Lue keskustelun säännöt.
Hei sinä muussa maassa asunut! Mikä on henkisesti vapain maa jonka tiedät?
05.05.2021 |
Alkaa enemmän ja enemmän ahdistaa tämä suomalaisten kyttäys-ja ilmiantomeininki, jos satut hieman poikkeamaan tavallisesta tallaajasta.
Mikä olisi sellainen maa, jossa olisi kuitenkin suhteellisen turvallista mutta ihmisen annetaan elää omaa elämäänsä ja tehdä omia valintojaan ilman jatkuvaa kyttäystä ja kyräilyä?
Kommentit (81)
Sanon myös Amsterdam. Ehdottomasti. Joku yllä sanoi, että naapurit valittivat lasten kolistelusta niin tietenkin ihmiset valittavat jos naapurit liikaa häiritsee. Erona se, että täällä käydään sanomassa suoraan sille naapurille eikä jätetä passiivisagressiivisiä heippalappuja porraskäytävään. Amsterdamissa on totuttu erilaisiin ihmisiin eri kulttuureista, joten pääsääntöisesti muiden touhut sivuutetaan olan kohautuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin että Hollanti. On sielläkin oma Bible belt, mutta isoissa kaupungeissa on vapaata.
Täällä 10 vuotta asuneena en ole kyllä samaa mieltä. Expatkuplassa ja turistina näyttää kyllä tosi vapaalta, mutta ensinään pinnan alle päässeenä ja yhteiskuntaan integroituneena huomaa kyllä jähmeät normit. Naisen rooli on ahdas (jäät kotiin/tiput osa-aikaiseksi kun lapset tulee), raha on yhteiskunnan jumala, ja rikkaiden ja köyhien erot on kasvanut.
Asuntomarkkinat on täysin tukossa kun asuntopula on pahempi kun maailmansotien jälkeen (jolloin puolet maasta oli raunioina!). Ihmiset on loukussa kalleissa vuokra-asunnoissaan, monet nuoret muuttaa ulkomaille kun asumisesta ja kaupunkien välillä muuttamisesta on tullut mahdotonta jne. Käytännössä vain yhdessäasuvat parit pystyy järkevästi vuokramaan tai ostamaan asuntoja. Asuntojen KESKIhinta huitelee nyt jossain 360.000 euron paikkeilla, tuolla summalla saa siis sen keskiverron remppakunnossa olevan rivarin. Amsterdamissa myytiin tuikitavallinen rivarinpätkä 1.2 miljoonalla, ja hinnat on noussut vuositasolla 10% vuosittain jo jonkin aikaa.
Asenteissa on myös hirveä kaksijako - randstadilaiset katsoo nenäänsä pitkin "provinssilaisia" ja ne provinssilaiset randstadilaisia/"länkkäreitä". Eksän vanhemmat muutti Den Haagin kupeesta pieneen kylään pohjoisessa ja edes 30 vuoden aikana heitä ei mielletä paikallisiksi, kun ovat aina ja ikuisesti "länkkäreitä".
Jne. Ulk ka rei den ja in te gr oi tu ne i den kohtelusta en nyt edes aloita.
Tervetuloa vaan kokeilemaan tätä vapautta! Mielestäni NL on paljon kovempi yhteiskunta kuin Suomi.
Lontoo, olen aina (paitsi viimeisen 14 kk aikana) tuntenut itseni vapaaksi täällä. Voin olla juuri sellainen kuin olen, kukaan ei kyräilevät eikö kyttää.
Et tule saamaan kovin monta asiallista vastausta. Ketjua lukematta arvaan, että täällä on jo kehuttu Suomi parhaaksi kaikessa, haukuttu pari muuta maata ja lisäksi pilkattu sinua, koska sinusta joku muu maa voisi olla mukavampi.
Baltian maissa on todella rentoa. Sääntöjä noudatetaan vähän sinnepäin, joten ketään ei kiinnosta kytätä sinun tekemisiäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse asuin Australiassa kahdeksan vuotta ja sen perusteella sanon, että Australia on yksi helpoimmista maista sopeutua. Ei ole yhtä uskontoa, yhtä rotua tai yhtä oikeaa tapaa elää.
Näkee ”Hollanti” -vastauksista kuka oikeasti asuu täällä ja kuka ei. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos sinulla on rahaa, voit järjestää itsellesi mukavat olot melkein missä vain. Yleensä isot kaupungit länsimaissa on sulatusuuneja, joissa on kaikenlaista väkeä.
Britannia. Varmaan Tanskassa on silti vapaampaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Islanti! Aivan ihana paikka, ja erittäin turvallinen myös. Kaipaan takaisin joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin että Hollanti. On sielläkin oma Bible belt, mutta isoissa kaupungeissa on vapaata.
Täällä 10 vuotta asuneena en ole kyllä samaa mieltä. Expatkuplassa ja turistina näyttää kyllä tosi vapaalta, mutta ensinään pinnan alle päässeenä ja yhteiskuntaan integroituneena huomaa kyllä jähmeät normit. Naisen rooli on ahdas (jäät kotiin/tiput osa-aikaiseksi kun lapset tulee), raha on yhteiskunnan jumala, ja rikkaiden ja köyhien erot on kasvanut.
Asuntomarkkinat on täysin tukossa kun asuntopula on pahempi kun maailmansotien jälkeen (jolloin puolet maasta oli raunioina!). Ihmiset on loukussa kalleissa vuokra-asunnoissaan, monet nuoret muuttaa ulkomaille kun asumisesta ja kaupunkien välillä muuttamisesta on tullut mahdotonta jne. Käytännössä vain yhdessäasuvat parit pystyy järkevästi vuokramaan tai ostamaan asuntoja. Asuntojen KESKIhinta huitelee nyt jossain 360.000 euron paikkeilla, tuolla summalla saa siis sen keskiverron remppakunnossa olevan rivarin. Amsterdamissa myytiin tuikitavallinen rivarinpätkä 1.2 miljoonalla, ja hinnat on noussut vuositasolla 10% vuosittain jo jonkin aikaa.
Asenteissa on myös hirveä kaksijako - randstadilaiset katsoo nenäänsä pitkin "provinssilaisia" ja ne provinssilaiset randstadilaisia/"länkkäreitä". Eksän vanhemmat muutti Den Haagin kupeesta pieneen kylään pohjoisessa ja edes 30 vuoden aikana heitä ei mielletä paikallisiksi, kun ovat aina ja ikuisesti "länkkäreitä".
Jne. Ulk ka rei den ja in te gr oi tu ne i den kohtelusta en nyt edes aloita.
Tervetuloa vaan kokeilemaan tätä vapautta! Mielestäni NL on paljon kovempi yhteiskunta kuin Suomi.
Samantapaisia kokemuksia minulla. Hollanti on onnistunut erinomaisesti markkinoimaan itseään edistyksellisenä ja avarakatseisena maana. Se ei sitä ole. Koronapandemian aikaan lasten iltapäivähoito lopetettiin täysin. Käytännössä tämä tarkoitti sitä, että äidit eivät yksinkertaisesti kykeneet tekemään töitä koska heidän piti olla valmiina hakemassa muksut koulusta päivällä. Lisäksi jos ulkona satoi kaksi lumihiutaletta, koulut pistettiin hetken varoituksella kiinni.
Jos meni ruokaostoksille päiväsaikaan, niin kaupoissa näkyi vain naisia ja eläkeläisiä. Miehet olivat tottakai töissä. Kelvollisen kotirouvan kuului myös käydä siellä kaupassa joka saamarin päivä, koska illalla ei ollut enää leipää myynnissä ja seuraavana päivänä leipä on mukamas pilalla. Ja naisen homma oli siivota paitsi normaalit kodin ylläpitosiivoukset, myös lasten ja miehen sotkut. Eli nainen on perheen orja.
Mikäli haluaa kierrättää jätteensä, siitä pitää maksaa erikseen. Muovipulloista voi kierrättää vain osan. Tölkeissä ei ole panttisysteemiä lainkaan. Lähes 100 % talouksista on kaasulämmitteisiä, ja liedet toimii kaasulla. Lapset viedään kouluun autolla. Vasta teinit alkavat polkemaan sinne itsenäisesti pyörällä. Muutenkin lapsia kohdellaan kuin jotain taaperoita suunnilleen siihen asti, kunnes he ovat 10-vuotiaita.
Lasten pitää 12-vuotiaina päättää, mitä he haluavat tehdä isona. Silloin valitaan koulutussuuntaus. En ole kuullut kenestäkään, joka olisi sitä myöhemmin vaihtanut. En ole myöskään kuullut uudelleenkouluttautuneista. Varmasti heitäkin on, mutta hyvin vähän. "Koulu" alkaa 4-vuotiaana. Oikeasti kaksi ekaa vuotta on päivähoitoa. Kuusivuotiaana alkaa leikin kautta oppiminen, joka vastaa vähäsen Suomen eskaria. Koulussa ei opeteta yleissivistäviä asioita, kuten esimerkiksi valtion poliittista järjestelmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pohjois-Saksa (Hampuri, Berliini)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Bay Area, CA
Ehkä vielä 70-luvulla näin olikin, mutta nykymeno on jo kaukana siitä vapaasta hippiaatteesta.
Elämä on siellä pelkkää suorittamista.
Vierailija kirjoitti:
Viro
Virossa on tiukemmat sukupuolinormit, mutta neukkuhistorian takia siellä ei kyllä ilmianneta eikä kytätä ketään minkään nojalla. Siinä asiassa siellä tavalliset kansalaiset vetävät kyllä uskomattoman lujasti yhtä köyttä. Poliitikot ja muut ammattikyräilijät erikseen.
Venäjä on henkisesti vapaa maa kunhan ei politiikkaan sekaannu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viro
Virossa on tiukemmat sukupuolinormit, mutta neukkuhistorian takia siellä ei kyllä ilmianneta eikä kytätä ketään minkään nojalla. Siinä asiassa siellä tavalliset kansalaiset vetävät kyllä uskomattoman lujasti yhtä köyttä. Poliitikot ja muut ammattikyräilijät erikseen.
Sama myös, että byrokratia ei ole niin tiukkaa, mutta kuitenkin hämmästyttävän toimivaa. Asioille annetaan enemmän tilaa myös maalaisjärjellä ajattelulle, mutta silti korttitalo ei ole ainakaan vielä hajonnut vaan Viro porskuttaa hyvin menemään.
Vierailija kirjoitti:
Venäjä on henkisesti vapaa maa kunhan ei politiikkaan sekaannu.
No ei kyllä ole. Ihan jo pelkkää vapaaehtoista lapsettomuutta paheksutaan siellä avoimesti. Saatika seksuaalivähemmistöjä yms. Kasvissyöjälle myös lähes mahdotonta löytää ravintoloista syötävää (muulloin kuin paaston aikaan) vegaaneista puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Nykki eli New York. Ihmisiä tullut ympäri maailmaa. Monet talks, muulla ei ole väliä.
Onko "money talks" siis "henkistä vapautta"?
Ja yritäpä olla niissä newyorkilaisissa money talks -piireissä mitään muuta kuin ennaltamääritellyillä tavoilla liberaali. :) Paitsi jos olet tosiaan niin rikas, että voit antaa potkut muille.
Ilmapiirin perusteella sanoisin Portugali. Mutta taloudellisesti siellä on kyllä suht vaikeaa elämä hyvin pienellä palkalla jne. Asuisin siellä, jos saisi parempaa palkkaa ja edes vähän korkeamman elintason.