keskituloilla.
tuskin on enää 400000 arvoinen, heh.
ja hölmö olet jos et tiedä mitä on ongelmalähiö.
Ei olekaan, hinta nousee kohisten. Mitens sun maalaismörskä? Onko edes oma?
Nyt kun oli pari päivää sitten juttua, että esimerkiksi hoitajilla ei ole varaa asua Helsingissä niin varmaan tuovat tänne ulkomailta niitä hoitajia, jotka suostuvat elämään parakkimajoituksessa jossain kaupungin laidalla. Muilla aloilla sama.
Sitähän tämä on, ei mitään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Ketä ne uudet asukkaat ovat?
Nuoria naisia, joiden on pakko päästä landelta stadin kuumaan sykkeeseen ja trendikahviloihin. Koska YOLO.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset nyt haluavat asua siellä, missä työpaikatkin ovat. Ja niitä työpaikkoja on mahdotonta siirtää jonnekin Pihtiputaalle.
Etätöitä voi tehdä ihan missä vain, kunhan on hyvät nettiyhteydet. Joillakin maaseutupaikkakunnilla on. Pihtiputaan tilannetta en ole selvittänyt, koska en ole itse juuri sinne muuttamassa.
Etätöitä voi tehdä myös ulkomailta. Kuka hullu lähtisi Pihtiputaalle, kun voisi yhtä hyvin työskennellä Kreikan saaristossa?
Etätyö on teoriassa hieno homma, käytännössä ei.
Kyllä se on ihan käytännössäkin. Omalla työpaikallani etätöitä on voinut tehdä jo 10 vuoden ajan ja osa työkavereistani asuukin talvet Espanjassa. Aika moni on myös muuttanut vähän kauemmas pääkaupunkiseudulta. Mä olen tehnyt 100% etätöitä jo 9 vuotta.
Suomessa ja pääkaupunkiseudullakin tilaa riittää, joten meillä olisi hyvä mahdollisuus tehdä tästä niitä oikeita työhön tulevia m-muuttajiakin houkutteleva paikka juuri sillä, että pidetään tämä luonnonläheisenä ja väljänä. Se voisi olla hyvä valttikortti suurkaupunkien tungoksiin kyllästyneille.
Joten ei rakenneta Helsinkiä täyteen, vaan hyödynnetään koko pääkaupunkiseutua ja ympäristökuntia. Kun on nopeat lähijunayhteydet, ei etäisyydellä ole niin väliä. Ja huom: länsimetro ei ole nopea junayhteys. Pitää tehdä kahdentyyppisiä junia kuten on esim. Leppävaaraan ja TIkkurilaan, eli kauemmistakin lähiöistä pääsee nopeasti keskustaan, kun osa junista ei pysähdy joka laiturilla.
Kolmesta isosta ratahankkeesta älyttömin on Turun tunnin juna. Miljardeja upotetaan entuudestaan hyvään rataan ja matkan aikaa taidetaan saada 10 min pois.
Kaksi muuta eli itärata (7 maakuntaa ja reilu miljoona ihmistä radan varrella) ja Tampereen kautta Ouluun oikeasti lyhentävät matka-aikoja päätepisteestä Hkiin puolella tunnilla. Niihin kahteen pitäisi panostaa suurimmat paukut.