Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuulemma ihan yleistä Suomessa, että paljon matkustavat henkilöt maksavat työmatkoista saaduilla lentopisteillä omat lomamatkansa?
20.04.2021 |
Ja eivät varmaan kyllä ilmoita niitä missään verotuksessa.
Onpas taas tasa-arvoinen systeemi.
Miksi Finnair on luonut nimenomaan sellaisen pistejärjestelmän, että ne lentopisteet menee aina sille matkustajalle eikä sille matkan maksajalle? Varsin erikoinen koko systeemi. Kyllä tämä kaipaisi nyt ihan jotain lainsäädäntötason juttuja vaikka ihan EU-tasolla.
Kommentit (198)
Kyllähän esim varusmiehetkin saavat pisteet itselleen. Esimerkiksi veljeni kävi Helsingistä Sodankylässä (tai jossakin siinä lähellä) armeijassa ja lensi lomilla kotiin. Ja pisteet kertyi hänelle itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tuosta ei ole mitään selkeää järjestelmää olemassa.
Tätähän se Yli-Viikarikin yritti selittää haastattelussa.
Ja siinä on vielä niinkin, että se työmatka, hotellit sun muut pitäisin varata itse.
Ja kenellä johtajalla on aikaa varailla itse niitä matkoja.
Sihteerit varaavat kaikki lennot ja hotellit aina valmiiksi näille johtajille.
Ja ne varataan matkustavan ihmisen nimellä.
Ei se ole kenenkään ihmisen oman yksittäinen syy tämä lentopiste ongelma. Vaan järjestelmän ja lentoyhtiön tavan.
Esimerkiksi kansanedustajat saavat kaikki lentopisteensä pitää, vaikka lähtevätkin eduskunnasta tai eivät tule enää uudelleen valituksi. Ja saavat tehdä niillä mitä haluavat.
Näin uutisoitiin.
Ei tästä voi ketään yksittäistä ihmistä syytellä sen kummemmin.
Tässä pitäisi olla ehdottomasti jotain lainsäädäntöä.
Seuraavaksi joku muukin firman voi keksiä jonkun pistejärjestelmän ja alkaa maksaa pisteitä jonkun henkilön henkilökohtaiseen käyttöön, vaikka kyse olisi työnantajan maksamasta palvelusta. Eihän tämän enää tarvitse rajoittua lentomatkoihin. Pisteitä voisi alkaa antaa monissa muissakin paikoissa. Esim. hotelleissa.
No tuota, hotelleissa on jo kanta-asiakasjärjestelmä monessa. Mikä se pointti on ettei saisi?
Nekin on veronalaista etuutta sitten, jos sieltä hotelleista saa jotain etua henkilökohtaiseen matkailuun.
Kerro mulle nyt ihan että mitä veroa niistä pisteitä maksetaan?
Vierailija kirjoitti:
Kaikki missä mä olen ollut töissä, niin pisteet käytetään työmatkoihin.
Myös aika yleistä, että työkseen matkustelevat, eivät hirveesti matkustele lomillaan. Viihdytään kotona tai mökeillä.
Meillä taas yksityisellä ei seurattu, eikä myöskään annettu mitään ohjeita. Annoin pisteideni vanhentua vaan, kun mihin niitä olisi uskaltanut käyttää, jos tosiaan työantaja tai verottaja olisi alkanut karhuamaan niitä jälkikäteen.
Ongelma lienee ollut monella myös se, että yksityismatkojen ja työmatkojen pisteet tulivat samalle tilille. Ei niitä silloin olisi kuulunut kaikkia laittaa työmatkoihinkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon valtio menettää rahaa siinä, että pisteet valuvat nyt matkustajien henkilökohtaiseen käyttöön?
Ei senttiäkään. Vai voitaisko niitä pisteitä laittaa miljardien sijaan eteläiseen Eurooppaan?
Miten niin ei menetä?
Työmatkoja voitaisiin maksaa valtiolla niillä kertyneillä pisteillä ja silloin valtion ei tarvitsisi maksaa niistä matkoista mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä yksityiset firmat katsovat että työmatkoilta kertyneet lentopisteet tulevat käytetyiksi uusiin työmatkoihin eikä työmatkailijan omiin lomiin. Näin tiedän olevan todella monessa yrityksessä.
Julkisella on sitten toinen meno, sieltäkin minulla on kokemusta. Veronmaksaja maksaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6276f177-d7f0-4a04-a146-87e33dfc3…
Millä tavalla se veronmaksaja niistä maksaa, jos matka tehtäisiin joka tapauksessa?
Veronmaksaja maksaa euroilla matkan, jonka esim poliitikko voisi maksaa aiemmin tienaamillaan lentopisteillä. Sen sijaan poliitikko maksaa oman yksityisen lomamatkansa pisteillä. Kai sinäkin nyt tämän kuvion tajuat?
Yrityksissä seurataan kuluja aivan toisin, ja lentoja maksetaan kertyneillä pisteillä eurojen sijasta.
😂 Voi luoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä yksityiset firmat katsovat että työmatkoilta kertyneet lentopisteet tulevat käytetyiksi uusiin työmatkoihin eikä työmatkailijan omiin lomiin. Näin tiedän olevan todella monessa yrityksessä.
Julkisella on sitten toinen meno, sieltäkin minulla on kokemusta. Veronmaksaja maksaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6276f177-d7f0-4a04-a146-87e33dfc3…
Pisteet voi näköjään siis muuttaa myös rahaksi käyttämällä ne rahasto-osuuksiin.
Ja kukaan ei valvo mitenkään tätä!!!!!
Siis ihan suoraa veronkiertoa, ei mitään muuta!
Ministerillä miljoona pistettä!
Öö, mitä veronkiertoa? Miten verot liittyy nyt näihin pisteisiin?
Ne on verotettavaa tuloa, jos niitä pisteitä käytetään. Mutta käytönnössä ei kukaan valvo mitenkään.
Toinen iso ongelma on sitten se, että esim. valtio (eli veronmaksajat) menettää paljon rahaa, kun niitä pisteitä ei käytetä työmatkoihin.
No ei todellakaan ole mitään veronkiertoa! Mitä veroa sä kierrät, jos sä ostat lennon pisteillä? Ja mikä ero lomamatkalla ja työmatkalla on veronmaksajan näkökulmasta?
Veronalainen etuus, pitää ilmoittaa verotuksessa palkkatulona jos käyttää henkilökohtaiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki missä mä olen ollut töissä, niin pisteet käytetään työmatkoihin.
Myös aika yleistä, että työkseen matkustelevat, eivät hirveesti matkustele lomillaan. Viihdytään kotona tai mökeillä.
Meillä taas yksityisellä ei seurattu, eikä myöskään annettu mitään ohjeita. Annoin pisteideni vanhentua vaan, kun mihin niitä olisi uskaltanut käyttää, jos tosiaan työantaja tai verottaja olisi alkanut karhuamaan niitä jälkikäteen.
Ongelma lienee ollut monella myös se, että yksityismatkojen ja työmatkojen pisteet tulivat samalle tilille. Ei niitä silloin olisi kuulunut kaikkia laittaa työmatkoihinkaan.
No ihan älytön koko järjestelmä kyllä sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon valtio menettää rahaa siinä, että pisteet valuvat nyt matkustajien henkilökohtaiseen käyttöön?
Ei senttiäkään. Vai voitaisko niitä pisteitä laittaa miljardien sijaan eteläiseen Eurooppaan?
Miten niin ei menetä?
Työmatkoja voitaisiin maksaa valtiolla niillä kertyneillä pisteillä ja silloin valtion ei tarvitsisi maksaa niistä matkoista mitään.
Sä olet täysin sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki missä mä olen ollut töissä, niin pisteet käytetään työmatkoihin.
Myös aika yleistä, että työkseen matkustelevat, eivät hirveesti matkustele lomillaan. Viihdytään kotona tai mökeillä.
Niin se riippuu siitäkin onko töissä yksityisellä, valtiolla vai kunnalla.
Ja siitä kuka sen matkan tilaa. Yleensä matkat tilataan sen nimellä joka matkustaa.
Ei voi olla matkustajana lentokoneessa pelkällä yrityksen tai julkishallinnon organisaation nimellä.
Harva meistä tilaa työ-ja koulutusmatkojen lennot itse.
En ole mikään johtaja, mutta toki koulutusmatkoilla käynyt, ja aina olen saanut valmiit liput ja hotellivaraukset työpaikalla käteen.
En ole tehnyt itse mitään niiden eteen.
Systeemissä on vika, ei sen systeemin käyttäjissä.
Valtiolla ja yksityisellä sektorilla on aivan erilaiset käytännöt monissa muissakin asioissa kuin matkustamisessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko muillakin lentoyhtiöillä järjestelmä, että pisteet menevät aina sille matkustajalle?
Mä olen lukenut amerikkalaisia Cathy-sarjakuvia, ja niissä on ollut puhetta työmatkoilta kerätyistä lentopisteistä jo 90-luvulla. Eli ne sai käyttää omiin matkoihin. Eli ilmeisesti on kuitenkin aika yleinen systeemi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tuosta ei ole mitään selkeää järjestelmää olemassa.
Tätähän se Yli-Viikarikin yritti selittää haastattelussa.
Ja siinä on vielä niinkin, että se työmatka, hotellit sun muut pitäisin varata itse.
Ja kenellä johtajalla on aikaa varailla itse niitä matkoja.
Sihteerit varaavat kaikki lennot ja hotellit aina valmiiksi näille johtajille.
Ja ne varataan matkustavan ihmisen nimellä.
Ei se ole kenenkään ihmisen oman yksittäinen syy tämä lentopiste ongelma. Vaan järjestelmän ja lentoyhtiön tavan.
Esimerkiksi kansanedustajat saavat kaikki lentopisteensä pitää, vaikka lähtevätkin eduskunnasta tai eivät tule enää uudelleen valituksi. Ja saavat tehdä niillä mitä haluavat.
Näin uutisoitiin.
Ei tästä voi ketään yksittäistä ihmistä syytellä sen kummemmin.
Tässä pitäisi olla ehdottomasti jotain lainsäädäntöä.
Seuraavaksi joku muukin firman voi keksiä jonkun pistejärjestelmän ja alkaa maksaa pisteitä jonkun henkilön henkilökohtaiseen käyttöön, vaikka kyse olisi työnantajan maksamasta palvelusta. Eihän tämän enää tarvitse rajoittua lentomatkoihin. Pisteitä voisi alkaa antaa monissa muissakin paikoissa. Esim. hotelleissa.
No tuota, hotelleissa on jo kanta-asiakasjärjestelmä monessa. Mikä se pointti on ettei saisi?
Nekin on veronalaista etuutta sitten, jos sieltä hotelleista saa jotain etua henkilökohtaiseen matkailuun.
Kerro mulle nyt ihan että mitä veroa niistä pisteitä maksetaan?
Verottajan virallisen ohjeen mukaan heti, jos käyttää työmatkoista kertyneitä pisteitä johonkin omaan tarkoitukseen, pitää arvioida itse sen pisteillä hankitun palvelun tai tuotteen arvo ja ilmoittaa se tällä perusteella verottajalle. Tämä kaikki lukee ihan verottajan nettisivuilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä yksityiset firmat katsovat että työmatkoilta kertyneet lentopisteet tulevat käytetyiksi uusiin työmatkoihin eikä työmatkailijan omiin lomiin. Näin tiedän olevan todella monessa yrityksessä.
Julkisella on sitten toinen meno, sieltäkin minulla on kokemusta. Veronmaksaja maksaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6276f177-d7f0-4a04-a146-87e33dfc3…
Pisteet voi näköjään siis muuttaa myös rahaksi käyttämällä ne rahasto-osuuksiin.
Ja kukaan ei valvo mitenkään tätä!!!!!
Siis ihan suoraa veronkiertoa, ei mitään muuta!
Ministerillä miljoona pistettä!
Öö, mitä veronkiertoa? Miten verot liittyy nyt näihin pisteisiin?
Ne on verotettavaa tuloa, jos niitä pisteitä käytetään. Mutta käytönnössä ei kukaan valvo mitenkään.
Toinen iso ongelma on sitten se, että esim. valtio (eli veronmaksajat) menettää paljon rahaa, kun niitä pisteitä ei käytetä työmatkoihin.
No ei todellakaan ole mitään veronkiertoa! Mitä veroa sä kierrät, jos sä ostat lennon pisteillä? Ja mikä ero lomamatkalla ja työmatkalla on veronmaksajan näkökulmasta?
Veronalainen etuus, pitää ilmoittaa verotuksessa palkkatulona jos käyttää henkilökohtaiseen.
No ei ole veronalainen etuus. Ilmoita vaan ensi kerralla lisätietoja kohtaan, että 1000 lentopistettä ja katso miten käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kuule. Jos firma ostaa lennot, ei me sinne syötä matkustajan bonustietoja. Sit taas, jos henkilönitse ostaa lipun ja ottaa ne takaisin matkalaskulla, toki hän syöttää bonustietonsa. Mutta bonuspisteitä tulee todella vähän per lento eikä niillä voi maksaa lentoja, vain tasokorotuksia, tavaroita ja esim. istumapaikkoja. Ja miksi niihin ei olisi oikeutettu?
Kyllä voi maksaa myös lentoja pisteillä.
No sit nykyään voi, Finskillä olen viimeksi lentänyt 10 v. sitten. No mutta mikä ongelma? Sen firman pääjohtajanko ne pitäisi käyttää?
Sikäli ongelma, että kaikissa ammateissa tai töissä ei pääse samaa etua hyödyntämään, joten tämä lisää eriarvoisuutta. Jotkut tyttiyliviikarit muutenkin väärinkäyttävät kaikkea, mikä irti lähtee ja lentävät paljon, sitten ottavat vielä pisteet päälle omalle tililleen. Nämä ovat työmatkoja, ja pisteet tulisi tulla firman piikkiin, ja näin yksityisellä nykyään kai onkin. Lomamatkat on sitten erikseen.
Ennen ainakin omalla työpaikalla saattoi myöskin loman yhdistää työmatkaan. Eli työmatkaan pistettiin vaikka viikko lomaa jatkoksi ja lennettiin valtion piikkiin lomalta kotiin. Tämä hyväksikäyttö sentään jossain vaiheessa kiellettiin ja ymmärrän kyllä miksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tuosta ei ole mitään selkeää järjestelmää olemassa.
Tätähän se Yli-Viikarikin yritti selittää haastattelussa.
Ja siinä on vielä niinkin, että se työmatka, hotellit sun muut pitäisin varata itse.
Ja kenellä johtajalla on aikaa varailla itse niitä matkoja.
Sihteerit varaavat kaikki lennot ja hotellit aina valmiiksi näille johtajille.
Ja ne varataan matkustavan ihmisen nimellä.
Ei se ole kenenkään ihmisen oman yksittäinen syy tämä lentopiste ongelma. Vaan järjestelmän ja lentoyhtiön tavan.
Esimerkiksi kansanedustajat saavat kaikki lentopisteensä pitää, vaikka lähtevätkin eduskunnasta tai eivät tule enää uudelleen valituksi. Ja saavat tehdä niillä mitä haluavat.
Näin uutisoitiin.
Ei tästä voi ketään yksittäistä ihmistä syytellä sen kummemmin.
Tässä pitäisi olla ehdottomasti jotain lainsäädäntöä.
Seuraavaksi joku muukin firman voi keksiä jonkun pistejärjestelmän ja alkaa maksaa pisteitä jonkun henkilön henkilökohtaiseen käyttöön, vaikka kyse olisi työnantajan maksamasta palvelusta. Eihän tämän enää tarvitse rajoittua lentomatkoihin. Pisteitä voisi alkaa antaa monissa muissakin paikoissa. Esim. hotelleissa.
No tuota, hotelleissa on jo kanta-asiakasjärjestelmä monessa. Mikä se pointti on ettei saisi?
Minä maksan työmatkojen hotellit omalla luottokortilla. Kanta-asiakaspisteet käytän vapaa-ajan matkoilla. Onhan tämä silkkaa veronkiertoa ja kusettamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko muillakin lentoyhtiöillä järjestelmä, että pisteet menevät aina sille matkustajalle?
Mä olen lukenut amerikkalaisia Cathy-sarjakuvia, ja niissä on ollut puhetta työmatkoilta kerätyistä lentopisteistä jo 90-luvulla. Eli ne sai käyttää omiin matkoihin. Eli ilmeisesti on kuitenkin aika yleinen systeemi.
Valtiolla on kielletty edes käyttämästä mihinkään omiin tarkoituksiin.
Yksityisellä saa käyttää, mutta silloin pitää ilmoittaa verottajalle pisteillä hankitun palvelun/tuotteen arvo.
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole kenenkään ihmisen oman yksittäinen syy tämä lentopiste ongelma. Vaan järjestelmän ja lentoyhtiön tavan.
Ei ne pisteet tyhjästä ilmesty. Ihminen itse liittynyt lentoyhtiön kanta-asiakasohjelmaan saadakseen etuja. Liittymisen jälkeen hän rekisteröi matkansa lentoyhtiölle saadakseen pisteet.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon valtio menettää rahaa siinä, että pisteet valuvat nyt matkustajien henkilökohtaiseen käyttöön?
Veroasiantuntijan mukaan se on vähäistä. Häntähän haasteltiin yhdessä lehdessä.
Vierailija kirjoitti:
Finnairin kanta-asiakasohjelma ei poikkea mitenkään muiden yhtiöiden vastaavista. On ihan selvää että poliitikoilla ja muilla verorahoilla huoletta reissaavilla on paksut pistetilit myös esim SAS:lla, Lufthansalla, Norwegianilla ja monella muulla yhtiöllä.
Siis korruptoitunut koko järjestelmä. No eipä yllätä.
Olen kansainvälisessä pörssiyrityksessä töissä ja meillä saa kerryttää työmatkojen pisteet samalle kanta-asiakastilille kuin lomamatkojen pisteet. Firma ei myöskään pakota ottamaan aina halvinta lentoa, jolloin ihmiset kyllä keskittävät lentoja yhdelle allianssille. Voin kertoa, ettei niistä Euroopan sisäisistä economy-lennoista kyllä paljon kerry, jos on perustason kanta-asiakkuus. Lensin varmaan kerran viikkoon jonnekin, pääasiassa Pohjoismaihin. Laskin, että etu oli rahaksi muutettuna n. 30 eur vuodessa. Toinen juttu varmaan, jos kaukolentoja on paljon ja business-luokassa matkustaa.
Alue: Aihe vapaa
Finnairin kanta-asiakasohjelma ei poikkea mitenkään muiden yhtiöiden vastaavista. On ihan selvää että poliitikoilla ja muilla verorahoilla huoletta reissaavilla on paksut pistetilit myös esim SAS:lla, Lufthansalla, Norwegianilla ja monella muulla yhtiöllä.