Lue keskustelun säännöt.
Kovasti väitetään että Amerikassa kovat elämiskulut syö isojen palkkojen ja kevyen verotuksen hyödyt. Selittäkääpä nyt..
05.05.2021 |
..että paljonko sen vuositasolla yli 100,000$ ansaitsevan kalifornialaisen poliisin elämiskulut vuositasolla oikein ovat? Oletetaan että asuu single family homessa jossain 50km säteellä Los Angelesin keskustasta, vaimo on ammatiltaan esim. terveydenhoitaja ja perheellä on kaksi ala-asteikäistä lasta.
Väitän tässä ja nyt, että tuolla pollarilla jää pakollisten elinkulujen jälkeen käteen kulutettavaksi enemmän kuin suomalainen keskituloinen palkansaaja saa bruttona vuodessa.
Kommentit (1560)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä saa paljon ruokaa kupongeilla vaikka ilmaiseksi.Lisäksi on kaikenlaisia etuja ja palveluja joista saa jopa rahaa takaisin,kun ostaa jotain tiettyä tuotetta.Ruoka on paljon halvempaa jenkeissä muutenkin ja annoskoot isompia.Vatteet saa alennusmyynneistä hankittua jollain parilla dollarilla/kymmenillä senteillä. Polttoaineet halpoja.Toki terveydenhuolto/vakuutukset sitten maksaa.Veikkaanpa silti,että halvemmaksi tulee,kuin verotuksen ihmemaa Suomessa.
Joo, mutta laadukas ruoka on tosi kallista.
Prosessoitu teollisuusruoka ja pikaruoka on halpaa.
Niinhän se on Suomessakin. Roskaruoka on halpaa. Ravintolaruoka maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta isosta palkasta tosiaan maksetaan esim 2000 dollarin vuokra, mahdollisesti monta tonnia terveydenhuollon omavastuita, mahdollisesti kahden auton kulut ja vakuutukset, verot, säästetään eläkkeisiin, lasten lukukausimaksuihin, maksetaan omia vanhoja opintolainoja, maksetaan monista palveluista, tipit, autetaan omia vanhempia...
Ismo Leikola avasi tätä kirjassaan. He mm. käyttivät huomattavan summan rahaa pelkkiin joulubonuksiin talonmiehille, kampaajille ja koirantrimmaajille...
Ismo Leikola on Ismo Leikola. Minäkin maksan joulubonusta ja se on vitosesta kahteenkymppiin per henkilö. Kaikki omalla tasollaan. täällä ei ole mitään " Täytyy ainakin 20 antaa" juttuja. Ne " matalapalkkaiset" joita täälläkin säälitään keräävät asiakkailta joulubonusta yms. niiden tavistulojen lisäksi yleensä kymmeniltä asiakkailta ja ainakin Kaliforniassa ovat oikeutettuja ilmaiseen terveydenhuoltoon jos ovat virallisesti asukkaita ( löytyy osoite) . Mutta Ismon jutut ovat vielä siinä vaiheessa selkeästi ettei hän ole täysin integroitunut maahan eikä tiedä ihan kaikkea vaan puoliksi luulolla menee eteenpäin. Mutta selkeesti fiksumpi kuin moni muu ja ymmärtänyt asioita nopeammin kuin keskiverto-suomalainen.
Aika outoa on lukea tätä jankutusta että jos ei ole rahaa sairaalaan niin hoitoa kyllä saa julkiseltakin puolen ilmaiseksi. Saa ja ei saa. Ameriikassa putoat jopa äänestysoikeuksista jos sinulla ei ole vakituista osoitetta. Se 3kk väliaikainen osoite ei todellakaan kelpaa. Jotta voit esim työttömänä kävellä sairaalaan tahi hoitoon julkiselle puolelle et kävele jos asut autossa. Sadat tuhannet jenkit asuu autoissaa ja heitähän tämä julkisenpuolen sairaanhoito ei auta.
Tässä tyypillinen vassaripropagandan aivopesemä. oletko edes käynyt jenkeissä vai imenyt kaiken tuon vasemmalta kaistalta?
Suomessa on yli 4 000 koditonta. Suhteessa sama määrä kuin pari sataa tuhatta Jenkeissä Eikä heillä ole edes autoa missä asua. Myllypurossa on kilometrin ruokajona joka päivä näille köyhille.
Pysykäämme faktoissa eikä oteta sitä politiikkaa tähän höpöttämään. Miten lukemattomat kodittomat Suomessa kuuluu siihen voiko esim asunnoton Yhdysvalloissa mennä julkisen puolen hoitoon? Minähän koetin muistuttaa että USAn julkisen puolen sairaalakäynti vaatii vakituisen osoitteen, ei sinne marssita että käsi on poikki tehkää jotain. Varmaan tekevätkin mutta menee ohi settingkien. Mistä muuten revit tuon näkemyksen että faktoissa sinnittelevä singahtaa vassariksi? Olen lähes varma että varallisuuteni ja tilini on pikkasen isompi. OK, otetaan tuo pikkasen pois.
Miksi vänkäät tuota asunnoton juttua koko ajan, eihän se edes pidä paikkaansa esim. PO.box riittää. Toki muuttaessasi eri osavaltioon myös sairasvakuutuksen kotipaikka tulee olla siitä osavaltiosta.
Täällä on kyllä useampikin viitannut siihen että vakinainen osoite vaaditaan. Kuten esim äänestystä varten. Ja mitä ihmettä tähän vänkäämiseen kuuluu sairausvakuutuksen kotipaikka kun heillä ei sitä sairausvakuutusta ole-))? Ja kuten pykälät sanoo julkinen puoli vaatii osoitteen ei Boxeja. Ei ole minun vikani-))!
Ihme vänkääjä monessa viestissä on jo oluut ettei tarvitse permanent addressia. Esim. RV matkailu on suosittua varsinkin eläkeläisten keskuudessa, jotkut ovat jopa myyneet vakituisen asunnon, ostaneet valtavan asuntoauton ja siirtyvät aina sinne missä on mielyttävä ilmasto.
https://rvshare.com/blog/health-insurance-for-full-time-rvers/
Moni keskiluokasta tipahtanut eläkeläinen nykyään asuu siinä RV autossaan, siitä syystä että muuhun ei ole enää varaa. Tästähän kertoo Oscarin voittanut Nomadland ja samanniminen tietokirja johon elokuva perustuu. Varsinkin vuoden 2008 romahdus söi monien eläkesäästöt kokonaan, ja nyt nämä ihmiset liikkuvat autoillaan aine sinne missä on jonkinlaista työtä tarjolla. Amazonin varastot ovat jopa erikoistuneet palkkaamaan juuri näitä ihmisiä, niin sanottu Amazon Camperforce -ohjelma.
Älä ota niistä elokuvista mallia. Ne on satua.
Matkusta ja ota asioista oikeasti selvää.
Edelleen, elokuva perustuu ihan tietokirjaan. Lue ja ota asioista oikeasti selvää.
Tähän asti olen matkustanut, asunut ja tehnyt töitä paikan päällä. Ei tarvitse katsella satuelokuvia.
Kukaan ei pyydä sinua katsomaan satuelokuvia, vaan lukemaan tietokirjallisuutta.
Teen sitä ammattini puolesta työkseni.
Mikä tässä sitten on niin vaikeaa? Nomadlandista on kirjoitettu amerikkalaisessa mediassa vaikka kuinka, ja tarkoitan nyt nimenomaan sitä tietokirjaa. Tietysti jos et halua tietää, niin selvä, mutta turha puhua siitä miten eläkeläisten VR elämä perustuu nyky-Yhdysvalloissa vaurauteen.
Nomadit ovat pieni vähemmistö. Amerikkalainen keskiluokka asuu yleensä oikein mukavissa asunnoissa.
Kirjan pointti onkin siinä miten tämä nykyinen keskiluokka on vähitellen murenemassa ja siitä on moni muukin tässä keskustelussa jo maininnut. Ne ikäluokat jotka ovat nyt eläkkeellä ovat olleet pääasiassa onnekkaita, on ollut vakaat työpaikat ja tasainen palkkakehitys. Nykyään työelämässä on yhä suurempi rooli alustataloudella ja erilaisilla epävakailla työpaikoilla. Vaikka eläkeläisillä meneekin suhteessa paremmin kuin monilla muilla niin myös heillä näkyy tämä nykyinen kehitys, esimerkiksi siinä että yhä useammat joutuvat työskentelemään siksi, että eläke ei riitä enää elämiseen. Nykyään Yhdysvalloissa jo 9 miljoonaa eläkeläistä joutuu työskentelemään elääkseen, mikä on 60% suurempi luku kuin vuosikymmen sitten. Ne Nomadlandissa haastatellut ihmiset eivät muuten ole mitään syrjäytynyttä porukkaa, entisiä yliopisto-opettajia, IT-alan toimareita ja muita aikoinaan menestyneitä ihmisiä.
Suomessa samaa ilmiötä mutta meillä kattava sosiaaliturva hieman lieventää tilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä saa paljon ruokaa kupongeilla vaikka ilmaiseksi.Lisäksi on kaikenlaisia etuja ja palveluja joista saa jopa rahaa takaisin,kun ostaa jotain tiettyä tuotetta.Ruoka on paljon halvempaa jenkeissä muutenkin ja annoskoot isompia.Vatteet saa alennusmyynneistä hankittua jollain parilla dollarilla/kymmenillä senteillä. Polttoaineet halpoja.Toki terveydenhuolto/vakuutukset sitten maksaa.Veikkaanpa silti,että halvemmaksi tulee,kuin verotuksen ihmemaa Suomessa.
Joo, mutta laadukas ruoka on tosi kallista.
Prosessoitu teollisuusruoka ja pikaruoka on halpaa.
Niinhän se on Suomessakin. Roskaruoka on halpaa. Ravintolaruoka maksaa.
En tarkoittanut pelkästään laadukasta ravintolaruokaa. Sehän on siellä todella kallista.
Vaan ihan laadukkaita ruoka-aineksiakin, jos ne kaupasta ostaa.
Alaska on ihan sikakallis osavaltio muuten (ainakin ruoka + koulutus on sikakallista), mutta myös Havaiji on erittäin kallis. Molemmat toki vähän erikoistapauksia muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Kolmion vuokra $4500/kk Manhattaniltakin saa halvemmalla vai ihanko piilaaksossa asuit, aika huono soppari sulla on ollut jos noin vähän on jäänyt käteen ;)
Ihan normivuokra turvallisilla ja nopeiden ambulanssien alueilla. Kannattaa muistaa, että USAssa asuinalue määrittää hyvin voimakkaasti sen, voiko illalla lähteä kauppaan tai missä ajassa ambulanssi tulee paikalle.
Läheisyys sairaalaan ja ambulanssien saapumisaika on yksi merkittävästi varakkaiden asuinpaikkaa määrittävä asia.
Huonommille alueille ambulanssien tulo kestää loputtoman kauan.
Te ette ymmärrä jenkkien järjestelmää. Siellä todellakin voi vaurastua, jos on hyvä koulutus ja varakkaat vanhemmat, jotka maksavat opiskelun, mutta siellä on myös oikeasti vastuussa ihan kaikesta itse, myös siitä, että hakeutuu nopean avun alueelle asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta isosta palkasta tosiaan maksetaan esim 2000 dollarin vuokra, mahdollisesti monta tonnia terveydenhuollon omavastuita, mahdollisesti kahden auton kulut ja vakuutukset, verot, säästetään eläkkeisiin, lasten lukukausimaksuihin, maksetaan omia vanhoja opintolainoja, maksetaan monista palveluista, tipit, autetaan omia vanhempia...
Ismo Leikola avasi tätä kirjassaan. He mm. käyttivät huomattavan summan rahaa pelkkiin joulubonuksiin talonmiehille, kampaajille ja koirantrimmaajille...
Ismo Leikola on Ismo Leikola. Minäkin maksan joulubonusta ja se on vitosesta kahteenkymppiin per henkilö. Kaikki omalla tasollaan. täällä ei ole mitään " Täytyy ainakin 20 antaa" juttuja. Ne " matalapalkkaiset" joita täälläkin säälitään keräävät asiakkailta joulubonusta yms. niiden tavistulojen lisäksi yleensä kymmeniltä asiakkailta ja ainakin Kaliforniassa ovat oikeutettuja ilmaiseen terveydenhuoltoon jos ovat virallisesti asukkaita ( löytyy osoite) . Mutta Ismon jutut ovat vielä siinä vaiheessa selkeästi ettei hän ole täysin integroitunut maahan eikä tiedä ihan kaikkea vaan puoliksi luulolla menee eteenpäin. Mutta selkeesti fiksumpi kuin moni muu ja ymmärtänyt asioita nopeammin kuin keskiverto-suomalainen.
Aika outoa on lukea tätä jankutusta että jos ei ole rahaa sairaalaan niin hoitoa kyllä saa julkiseltakin puolen ilmaiseksi. Saa ja ei saa. Ameriikassa putoat jopa äänestysoikeuksista jos sinulla ei ole vakituista osoitetta. Se 3kk väliaikainen osoite ei todellakaan kelpaa. Jotta voit esim työttömänä kävellä sairaalaan tahi hoitoon julkiselle puolelle et kävele jos asut autossa. Sadat tuhannet jenkit asuu autoissaa ja heitähän tämä julkisenpuolen sairaanhoito ei auta.
Tässä tyypillinen vassaripropagandan aivopesemä. oletko edes käynyt jenkeissä vai imenyt kaiken tuon vasemmalta kaistalta?
Suomessa on yli 4 000 koditonta. Suhteessa sama määrä kuin pari sataa tuhatta Jenkeissä Eikä heillä ole edes autoa missä asua. Myllypurossa on kilometrin ruokajona joka päivä näille köyhille.
Pysykäämme faktoissa eikä oteta sitä politiikkaa tähän höpöttämään. Miten lukemattomat kodittomat Suomessa kuuluu siihen voiko esim asunnoton Yhdysvalloissa mennä julkisen puolen hoitoon? Minähän koetin muistuttaa että USAn julkisen puolen sairaalakäynti vaatii vakituisen osoitteen, ei sinne marssita että käsi on poikki tehkää jotain. Varmaan tekevätkin mutta menee ohi settingkien. Mistä muuten revit tuon näkemyksen että faktoissa sinnittelevä singahtaa vassariksi? Olen lähes varma että varallisuuteni ja tilini on pikkasen isompi. OK, otetaan tuo pikkasen pois.
Miksi vänkäät tuota asunnoton juttua koko ajan, eihän se edes pidä paikkaansa esim. PO.box riittää. Toki muuttaessasi eri osavaltioon myös sairasvakuutuksen kotipaikka tulee olla siitä osavaltiosta.
Täällä on kyllä useampikin viitannut siihen että vakinainen osoite vaaditaan. Kuten esim äänestystä varten. Ja mitä ihmettä tähän vänkäämiseen kuuluu sairausvakuutuksen kotipaikka kun heillä ei sitä sairausvakuutusta ole-))? Ja kuten pykälät sanoo julkinen puoli vaatii osoitteen ei Boxeja. Ei ole minun vikani-))!
Ihme vänkääjä monessa viestissä on jo oluut ettei tarvitse permanent addressia. Esim. RV matkailu on suosittua varsinkin eläkeläisten keskuudessa, jotkut ovat jopa myyneet vakituisen asunnon, ostaneet valtavan asuntoauton ja siirtyvät aina sinne missä on mielyttävä ilmasto.
https://rvshare.com/blog/health-insurance-for-full-time-rvers/
Moni keskiluokasta tipahtanut eläkeläinen nykyään asuu siinä RV autossaan, siitä syystä että muuhun ei ole enää varaa. Tästähän kertoo Oscarin voittanut Nomadland ja samanniminen tietokirja johon elokuva perustuu. Varsinkin vuoden 2008 romahdus söi monien eläkesäästöt kokonaan, ja nyt nämä ihmiset liikkuvat autoillaan aine sinne missä on jonkinlaista työtä tarjolla. Amazonin varastot ovat jopa erikoistuneet palkkaamaan juuri näitä ihmisiä, niin sanottu Amazon Camperforce -ohjelma.
Älä ota niistä elokuvista mallia. Ne on satua.
Matkusta ja ota asioista oikeasti selvää.
Edelleen, elokuva perustuu ihan tietokirjaan. Lue ja ota asioista oikeasti selvää.
Tähän asti olen matkustanut, asunut ja tehnyt töitä paikan päällä. Ei tarvitse katsella satuelokuvia.
Kukaan ei pyydä sinua katsomaan satuelokuvia, vaan lukemaan tietokirjallisuutta.
Teen sitä ammattini puolesta työkseni.
Mikä tässä sitten on niin vaikeaa? Nomadlandista on kirjoitettu amerikkalaisessa mediassa vaikka kuinka, ja tarkoitan nyt nimenomaan sitä tietokirjaa. Tietysti jos et halua tietää, niin selvä, mutta turha puhua siitä miten eläkeläisten VR elämä perustuu nyky-Yhdysvalloissa vaurauteen.
Nomadit ovat pieni vähemmistö. Amerikkalainen keskiluokka asuu yleensä oikein mukavissa asunnoissa.
Kirjan pointti onkin siinä miten tämä nykyinen keskiluokka on vähitellen murenemassa ja siitä on moni muukin tässä keskustelussa jo maininnut. Ne ikäluokat jotka ovat nyt eläkkeellä ovat olleet pääasiassa onnekkaita, on ollut vakaat työpaikat ja tasainen palkkakehitys. Nykyään työelämässä on yhä suurempi rooli alustataloudella ja erilaisilla epävakailla työpaikoilla. Vaikka eläkeläisillä meneekin suhteessa paremmin kuin monilla muilla niin myös heillä näkyy tämä nykyinen kehitys, esimerkiksi siinä että yhä useammat joutuvat työskentelemään siksi, että eläke ei riitä enää elämiseen. Nykyään Yhdysvalloissa jo 9 miljoonaa eläkeläistä joutuu työskentelemään elääkseen, mikä on 60% suurempi luku kuin vuosikymmen sitten. Ne Nomadlandissa haastatellut ihmiset eivät muuten ole mitään syrjäytynyttä porukkaa, entisiä yliopisto-opettajia, IT-alan toimareita ja muita aikoinaan menestyneitä ihmisiä.
Amrikan Happy Days oli 50-70 luvuilla. Moni paikka on ulkoilmamuseo noilta ajoilta.
Se ei silti tarkoita sitä etteikö USA olisi edelleen paikka koulutetuille, myös suomalaisille, menestyä ja vaurastua. Edelleen pätee monilla aloilla "Amerikkaan pääsee vain parhaat"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä saa paljon ruokaa kupongeilla vaikka ilmaiseksi.Lisäksi on kaikenlaisia etuja ja palveluja joista saa jopa rahaa takaisin,kun ostaa jotain tiettyä tuotetta.Ruoka on paljon halvempaa jenkeissä muutenkin ja annoskoot isompia.Vatteet saa alennusmyynneistä hankittua jollain parilla dollarilla/kymmenillä senteillä. Polttoaineet halpoja.Toki terveydenhuolto/vakuutukset sitten maksaa.Veikkaanpa silti,että halvemmaksi tulee,kuin verotuksen ihmemaa Suomessa.
Joo, mutta laadukas ruoka on tosi kallista.
Prosessoitu teollisuusruoka ja pikaruoka on halpaa.
Niinhän se on Suomessakin. Roskaruoka on halpaa. Ravintolaruoka maksaa.
Suomen roskaruoka on kylläkin aivan sikahintaista USA:an verrattuna. Hedelmät ja vihannekset taas ovat melkein ilmaisia täällä jos USA:an verrataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vieläkö siellä nykyään on kaupunkien keskustat roskia täynnä? Muistelen joskus 80-luvulla kun Suomessa ihmeteltiin tätä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on tietty jo aikaa sitten menetetty kaikki kosketuspinta mihinkään todellisuuteen, mutta on täällä kyllä uskomaton kuva Yhdysvalloista. Voisiko olla, että molemmat väitteet (hyvät palkat ja hyvä elintaso vs hyvät palkat ja huono elintaso) ovat osin oikeassa?
Esimerkiksi Yhdysvaltojen valtion omien tilastojen mukaan kotitalouksien mediaanitulot huikentelevat siinä 65000$ paikkeilla. Se ei ole kovin paljoa se. Myös absoluuttisesti köyhiä eli alle 2$/henkilö päivässä toimeentulevia kotitalouksia on yli miljoona. 30% kaikista työikäisistä kotitalouksista on yhden onnettomuuden (sairaus, työttömyys, jne) päässä kriisistä. Pari vuotta sitten uutisoitiin, että 63% amerikkalaisista ei ole 500$ laittaa yllättävään kuluun. Ei siis kovin hohdokasta.
Samalla korkeastikoulutettujen palkat ovat hyvät jos löytää töitä. Jos työnantajan terveysvakuutus on hyvä, myös itselle maksettava osuus jää pieneksi. Monesti isot firmat myös tarjoavat erilaisia etuja, jotka entisestään helpottavat arkea. Rahaa voi tienata lyhyessä ajassa paljonkin ja uramahdollisuudet ovat ihan toista luokkaa kuin Suomessa. Satojen tuhansien jopa miljoonien ansiot eivät ole harvinaisuus. Siksi tämä on monelle suomalaiselle se amerikkalainen todellisuus, koska täältä harva lähtee sinne vaikkapa sairaanhoitajaksi.
Tuo $65000 on todella paljon jos sitä vertaa, suomalaisiin ansioihin, toki verovaroin saadut palvelut pitää saattaa samalle tasolle.
Tässä alla on oikea tieteellinen vertailu, jossa kaikki, myös verovaroin saadut palvelut on laskettu. Siinä USA:n keskiluokan mediaaniansiot ovat n. 28% korkeammat (nykyään enemmänkin, koska USAn talouskasvu on ollut kovaa) kuin suomalaisten, ero on siis todella iso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Disposable_household_and_per_capita_income
Ei voi olla luotettava vertailu (jos palvelutkin luotettavasti huomioitu). Esim. erikkoissairaanhoito on USA:ssa todella kallista. Vakuutuksetkaan eivät kata kaikkia kuluja.
Ja lisäksi vielä Suomessan on erilaisia tulonsiirtoja vaikka kuinka paljon.
On opintotuet, andiosidonnaiset tuet kuten työttömyyspäivärahat, sairauspäivärahat ja äitiyspäivärahat ym.
Tutkimuksessa on lähdelinkit ja esim. tuosta voit katsella mitä kaikkea on huomioitu https://unstats.un.org/unsd/nationalaccount/docs/SNA2008.pdf
Näyttäisi olevan huomioitu, ei ole ihan mikään pikku survey
Aika tylyltä tuo näyttää näin keskiluokkaisena suomalaisena, kyllä jenkkien keskiluokka vaan on varakasta ei sille voi mitään, 30% enemmän puhtaana käteen, se on paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta isosta palkasta tosiaan maksetaan esim 2000 dollarin vuokra, mahdollisesti monta tonnia terveydenhuollon omavastuita, mahdollisesti kahden auton kulut ja vakuutukset, verot, säästetään eläkkeisiin, lasten lukukausimaksuihin, maksetaan omia vanhoja opintolainoja, maksetaan monista palveluista, tipit, autetaan omia vanhempia...
Ismo Leikola avasi tätä kirjassaan. He mm. käyttivät huomattavan summan rahaa pelkkiin joulubonuksiin talonmiehille, kampaajille ja koirantrimmaajille...
Ismo Leikola on Ismo Leikola. Minäkin maksan joulubonusta ja se on vitosesta kahteenkymppiin per henkilö. Kaikki omalla tasollaan. täällä ei ole mitään " Täytyy ainakin 20 antaa" juttuja. Ne " matalapalkkaiset" joita täälläkin säälitään keräävät asiakkailta joulubonusta yms. niiden tavistulojen lisäksi yleensä kymmeniltä asiakkailta ja ainakin Kaliforniassa ovat oikeutettuja ilmaiseen terveydenhuoltoon jos ovat virallisesti asukkaita ( löytyy osoite) . Mutta Ismon jutut ovat vielä siinä vaiheessa selkeästi ettei hän ole täysin integroitunut maahan eikä tiedä ihan kaikkea vaan puoliksi luulolla menee eteenpäin. Mutta selkeesti fiksumpi kuin moni muu ja ymmärtänyt asioita nopeammin kuin keskiverto-suomalainen.
Aika outoa on lukea tätä jankutusta että jos ei ole rahaa sairaalaan niin hoitoa kyllä saa julkiseltakin puolen ilmaiseksi. Saa ja ei saa. Ameriikassa putoat jopa äänestysoikeuksista jos sinulla ei ole vakituista osoitetta. Se 3kk väliaikainen osoite ei todellakaan kelpaa. Jotta voit esim työttömänä kävellä sairaalaan tahi hoitoon julkiselle puolelle et kävele jos asut autossa. Sadat tuhannet jenkit asuu autoissaa ja heitähän tämä julkisenpuolen sairaanhoito ei auta.
Tässä tyypillinen vassaripropagandan aivopesemä. oletko edes käynyt jenkeissä vai imenyt kaiken tuon vasemmalta kaistalta?
Suomessa on yli 4 000 koditonta. Suhteessa sama määrä kuin pari sataa tuhatta Jenkeissä Eikä heillä ole edes autoa missä asua. Myllypurossa on kilometrin ruokajona joka päivä näille köyhille.
Pysykäämme faktoissa eikä oteta sitä politiikkaa tähän höpöttämään. Miten lukemattomat kodittomat Suomessa kuuluu siihen voiko esim asunnoton Yhdysvalloissa mennä julkisen puolen hoitoon? Minähän koetin muistuttaa että USAn julkisen puolen sairaalakäynti vaatii vakituisen osoitteen, ei sinne marssita että käsi on poikki tehkää jotain. Varmaan tekevätkin mutta menee ohi settingkien. Mistä muuten revit tuon näkemyksen että faktoissa sinnittelevä singahtaa vassariksi? Olen lähes varma että varallisuuteni ja tilini on pikkasen isompi. OK, otetaan tuo pikkasen pois.
Miksi vänkäät tuota asunnoton juttua koko ajan, eihän se edes pidä paikkaansa esim. PO.box riittää. Toki muuttaessasi eri osavaltioon myös sairasvakuutuksen kotipaikka tulee olla siitä osavaltiosta.
Täällä on kyllä useampikin viitannut siihen että vakinainen osoite vaaditaan. Kuten esim äänestystä varten. Ja mitä ihmettä tähän vänkäämiseen kuuluu sairausvakuutuksen kotipaikka kun heillä ei sitä sairausvakuutusta ole-))? Ja kuten pykälät sanoo julkinen puoli vaatii osoitteen ei Boxeja. Ei ole minun vikani-))!
Ihme vänkääjä monessa viestissä on jo oluut ettei tarvitse permanent addressia. Esim. RV matkailu on suosittua varsinkin eläkeläisten keskuudessa, jotkut ovat jopa myyneet vakituisen asunnon, ostaneet valtavan asuntoauton ja siirtyvät aina sinne missä on mielyttävä ilmasto.
https://rvshare.com/blog/health-insurance-for-full-time-rvers/
Moni keskiluokasta tipahtanut eläkeläinen nykyään asuu siinä RV autossaan, siitä syystä että muuhun ei ole enää varaa. Tästähän kertoo Oscarin voittanut Nomadland ja samanniminen tietokirja johon elokuva perustuu. Varsinkin vuoden 2008 romahdus söi monien eläkesäästöt kokonaan, ja nyt nämä ihmiset liikkuvat autoillaan aine sinne missä on jonkinlaista työtä tarjolla. Amazonin varastot ovat jopa erikoistuneet palkkaamaan juuri näitä ihmisiä, niin sanottu Amazon Camperforce -ohjelma.
Älä ota niistä elokuvista mallia. Ne on satua.
Matkusta ja ota asioista oikeasti selvää.
Edelleen, elokuva perustuu ihan tietokirjaan. Lue ja ota asioista oikeasti selvää.
Tähän asti olen matkustanut, asunut ja tehnyt töitä paikan päällä. Ei tarvitse katsella satuelokuvia.
Kukaan ei pyydä sinua katsomaan satuelokuvia, vaan lukemaan tietokirjallisuutta.
Teen sitä ammattini puolesta työkseni.
Mikä tässä sitten on niin vaikeaa? Nomadlandista on kirjoitettu amerikkalaisessa mediassa vaikka kuinka, ja tarkoitan nyt nimenomaan sitä tietokirjaa. Tietysti jos et halua tietää, niin selvä, mutta turha puhua siitä miten eläkeläisten VR elämä perustuu nyky-Yhdysvalloissa vaurauteen.
Nomadit ovat pieni vähemmistö. Amerikkalainen keskiluokka asuu yleensä oikein mukavissa asunnoissa.
Kirjan pointti onkin siinä miten tämä nykyinen keskiluokka on vähitellen murenemassa ja siitä on moni muukin tässä keskustelussa jo maininnut. Ne ikäluokat jotka ovat nyt eläkkeellä ovat olleet pääasiassa onnekkaita, on ollut vakaat työpaikat ja tasainen palkkakehitys. Nykyään työelämässä on yhä suurempi rooli alustataloudella ja erilaisilla epävakailla työpaikoilla. Vaikka eläkeläisillä meneekin suhteessa paremmin kuin monilla muilla niin myös heillä näkyy tämä nykyinen kehitys, esimerkiksi siinä että yhä useammat joutuvat työskentelemään siksi, että eläke ei riitä enää elämiseen. Nykyään Yhdysvalloissa jo 9 miljoonaa eläkeläistä joutuu työskentelemään elääkseen, mikä on 60% suurempi luku kuin vuosikymmen sitten. Ne Nomadlandissa haastatellut ihmiset eivät muuten ole mitään syrjäytynyttä porukkaa, entisiä yliopisto-opettajia, IT-alan toimareita ja muita aikoinaan menestyneitä ihmisiä.
Suomessa samaa ilmiötä mutta meillä kattava sosiaaliturva hieman lieventää tilannetta.
Kyllä, vaurauden keskittyminen ja keskiluokan mureneminen on maailmanlaajuinen ilmiö, mutta Yhdysvalloissa sen jäljet näkyvät selkeämmin juurikin turvaverkkojen puutteen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä saa paljon ruokaa kupongeilla vaikka ilmaiseksi.Lisäksi on kaikenlaisia etuja ja palveluja joista saa jopa rahaa takaisin,kun ostaa jotain tiettyä tuotetta.Ruoka on paljon halvempaa jenkeissä muutenkin ja annoskoot isompia.Vatteet saa alennusmyynneistä hankittua jollain parilla dollarilla/kymmenillä senteillä. Polttoaineet halpoja.Toki terveydenhuolto/vakuutukset sitten maksaa.Veikkaanpa silti,että halvemmaksi tulee,kuin verotuksen ihmemaa Suomessa.
Joo, mutta laadukas ruoka on tosi kallista.
Prosessoitu teollisuusruoka ja pikaruoka on halpaa.
Niinhän se on Suomessakin. Roskaruoka on halpaa. Ravintolaruoka maksaa.
En tarkoittanut pelkästään laadukasta ravintolaruokaa. Sehän on siellä todella kallista.
Vaan ihan laadukkaita ruoka-aineksiakin, jos ne kaupasta ostaa.
Itse ostan usein aterian Wegmansin noutopöydästä. Se on terveellistä ja laadukasta ja edullista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä saa paljon ruokaa kupongeilla vaikka ilmaiseksi.Lisäksi on kaikenlaisia etuja ja palveluja joista saa jopa rahaa takaisin,kun ostaa jotain tiettyä tuotetta.Ruoka on paljon halvempaa jenkeissä muutenkin ja annoskoot isompia.Vatteet saa alennusmyynneistä hankittua jollain parilla dollarilla/kymmenillä senteillä. Polttoaineet halpoja.Toki terveydenhuolto/vakuutukset sitten maksaa.Veikkaanpa silti,että halvemmaksi tulee,kuin verotuksen ihmemaa Suomessa.
Joo, mutta laadukas ruoka on tosi kallista.
Prosessoitu teollisuusruoka ja pikaruoka on halpaa.
Niinhän se on Suomessakin. Roskaruoka on halpaa. Ravintolaruoka maksaa.
En tarkoittanut pelkästään laadukasta ravintolaruokaa. Sehän on siellä todella kallista.
Vaan ihan laadukkaita ruoka-aineksiakin, jos ne kaupasta ostaa.
Totta, Piilaaksossa tapasin napata lounaaksi hedelmäsalaatin ja leivän / sämpylän tai wrapin. Aina pienen epäuskoisen naurun kera kun ostokset kustansivat lähemmä 30 dollaria, ylikin jos otin mukaan vesipullon. Cola olisi ollut edukkaampaa, ja sipsit ja pizzaslice. Ja nämä ihan päivittäistavaraliikkeestä.
Ostoksia Yhdysvalloista en ole tehnyt enää vuosiin karanneiden hintojen vuoksi. Toki tämä on osavaltiokohtaista, Arizonassa on käsittääkseni esim alhainen ALV, siellä moni käy länsirannikolta ostosreissuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta isosta palkasta tosiaan maksetaan esim 2000 dollarin vuokra, mahdollisesti monta tonnia terveydenhuollon omavastuita, mahdollisesti kahden auton kulut ja vakuutukset, verot, säästetään eläkkeisiin, lasten lukukausimaksuihin, maksetaan omia vanhoja opintolainoja, maksetaan monista palveluista, tipit, autetaan omia vanhempia...
Ismo Leikola avasi tätä kirjassaan. He mm. käyttivät huomattavan summan rahaa pelkkiin joulubonuksiin talonmiehille, kampaajille ja koirantrimmaajille...
Ismo Leikola on Ismo Leikola. Minäkin maksan joulubonusta ja se on vitosesta kahteenkymppiin per henkilö. Kaikki omalla tasollaan. täällä ei ole mitään " Täytyy ainakin 20 antaa" juttuja. Ne " matalapalkkaiset" joita täälläkin säälitään keräävät asiakkailta joulubonusta yms. niiden tavistulojen lisäksi yleensä kymmeniltä asiakkailta ja ainakin Kaliforniassa ovat oikeutettuja ilmaiseen terveydenhuoltoon jos ovat virallisesti asukkaita ( löytyy osoite) . Mutta Ismon jutut ovat vielä siinä vaiheessa selkeästi ettei hän ole täysin integroitunut maahan eikä tiedä ihan kaikkea vaan puoliksi luulolla menee eteenpäin. Mutta selkeesti fiksumpi kuin moni muu ja ymmärtänyt asioita nopeammin kuin keskiverto-suomalainen.
Aika outoa on lukea tätä jankutusta että jos ei ole rahaa sairaalaan niin hoitoa kyllä saa julkiseltakin puolen ilmaiseksi. Saa ja ei saa. Ameriikassa putoat jopa äänestysoikeuksista jos sinulla ei ole vakituista osoitetta. Se 3kk väliaikainen osoite ei todellakaan kelpaa. Jotta voit esim työttömänä kävellä sairaalaan tahi hoitoon julkiselle puolelle et kävele jos asut autossa. Sadat tuhannet jenkit asuu autoissaa ja heitähän tämä julkisenpuolen sairaanhoito ei auta.
Tässä tyypillinen vassaripropagandan aivopesemä. oletko edes käynyt jenkeissä vai imenyt kaiken tuon vasemmalta kaistalta?
Suomessa on yli 4 000 koditonta. Suhteessa sama määrä kuin pari sataa tuhatta Jenkeissä Eikä heillä ole edes autoa missä asua. Myllypurossa on kilometrin ruokajona joka päivä näille köyhille.
Pysykäämme faktoissa eikä oteta sitä politiikkaa tähän höpöttämään. Miten lukemattomat kodittomat Suomessa kuuluu siihen voiko esim asunnoton Yhdysvalloissa mennä julkisen puolen hoitoon? Minähän koetin muistuttaa että USAn julkisen puolen sairaalakäynti vaatii vakituisen osoitteen, ei sinne marssita että käsi on poikki tehkää jotain. Varmaan tekevätkin mutta menee ohi settingkien. Mistä muuten revit tuon näkemyksen että faktoissa sinnittelevä singahtaa vassariksi? Olen lähes varma että varallisuuteni ja tilini on pikkasen isompi. OK, otetaan tuo pikkasen pois.
Miksi vänkäät tuota asunnoton juttua koko ajan, eihän se edes pidä paikkaansa esim. PO.box riittää. Toki muuttaessasi eri osavaltioon myös sairasvakuutuksen kotipaikka tulee olla siitä osavaltiosta.
Täällä on kyllä useampikin viitannut siihen että vakinainen osoite vaaditaan. Kuten esim äänestystä varten. Ja mitä ihmettä tähän vänkäämiseen kuuluu sairausvakuutuksen kotipaikka kun heillä ei sitä sairausvakuutusta ole-))? Ja kuten pykälät sanoo julkinen puoli vaatii osoitteen ei Boxeja. Ei ole minun vikani-))!
Ihme vänkääjä monessa viestissä on jo oluut ettei tarvitse permanent addressia. Esim. RV matkailu on suosittua varsinkin eläkeläisten keskuudessa, jotkut ovat jopa myyneet vakituisen asunnon, ostaneet valtavan asuntoauton ja siirtyvät aina sinne missä on mielyttävä ilmasto.
https://rvshare.com/blog/health-insurance-for-full-time-rvers/
Moni keskiluokasta tipahtanut eläkeläinen nykyään asuu siinä RV autossaan, siitä syystä että muuhun ei ole enää varaa. Tästähän kertoo Oscarin voittanut Nomadland ja samanniminen tietokirja johon elokuva perustuu. Varsinkin vuoden 2008 romahdus söi monien eläkesäästöt kokonaan, ja nyt nämä ihmiset liikkuvat autoillaan aine sinne missä on jonkinlaista työtä tarjolla. Amazonin varastot ovat jopa erikoistuneet palkkaamaan juuri näitä ihmisiä, niin sanottu Amazon Camperforce -ohjelma.
Älä ota niistä elokuvista mallia. Ne on satua.
Matkusta ja ota asioista oikeasti selvää.
Edelleen, elokuva perustuu ihan tietokirjaan. Lue ja ota asioista oikeasti selvää.
Tähän asti olen matkustanut, asunut ja tehnyt töitä paikan päällä. Ei tarvitse katsella satuelokuvia.
Kukaan ei pyydä sinua katsomaan satuelokuvia, vaan lukemaan tietokirjallisuutta.
Teen sitä ammattini puolesta työkseni.
Mikä tässä sitten on niin vaikeaa? Nomadlandista on kirjoitettu amerikkalaisessa mediassa vaikka kuinka, ja tarkoitan nyt nimenomaan sitä tietokirjaa. Tietysti jos et halua tietää, niin selvä, mutta turha puhua siitä miten eläkeläisten VR elämä perustuu nyky-Yhdysvalloissa vaurauteen.
Nomadit ovat pieni vähemmistö. Amerikkalainen keskiluokka asuu yleensä oikein mukavissa asunnoissa.
Kirjan pointti onkin siinä miten tämä nykyinen keskiluokka on vähitellen murenemassa ja siitä on moni muukin tässä keskustelussa jo maininnut. Ne ikäluokat jotka ovat nyt eläkkeellä ovat olleet pääasiassa onnekkaita, on ollut vakaat työpaikat ja tasainen palkkakehitys. Nykyään työelämässä on yhä suurempi rooli alustataloudella ja erilaisilla epävakailla työpaikoilla. Vaikka eläkeläisillä meneekin suhteessa paremmin kuin monilla muilla niin myös heillä näkyy tämä nykyinen kehitys, esimerkiksi siinä että yhä useammat joutuvat työskentelemään siksi, että eläke ei riitä enää elämiseen. Nykyään Yhdysvalloissa jo 9 miljoonaa eläkeläistä joutuu työskentelemään elääkseen, mikä on 60% suurempi luku kuin vuosikymmen sitten. Ne Nomadlandissa haastatellut ihmiset eivät muuten ole mitään syrjäytynyttä porukkaa, entisiä yliopisto-opettajia, IT-alan toimareita ja muita aikoinaan menestyneitä ihmisiä.
Amrikan Happy Days oli 50-70 luvuilla. Moni paikka on ulkoilmamuseo noilta ajoilta.
Se ei silti tarkoita sitä etteikö USA olisi edelleen paikka koulutetuille, myös suomalaisille, menestyä ja vaurastua. Edelleen pätee monilla aloilla "Amerikkaan pääsee vain parhaat"
Toki. Harva tässä keskustelussa on yrittänyt väittää, etteikö Yhdysvalloissa voisi menestyä ja elää hyvää elämää. Keskiverto amerikkalaisen elämä ei vain ole ihan niin helppoa kuin voisi pelkästä korkeammasta palkkakuitista kuvitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansan enemmistö hyötyy amerikkalaisesta järjestelmästä. Suomessa valtio tukee sosialismin nimissä erilaisia reppanoita enemmistön kustannuksella, jolloin maa jää köyhemmäksi.
Tämä. Amerikka on myös demokratia. Jos enemmistöä jotenkin itkettäisi köyhän ja sairaan maanmiehen tilanne, niin ei siellä äänestettäisi kuten äänestetään.
Suomessa murskaava enemmistö äänestää hyvinvointivaltion puolesta, koska vaihtoehtoja ei ole. Joku puolue ehkä kannattaa hieman keveämpää verotusta ja hieman niukempia julkisia palveluja, mutta erot ovat näennäisiä.
USA:ssa murskaava enemmistö äänestää kapitalismin puolesta, koska vaihtoehtoja ei ole. Toinen puolue ehkä kannattaa hieman kireämpää verotusta ja hieman kattavampia julkisia palveluja, mutta erot ovat näennäisiä.
Tästä nähdään, että nimenomaan enemmistön näkökulmasta Suomen ja USA:n järjestelmissä ei juurikaan ole eroa, vaan samaa verojen ja laskujen maksamista, töissä puurtamista ja näennäisdemokratiaa se on. Rikkaan ja köyhän näkökulmasta ero on toki hyvinkin suuri, ja jos enemmistöläinen USA:ssa tipahtaa kelkasta köyhien joukkoon, aika kylmää kyytiä on luvassa. Mistä tuo ero järjestelmissä sitten johtuu, se vaatii syvällisempää analyysia kuin mihin tällä palstalla on edellytyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on tietty jo aikaa sitten menetetty kaikki kosketuspinta mihinkään todellisuuteen, mutta on täällä kyllä uskomaton kuva Yhdysvalloista. Voisiko olla, että molemmat väitteet (hyvät palkat ja hyvä elintaso vs hyvät palkat ja huono elintaso) ovat osin oikeassa?
Esimerkiksi Yhdysvaltojen valtion omien tilastojen mukaan kotitalouksien mediaanitulot huikentelevat siinä 65000$ paikkeilla. Se ei ole kovin paljoa se. Myös absoluuttisesti köyhiä eli alle 2$/henkilö päivässä toimeentulevia kotitalouksia on yli miljoona. 30% kaikista työikäisistä kotitalouksista on yhden onnettomuuden (sairaus, työttömyys, jne) päässä kriisistä. Pari vuotta sitten uutisoitiin, että 63% amerikkalaisista ei ole 500$ laittaa yllättävään kuluun. Ei siis kovin hohdokasta.
Samalla korkeastikoulutettujen palkat ovat hyvät jos löytää töitä. Jos työnantajan terveysvakuutus on hyvä, myös itselle maksettava osuus jää pieneksi. Monesti isot firmat myös tarjoavat erilaisia etuja, jotka entisestään helpottavat arkea. Rahaa voi tienata lyhyessä ajassa paljonkin ja uramahdollisuudet ovat ihan toista luokkaa kuin Suomessa. Satojen tuhansien jopa miljoonien ansiot eivät ole harvinaisuus. Siksi tämä on monelle suomalaiselle se amerikkalainen todellisuus, koska täältä harva lähtee sinne vaikkapa sairaanhoitajaksi.
Tuo $65000 on todella paljon jos sitä vertaa, suomalaisiin ansioihin, toki verovaroin saadut palvelut pitää saattaa samalle tasolle.
Tässä alla on oikea tieteellinen vertailu, jossa kaikki, myös verovaroin saadut palvelut on laskettu. Siinä USA:n keskiluokan mediaaniansiot ovat n. 28% korkeammat (nykyään enemmänkin, koska USAn talouskasvu on ollut kovaa) kuin suomalaisten, ero on siis todella iso.
https://en.wikipedia.org/wiki/Disposable_household_and_per_capita_income
Ei voi olla luotettava vertailu (jos palvelutkin luotettavasti huomioitu). Esim. erikkoissairaanhoito on USA:ssa todella kallista. Vakuutuksetkaan eivät kata kaikkia kuluja.
Ja lisäksi vielä Suomessan on erilaisia tulonsiirtoja vaikka kuinka paljon.
On opintotuet, andiosidonnaiset tuet kuten työttömyyspäivärahat, sairauspäivärahat ja äitiyspäivärahat ym.
Tutkimuksessa on lähdelinkit ja esim. tuosta voit katsella mitä kaikkea on huomioitu https://unstats.un.org/unsd/nationalaccount/docs/SNA2008.pdf
Näyttäisi olevan huomioitu, ei ole ihan mikään pikku survey
Aika tylyltä tuo näyttää näin keskiluokkaisena suomalaisena, kyllä jenkkien keskiluokka vaan on varakasta ei sille voi mitään, 30% enemmän puhtaana käteen, se on paljon.
Miksi ne ovat niin velkaantuneita sitten? Ja miksi siellä tehdään paljon henkilökohtaisia konkursseja ja ajautuvat vaikeuksiin esim. terveyskulujen kanssa? Joku ei nyt täsmää.
Ja eihän tuo 30% enemmän käteen sinänsä tarkoita yhtään mitään.
Jos päivähoito maksaa 2000 dollaria / kk esimerkiksi?
Norjassa ja Sveitsissä on varmasti aika korkea elintaso yleisesti ottaen, jos ihan kaikki asiat huomioidaan.
En tiedä poliiseista mutta itse tein asiantuntijahommia San Franciscossa muutaman vuoden noin 170 000 dollarin vuosipalkalla ja kyllähän siitä sinkulle mukava potti säästöön jäi vaikka asuminen siellä on järkyttävän kallista (pienen yksiöni vuokra oli reilusti yli 2000 dollaria, eikä edes ollut mitenkään paraatipaikalla). Paikalliset, perheelliset kollegat painoivat silti ylitöitä kuin hullut ja rutisivat että palkka ei riitä.perheestä huolehtimiseen. Lähinnä heitä tuntui huolettavan kai se että saa lasten opiskeluihin säästöön riittävästi. Kun on vaikka kolme lasta menossa parin vuoden välein yliopistoon, niin siitä kertyy "mukavasti" maksettavaa, puhuivat tuollaisesta reilusta tonnista / kuukausi / opiskelija kampuksella asumiseen ja lukukausimaksut viidenkymmenen tonnin paikkeilla / nuppi. Muut kulut tietysti päälle ja jos rahkeet riittävät huippuyliopistoon mutteivät stipendiin niin hintaa saattaa vähän pompsahtaa.
En toki tiedä miten paikkansa pitäviä nuo luvut ovat nykyään, tuosta on jo jonkin verran aikaa.
Mua on nyt jäänyt ihmetyttämään tätä ketjua lukiessa, että kun se esimerkkipoliisi maksaa veroja 27%, niin sen lisäksi hän maksaa erikseen lasten päivähoidosta maltaita, lasten koulutuksen, korkeita vakuutusmaksuja, eläkesäästöön jne. Kun mä maksan 28% veroja ja mun ei tarvitse maksaa enää lisäksi juuri mitään. Lasten päivähoitomaksu on ihan rippeitä Usaan verrattuna, terveydenhuolto on ilmainen, vakuutukset halpoja ja lapset opiskelee ilmiseksi yliopistotutkintoon saakka.
Mä tunnen saavani veroilleni vastiketta täällä Suomessa, mutta tunteeko se kalifornialainen poliisi siellä Kaliforniassa samoin? Mitä sen verorahat kattaa kun vielä erikseen joutuu maksamaan ja säästelemään sinne tänne?
Joskus takavuosina höpötettiin että Usassa on pienet verot, mutta täällä on nyt lukuisat siellä asuvat ja muut kokemusta omaavat kertoneet, että kyllä se veroprosentti sielläkin on yli 20%, yleensä lähemmäs 30%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmion vuokra $4500/kk Manhattaniltakin saa halvemmalla vai ihanko piilaaksossa asuit, aika huono soppari sulla on ollut jos noin vähän on jäänyt käteen ;)
Ihan normivuokra turvallisilla ja nopeiden ambulanssien alueilla. Kannattaa muistaa, että USAssa asuinalue määrittää hyvin voimakkaasti sen, voiko illalla lähteä kauppaan tai missä ajassa ambulanssi tulee paikalle.
Läheisyys sairaalaan ja ambulanssien saapumisaika on yksi merkittävästi varakkaiden asuinpaikkaa määrittävä asia.
Huonommille alueille ambulanssien tulo kestää loputtoman kauan.
Te ette ymmärrä jenkkien järjestelmää. Siellä todellakin voi vaurastua, jos on hyvä koulutus ja varakkaat vanhemmat, jotka maksavat opiskelun, mutta siellä on myös oikeasti vastuussa ihan kaikesta itse, myös siitä, että hakeutuu nopean avun alueelle asumaan.
Ja useat toivovat että ambulanssi ei vie sinne sairaalaan josta vaikeampi selvitä hengissä ulos jos vakavampaa sattuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä saa paljon ruokaa kupongeilla vaikka ilmaiseksi.Lisäksi on kaikenlaisia etuja ja palveluja joista saa jopa rahaa takaisin,kun ostaa jotain tiettyä tuotetta.Ruoka on paljon halvempaa jenkeissä muutenkin ja annoskoot isompia.Vatteet saa alennusmyynneistä hankittua jollain parilla dollarilla/kymmenillä senteillä. Polttoaineet halpoja.Toki terveydenhuolto/vakuutukset sitten maksaa.Veikkaanpa silti,että halvemmaksi tulee,kuin verotuksen ihmemaa Suomessa.
Joo, mutta laadukas ruoka on tosi kallista.
Prosessoitu teollisuusruoka ja pikaruoka on halpaa.
Niinhän se on Suomessakin. Roskaruoka on halpaa. Ravintolaruoka maksaa.
Suomen roskaruoka on kylläkin aivan sikahintaista USA:an verrattuna. Hedelmät ja vihannekset taas ovat melkein ilmaisia täällä jos USA:an verrataan.
Laitappa tähän vaika hedelmien hintoja vertailun vuoksi.
New York Cityllä on ihan oma kaupunkiveronsa, joka nappaa siivun jokaisen kaupungin rajojen sisällä asuvan tuloista.
https://www.thebalance.com/new-york-city-income-tax-3193280