Lue keskustelun säännöt.
Lukiko kukaan Hesarista tänään eläkkeistä ja tuloeroista
26.04.2021 |
https://www.hs.fi/talous/art-2000007935163.html
Ihmettelen noita keskusteluosion kommentteja. Ihan kuin kukaan ei olisi edes lukenut kyseistä artikkelia, vaan heti valitetaan siitä miten henkilö X on milloinkin itse ansainnut omat tienestinsä. Mielestäni koko kirjoituksen pointti oli siinä, että mikäli tuloerot kasvavat liikaa ja niiden hajonta kasvaa, siirtyy merkittävä määrä valtaa tällöin myös tuolle porukalle. Esimerkiksi Jenkeissä moni varakas perhe saattaa toivoa, että huippuyliopiston lukukausimaksut tuplaantuvat, koska silloin heidän tyttärellään/pojallaan on vähemmän kilpailua opiskelupaikoista. Kyse ei siis todellakaan ole siitä, että jokaisesta savupirtistä ponnistavalla olisi samat mahdollisuudet olla oman onnensa seppä. Kertaakaan ei kukaan tuonut kommenteissa esiin ajatusta siitä, etteikö sama voisi olla mahdollista Suomessakin. Nyt kun käsillä on sijoittamisbuumi ja on yhä tavallisempaa, että täysikäistyvällä lapsella on jo valmiiksi kymmenien tuhansien eurojen sijoitussalkku, kasvaa todella vauraiden perheiden määrä merkittävästi. Täälläkin kauhistellaan aina muualta tulleiden määrää kouluissa ja tehdään kaiken maailman poppaskonsteja ettei oma lapsi vaan joudu heidän kanssaan samaan kouluun. En yhtään ihmettele, vaikka sama porukka tulevaisuudessa ajaisi myös "vaihtoehtoisia" lukukausimaksuja tiettyihin kouluihin pitääkseen omasta mielestään heikomman aineksen pois heidän lastensa luota. En näe sitä ajankohtaisena vielä, mutta ehkä 15-25 vuoden päästä kyllä. USA hyvä esimerkki siitä mitä käy, kun tuloerot kasvavat liian suuriksi. Kyse ei ole edes varallisuuseroista, vaan liiallisista tuloeroista mitkä oikeasti vaarantavat demokratian ja yhteiskuntarauhan.
Mitä mieltä?
Kommentit (283)
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Elä hättäile, suuret ikäluokat on kohta kuopattu. Miten se määrä lisääntyy, kun toisesta päästä poistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Puoliso sai veronpalautusta edellis vuonna 1000 euroa ja nyt 300, pikkuisen on verot noussut.
Pelkästään eläkeläisten hoitokotimaksuja maksettiin viime vuonna verorahoista 5 miljardia eli saman verran kuin työttömyyskorvauksia, siihen lisäksi sitten 30 miljardia eläkkeitä ja kaikkea muuta eläkeläisille.
Valtio ei niitä eläkkeitä maksa, vaan yksityiset sijoitustoimintaa tekevät vakuutuslaitokset. Eläke ei ole sosiaaliturvaa, vaan viivästettyä palkkaa.
Noin puhuttin ennen yleisesti ja siten meille aikoinaan perusteltiin pienten kk-palkkojen hyväksyminen. Olen 70-luvulla syntynyt, 1989 aloitin täysipäiväiset ansiotyöt 40 t/vko (jonka ohella opiskelin yliopistossa maisteriksi, toki ilman opintotukea ja opinnot kestivät vuosia, kuten oli mahdollista vielä siihen aikaan).
Palkka meillä nuorilla ja hyvin koulutetuilla vanhemmilla kollegoilla oli pieni KOSKA eläke on viivästettyä palkkaa ( ja tuolloin tosiaankin työnantaja maksoi eläkemaksuja paljon - myös minun palkastani, vaikka oma eläkekertymäni alkoi kasvaa saamastani palkasta vasta 23-vuotiaasta) Eli näillä sanoilla eräs suuryritys piti palkat alhaalla.
Myöhemmin 1990-luvun alussa (?) eläkemaksuja tasattiin työnantajan ja työntekijän välillä. Osa eläkekuluista siirtyi maksettavaksi työntekijälle ja se pienensi kaikkien työntekijöiden nettona saamaa kk-palkkaa.
Nyt 50-vuotiaana näkyy olevan eläkekertymä 1300 euroa.
Kaffepulla kirjoitti:
Jokainen saa eläkettä sen verran, mitä on ansainnut. Jos on ollut töissä hyvin vähän, se eläke ei tietenkään ole yhtä suuri kuin henkilöllä, joka on ollut töissä koko ikänsä.
Monella on myös yksityinen, itse maksettu eläkevakuutus työeläkkeen päälle.
Jostain syystä tämä halutaan joskus nähdä yhteiskunnallisena epäkohtana, vaikka kyse on selkeistä syy-seuraussuhteista.
Jokainen vaikuttaa omilla elämänvalinnoillaan omaan eläkkeeseensä.
Ei saa, koska nyt eläkkeellä olevat maksoivat liian vähän eläkemaksuja.
Kaffepulla kirjoitti:
Jokainen saa eläkettä sen verran, mitä on ansainnut. Jos on ollut töissä hyvin vähän, se eläke ei tietenkään ole yhtä suuri kuin henkilöllä, joka on ollut töissä koko ikänsä.
Monella on myös yksityinen, itse maksettu eläkevakuutus työeläkkeen päälle.
Jostain syystä tämä halutaan joskus nähdä yhteiskunnallisena epäkohtana, vaikka kyse on selkeistä syy-seuraussuhteista.
Jokainen vaikuttaa omilla elämänvalinnoillaan omaan eläkkeeseensä.
Työmarkkinatukityöstä ei kerry eläkettä ja monella AMK-tutkinto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Puoliso sai veronpalautusta edellis vuonna 1000 euroa ja nyt 300, pikkuisen on verot noussut.
Pelkästään eläkeläisten hoitokotimaksuja maksettiin viime vuonna verorahoista 5 miljardia eli saman verran kuin työttömyyskorvauksia, siihen lisäksi sitten 30 miljardia eläkkeitä ja kaikkea muuta eläkeläisille.
Juu, tuohon lisäksi eläkeläisille maksetaan kelataksit, lääkkeet, kodinhoitajat, terveydenhoito, palvelusetelit siivoukseen ja rikkaammille eläkeläisille kotitalousvähennys siivouspalveluista, eläkeläisten asumistuki.
Ilmeisesti kommenttisi oli sarkastinen, mutta ...
- Kelataksi 25 euroa /suunta, (lyhyellä matkalla tavan taksi nopeampi ja edullisempi) maksetaan myös muille kuin eläkeläisille.
- Taksiseteleitä saa, jos eläke suurin piirtein tt-minimi.
- Lääkkeiden omavastuun katto / vuosi on kaikille sama.
- Terveyskeskusmaksut ovat kaikille samat
- Keskituloiselle eläkeläiselle kotihoidon palveluseteli on usein kalliimpi kuin yksityinen palvelu.
- Kotitalousvähennys on kaikille sama. Tosin, vähennystä ei voi saada enempää, kun on maksanut veroja/vuosi.
- Eläkkeensaajan asumistuessa on helpotuksia tavan asumistukeen verrattuna.
- Eläketuloja verotetaan kireämmin (taitettu indeksi) kuin palkkatuloja.
- Eläkeläinen maksaa hoitokodin palvelusetelistä 85 % nettotuloistaan. Kuitenkin minimi 180 jäätävä omaan käyttöön, eli ei saa askia tupakkia joka päivä.
Ymmärrätkö yhtään kuinka paljon noista jää veronmaksajille maksettavaa?
- Hoitokoti maksaa 5000 euroa kuukaudessa per eläkeläinen. Jos eläkeläinen saa eläkettä 1000 euroa ja maksaa sen hoitokodille niin me veronmaksajat maksamme loput 4000 euroa veorahoista niitä hoitokotimaksuja ja tuo on kuukaudessa. Viime vuonna hoitokotimaksuja maksettiin verorahoista 5 miljardia.
- Juu, he maksavat lääkkeistä itse 500 vuodessa ja me veronmaksajat loput. Lääkkeet voivat olla vaikka kuinka kalliita. Samoin terveydenhoitomaksuja verorahoista maksetaan 6000 euroa / eläkeläinen vuosi (THL) ja eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa.
- Kelatakseista he maksavat 50 euron omavastuun ja me veronmaksajat loput esim. eläkeläiset tulevat maaseudulta kaupunkiin lääkäriin kelataksilla, matka yhteen suuntaan 60 km ja sitten takaisin, voi maksaa 400 tuo reissu. Mieheni mummo meni kelataksilla toisen kaupungin sairaalaan ja takaisin, matka yhteen suuntaan 140 km, juu hän maksoi itse 50 euroa.
Aikaa menee nopeesti, ei ole kuin hetki, kun itsekin olet samanlainen saaja. Voi samperin vinkujat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Puoliso sai veronpalautusta edellis vuonna 1000 euroa ja nyt 300, pikkuisen on verot noussut.
Pelkästään eläkeläisten hoitokotimaksuja maksettiin viime vuonna verorahoista 5 miljardia eli saman verran kuin työttömyyskorvauksia, siihen lisäksi sitten 30 miljardia eläkkeitä ja kaikkea muuta eläkeläisille.
Juu, tuohon lisäksi eläkeläisille maksetaan kelataksit, lääkkeet, kodinhoitajat, terveydenhoito, palvelusetelit siivoukseen ja rikkaammille eläkeläisille kotitalousvähennys siivouspalveluista, eläkeläisten asumistuki.
Ilmeisesti kommenttisi oli sarkastinen, mutta ...
- Kelataksi 25 euroa /suunta, (lyhyellä matkalla tavan taksi nopeampi ja edullisempi) maksetaan myös muille kuin eläkeläisille.
- Taksiseteleitä saa, jos eläke suurin piirtein tt-minimi.
- Lääkkeiden omavastuun katto / vuosi on kaikille sama.
- Terveyskeskusmaksut ovat kaikille samat
- Keskituloiselle eläkeläiselle kotihoidon palveluseteli on usein kalliimpi kuin yksityinen palvelu.
- Kotitalousvähennys on kaikille sama. Tosin, vähennystä ei voi saada enempää, kun on maksanut veroja/vuosi.
- Eläkkeensaajan asumistuessa on helpotuksia tavan asumistukeen verrattuna.
- Eläketuloja verotetaan kireämmin (taitettu indeksi) kuin palkkatuloja.
- Eläkeläinen maksaa hoitokodin palvelusetelistä 85 % nettotuloistaan. Kuitenkin minimi 180 jäätävä omaan käyttöön, eli ei saa askia tupakkia joka päivä.
Ymmärrätkö yhtään kuinka paljon noista jää veronmaksajille maksettavaa?
- Hoitokoti maksaa 5000 euroa kuukaudessa per eläkeläinen. Jos eläkeläinen saa eläkettä 1000 euroa ja maksaa sen hoitokodille niin me veronmaksajat maksamme loput 4000 euroa veorahoista niitä hoitokotimaksuja ja tuo on kuukaudessa. Viime vuonna hoitokotimaksuja maksettiin verorahoista 5 miljardia.
- Juu, he maksavat lääkkeistä itse 500 vuodessa ja me veronmaksajat loput. Lääkkeet voivat olla vaikka kuinka kalliita. Samoin terveydenhoitomaksuja verorahoista maksetaan 6000 euroa / eläkeläinen vuosi (THL) ja eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa.
- Kelatakseista he maksavat 50 euron omavastuun ja me veronmaksajat loput esim. eläkeläiset tulevat maaseudulta kaupunkiin lääkäriin kelataksilla, matka yhteen suuntaan 60 km ja sitten takaisin, voi maksaa 400 tuo reissu. Mieheni mummo meni kelataksilla toisen kaupungin sairaalaan ja takaisin, matka yhteen suuntaan 140 km, juu hän maksoi itse 50 euroa.
Aikaa menee nopeesti, ei ole kuin hetki, kun itsekin olet samanlainen saaja. Voi samperin vinkujat!
Mitä itse kitiset työttömistä, minä työttömänä saatan tilata sen kelataksisi sairaalassa ja postittaa epikriisisi.
En mene töihin ennen kuin tämä eläkejärjestelmä eli pyramidihuijaus puretaan ja korjataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En mene töihin ennen kuin tämä eläkejärjestelmä eli pyramidihuijaus puretaan ja korjataan.
Itsekin mietin, että jos sanoisin lääkärille, että olen masentunut ja jäisin työkyvyttömyyseläkkeelle, saisin 836 tuon työmarkkinatuen 530 sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mene töihin ennen kuin tämä eläkejärjestelmä eli pyramidihuijaus puretaan ja korjataan.
Itsekin mietin, että jos sanoisin lääkärille, että olen masentunut ja jäisin työkyvyttömyyseläkkeelle, saisin 836 tuon työmarkkinatuen 530 sijaan.
Ansiosidonnainen porrastetaan joten houkutteleva vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mene töihin ennen kuin tämä eläkejärjestelmä eli pyramidihuijaus puretaan ja korjataan.
Itsekin mietin, että jos sanoisin lääkärille, että olen masentunut ja jäisin työkyvyttömyyseläkkeelle, saisin 836 tuon työmarkkinatuen 530 sijaan.
Ansiosidonnainen porrastetaan joten houkutteleva vaihtoehto.
Eikä työkkäri voi sitten aktivoida mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mene töihin ennen kuin tämä eläkejärjestelmä eli pyramidihuijaus puretaan ja korjataan.
Itsekin mietin, että jos sanoisin lääkärille, että olen masentunut ja jäisin työkyvyttömyyseläkkeelle, saisin 836 tuon työmarkkinatuen 530 sijaan.
Ansiosidonnainen porrastetaan joten houkutteleva vaihtoehto.
Eikä työkkäri voi sitten aktivoida mihinkään.
Taidan alkaa tekemään käsityö suunnitelmia. Noin 40 vuotta tulee telkkarin katselua ja käsitöiden tekoa, masennus kun ei parane. Voikin tulla vähän kalliimmaksi tuo ansiosidonnaisen porrastus. Osa pariskunnista varmaan eroaa ja äidin 660 työmarkkinatuki vaihtuu 2000 yh-äiti tukiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mene töihin ennen kuin tämä eläkejärjestelmä eli pyramidihuijaus puretaan ja korjataan.
Itsekin mietin, että jos sanoisin lääkärille, että olen masentunut ja jäisin työkyvyttömyyseläkkeelle, saisin 836 tuon työmarkkinatuen 530 sijaan.
Ansiosidonnainen porrastetaan joten houkutteleva vaihtoehto.
Eikä työkkäri voi sitten aktivoida mihinkään.
Taidan alkaa tekemään käsityö suunnitelmia. Noin 40 vuotta tulee telkkarin katselua ja käsitöiden tekoa, masennus kun ei parane. Voikin tulla vähän kalliimmaksi tuo ansiosidonnaisen porrastus. Osa pariskunnista varmaan eroaa ja äidin 660 työmarkkinatuki vaihtuu 2000 yh-äiti tukiin.
2000 on parempi kun 800 ansiosidonnainen, jossa on 2 lapsikorotusta. Onko Hallitus nyt ihan varma päätöksestä?
Hiukan ihmetyttää ton proffan data. En usko, että Suomessa saadaan suheteessa enemmän pääomatuloja kuin palkatuloja verrattuna Ruotsiin. Ruotsissa säästämisellä, sijoittamisella ja omistamisella on kuitenkin paljon pidemmät perinteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mene töihin ennen kuin tämä eläkejärjestelmä eli pyramidihuijaus puretaan ja korjataan.
Itsekin mietin, että jos sanoisin lääkärille, että olen masentunut ja jäisin työkyvyttömyyseläkkeelle, saisin 836 tuon työmarkkinatuen 530 sijaan.
Ansiosidonnainen porrastetaan joten houkutteleva vaihtoehto.
Eikä työkkäri voi sitten aktivoida mihinkään.
Taidan alkaa tekemään käsityö suunnitelmia. Noin 40 vuotta tulee telkkarin katselua ja käsitöiden tekoa, masennus kun ei parane. Voikin tulla vähän kalliimmaksi tuo ansiosidonnaisen porrastus. Osa pariskunnista varmaan eroaa ja äidin 660 työmarkkinatuki vaihtuu 2000 yh-äiti tukiin.
2000 on parempi kun 800 ansiosidonnainen, jossa on 2 lapsikorotusta. Onko Hallitus nyt ihan varma päätöksestä?
Ja äiti ja isä voi alkaa eron jälkeen seurustelemaan uudelleen. Ei ole mökkiä, mutta olisi 2 vuokrakämppää, toinen voisi olla keskustassa, kun käyn ostoksilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitä huolimatta eläkerahastojen varallisuus kasvaa valtavasti joka vuosi!
No mikä ongelma tämä on? Sehän on hyvä asia. Eli ne tulevaisuuden eläkkeet saadaan maksettua kuten kuuluukin.
Ei se olekaan mikään ongelma, mutta osoittaa valeeksi väitteen että eläkerahat loppuvat. Nyt kun suuret ikäluokat ovat eläkkeellä ja eläkeläisten määrä korkeimmillaan jopa eläkekassojen maltillinen purkaminen olisi terveellä pohjalla. Mutta, hyvä että kassat kasvavat, tulevat eläkeläispolvet ovatkin paljon pitkäikäisempiä ja ovat pidempään eläkkeellä kuin työelämässä.
Nyt eläkkeellä olevien eläkkeet maksetaan nyt työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista, jos ei näin olisi tehy jo useamman vuoden niin rahasto olisi jo loppu.
Noin on menty jo 58 vuotta. Työeläkelaki tuli voimaan 1962.
Siitä lähtien eläkeläisten eläke on maksettu työssä olevien eläkemaksu illalla ja ylimääräinen on rahastoitu.
Nyt ollaan tilanteessa että rahastot tuottavat yli 10 miljardia vuodessa.
En näe tässä mitään ongelmaa ikäpolvien välillä. Elintaso tänä päivänä on aivan eri luokkaa niin työssäkäyvillä kuin eläkeläisilläkin verrattuna 1960-luvun vastaaviin.
Kenelläkään ei pitäisi olla asiasta valittamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Puoliso sai veronpalautusta edellis vuonna 1000 euroa ja nyt 300, pikkuisen on verot noussut.
Pelkästään eläkeläisten hoitokotimaksuja maksettiin viime vuonna verorahoista 5 miljardia eli saman verran kuin työttömyyskorvauksia, siihen lisäksi sitten 30 miljardia eläkkeitä ja kaikkea muuta eläkeläisille.
Valtio ei niitä eläkkeitä maksa, vaan yksityiset sijoitustoimintaa tekevät vakuutuslaitokset. Eläke ei ole sosiaaliturvaa, vaan viivästettyä palkkaa.
Noin puhuttin ennen yleisesti ja siten meille aikoinaan perusteltiin pienten kk-palkkojen hyväksyminen. Olen 70-luvulla syntynyt, 1989 aloitin täysipäiväiset ansiotyöt 40 t/vko (jonka ohella opiskelin yliopistossa maisteriksi, toki ilman opintotukea ja opinnot kestivät vuosia, kuten oli mahdollista vielä siihen aikaan).
Palkka meillä nuorilla ja hyvin koulutetuilla vanhemmilla kollegoilla oli pieni KOSKA eläke on viivästettyä palkkaa ( ja tuolloin tosiaankin työnantaja maksoi eläkemaksuja paljon - myös minun palkastani, vaikka oma eläkekertymäni alkoi kasvaa saamastani palkasta vasta 23-vuotiaasta) Eli näillä sanoilla eräs suuryritys piti palkat alhaalla.
Myöhemmin 1990-luvun alussa (?) eläkemaksuja tasattiin työnantajan ja työntekijän välillä. Osa eläkekuluista siirtyi maksettavaksi työntekijälle ja se pienensi kaikkien työntekijöiden nettona saamaa kk-palkkaa.
Nyt 50-vuotiaana näkyy olevan eläkekertymä 1300 euroa.
Nykypäivään siirrettynä tässä hyvä muistutus: pienen palkan hyväksyminen yhtä lailla tänä päivänä johtaa siihen että niistä tuloista kertyy vain pieni eläke. Vuodet menevät nopeasti ja sitten eläke on oma reaalitodellisuus ja jokapäiväinen arki siitä kiinni. Ja vanhana viimeistään tulee sairauksia joiden kanssa arjessa selviäminen vaatii omaa rahaa. Kannattaa kouluttautua hyvin, vaatia hyvää palkkaa, jotta eläkettäkin kertyisi. Nuorena valita pitkäaikainen ura muutakin kuin kädestä suuhun selviämistä ajatellen, siis välttää matalapalkka-aloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitä huolimatta eläkerahastojen varallisuus kasvaa valtavasti joka vuosi!
No mikä ongelma tämä on? Sehän on hyvä asia. Eli ne tulevaisuuden eläkkeet saadaan maksettua kuten kuuluukin.
Ei se olekaan mikään ongelma, mutta osoittaa valeeksi väitteen että eläkerahat loppuvat. Nyt kun suuret ikäluokat ovat eläkkeellä ja eläkeläisten määrä korkeimmillaan jopa eläkekassojen maltillinen purkaminen olisi terveellä pohjalla. Mutta, hyvä että kassat kasvavat, tulevat eläkeläispolvet ovatkin paljon pitkäikäisempiä ja ovat pidempään eläkkeellä kuin työelämässä.
Nyt eläkkeellä olevien eläkkeet maksetaan nyt työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista, jos ei näin olisi tehy jo useamman vuoden niin rahasto olisi jo loppu.
Noin on menty jo 58 vuotta. Työeläkelaki tuli voimaan 1962.
Siitä lähtien eläkeläisten eläke on maksettu työssä olevien eläkemaksu illalla ja ylimääräinen on rahastoitu.
Nyt ollaan tilanteessa että rahastot tuottavat yli 10 miljardia vuodessa.
En näe tässä mitään ongelmaa ikäpolvien välillä. Elintaso tänä päivänä on aivan eri luokkaa niin työssäkäyvillä kuin eläkeläisilläkin verrattuna 1960-luvun vastaaviin.
Kenelläkään ei pitäisi olla asiasta valittamista.
Miksi kertymä ei vastaa esimerkiksi 80-luvun eläkekertymää kun palkka on samansuuruinen?
Eli miksi eläkemaksu kerryttää maksajansa eläkekertymää vähemmän kuin esim. 80-luvulla? Minä näen tässä ongelman ikäpolvien välillä.
Pitäisikö suomalaisilla työikäisillä olla jostakin syystä edelleen 60-luvun elintaso ja jos niin miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Puoliso sai veronpalautusta edellis vuonna 1000 euroa ja nyt 300, pikkuisen on verot noussut.
Pelkästään eläkeläisten hoitokotimaksuja maksettiin viime vuonna verorahoista 5 miljardia eli saman verran kuin työttömyyskorvauksia, siihen lisäksi sitten 30 miljardia eläkkeitä ja kaikkea muuta eläkeläisille.
Juu, tuohon lisäksi eläkeläisille maksetaan kelataksit, lääkkeet, kodinhoitajat, terveydenhoito, palvelusetelit siivoukseen ja rikkaammille eläkeläisille kotitalousvähennys siivouspalveluista, eläkeläisten asumistuki.
Ilmeisesti kommenttisi oli sarkastinen, mutta ...
- Kelataksi 25 euroa /suunta, (lyhyellä matkalla tavan taksi nopeampi ja edullisempi) maksetaan myös muille kuin eläkeläisille.
- Taksiseteleitä saa, jos eläke suurin piirtein tt-minimi.
- Lääkkeiden omavastuun katto / vuosi on kaikille sama.
- Terveyskeskusmaksut ovat kaikille samat
- Keskituloiselle eläkeläiselle kotihoidon palveluseteli on usein kalliimpi kuin yksityinen palvelu.
- Kotitalousvähennys on kaikille sama. Tosin, vähennystä ei voi saada enempää, kun on maksanut veroja/vuosi.
- Eläkkeensaajan asumistuessa on helpotuksia tavan asumistukeen verrattuna.
- Eläketuloja verotetaan kireämmin (taitettu indeksi) kuin palkkatuloja.
- Eläkeläinen maksaa hoitokodin palvelusetelistä 85 % nettotuloistaan. Kuitenkin minimi 180 jäätävä omaan käyttöön, eli ei saa askia tupakkia joka päivä.
Puutun viimeiseen kohtaasi.
Se hoivakodin eläkeläinen joutuu tuosta itselleen jäävästä 180 eurosta maksamaan vaippansa, lääkkeensä, vaatteensa ym. Eli tuo raha ei meinaa edes riittää niihin vaippiohin, jos tarvii vaikka 5 päivässä.
Kyse ei ollut eläkeläisistä yleisesti, vaan nimenomaa niistä keiden pelkkä eläke vastaa 3-kertaa tavallisen palkansaajan mediaanituloa.
Noita 8000 eläkettä saavia ei taida kauheasti olla, maksavat siitäkin verot, aikanaan maksaneet palkoistaan progressiiviset verot, joilla sinutkin on rokotetttu ja koulutettu.
Vierailija kirjoitti:
En mene töihin ennen kuin tämä eläkejärjestelmä eli pyramidihuijaus puretaan ja korjataan.
Mikä osa siinä on huijausta?
Palkasta kertyy eläkettä, mitä enemmän hankkii, sitä enemmän tulee saamaan eläkettä. Jollei kuolee ennen eläkeikää!
Itse siirryin juuri eläkkeelle työvuosia ehti karttua 47.
Pärjään eläkkeelläni vaikka olen tehnyt koko ikäni pätkätöitä. Monta pätkää peräkkäin on pitkä.
Nykyään kerätyistä eläkemaksuista reilut 2/3 menee parhaillaan juoksevien eläkkeiden maksamiseen ja vajaat 1/3 eläkerahastoon. Se ei ole riittävä taso.