Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuulemma ihan yleistä Suomessa, että paljon matkustavat henkilöt maksavat työmatkoista saaduilla lentopisteillä omat lomamatkansa?
20.04.2021 |
Ja eivät varmaan kyllä ilmoita niitä missään verotuksessa.
Onpas taas tasa-arvoinen systeemi.
Miksi Finnair on luonut nimenomaan sellaisen pistejärjestelmän, että ne lentopisteet menee aina sille matkustajalle eikä sille matkan maksajalle? Varsin erikoinen koko systeemi. Kyllä tämä kaipaisi nyt ihan jotain lainsäädäntötason juttuja vaikka ihan EU-tasolla.
Kommentit (198)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä yksityiset firmat katsovat että työmatkoilta kertyneet lentopisteet tulevat käytetyiksi uusiin työmatkoihin eikä työmatkailijan omiin lomiin. Näin tiedän olevan todella monessa yrityksessä.
Julkisella on sitten toinen meno, sieltäkin minulla on kokemusta. Veronmaksaja maksaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6276f177-d7f0-4a04-a146-87e33dfc3…
Millä tavalla se veronmaksaja niistä maksaa, jos matka tehtäisiin joka tapauksessa?
No etkö tosiaan tajua?
Se matka voitaisiin maksaa aiemmin kertyneillä pisteillä, jos ne pisteet olisivat työnantajan käytössä. Nyt veronmaksajat maksaa sen matkan. Tässä kusetetaan veronmaksajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohan riippuu täysin työnantajasta voiko pisteet käyttää henkilökohtaisiin lentoihin vai työmatkoihin.
Jos joutuu paljon matkustamaan niin niitä pisteitä vaan kertyy ja johonkin ne täytyy käyttää.
En nyt lähtisi kenenkään lentopisteitä kadehtimaan. Voi mennä kokeilemaan millaista työmatkustaminen on.
Miksei yksinkertaisuudessaan voi vaan jättää pisteet höyläämättä, jos matkan maksaa työnantaja?
Olisi siis sellainen yleinen sääntö, eikä vikistä että systeemi mahdollistaa pisteet itselle, ei voi mitään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon valtio menettää rahaa siinä, että pisteet valuvat nyt matkustajien henkilökohtaiseen käyttöön?
Veroasiantuntijan mukaan se on vähäistä. Häntähän haasteltiin yhdessä lehdessä.
Haluaisin nähdä laskelman jossa on otettu huomioon koko valtionhallinto, joka käyttää matkustuskuluihin n. 180 miljoonaa euroa vuodessa (ennen koronaa).
Ja lisäksi yksittäisen henkilön kohdalla voi olla kyse todella isoista eduista.
No, kaikkihan eivät koskaan käytä noita pisteitä mihinkään.
Monet eivät edes muista, että niitä on olemassa.
Ja kaikki, koko valtioinhallinto ei todellakaan matkustele.
Mutta toiset matkustavat sitten enemmän. Ulkominiseriö on jo nimensä mukaan se, jonka on pakko matkustaa ja paljon.
Samoin on ulkomaankauppaminisriö. Noita hommia kun ei pysty hoitamaan muutoin.
Mutta matkustaminen on pakostakin lisääntynyt, kun maailmasta on tullut globaali.
EU asioiden kohdalla toki on niin, että esimerikiksi EU itse maksaa pääministrien matkat kokouksiin.
Samoin meppien kaikki matkat.
Vierailija kirjoitti:
Miksei yksinkertaisuudessaan voi vaan jättää pisteet höyläämättä, jos matkan maksaa työnantaja?
Olisi siis sellainen yleinen sääntö, eikä vikistä että systeemi mahdollistaa pisteet itselle, ei voi mitään...
Sääntö on. Mutta kuka sitä pystyy valvomaan, kun ne pisteet ovat henkilökohtaisella tilillä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon valtio menettää rahaa siinä, että pisteet valuvat nyt matkustajien henkilökohtaiseen käyttöön?
Veroasiantuntijan mukaan se on vähäistä. Häntähän haasteltiin yhdessä lehdessä.
Haluaisin nähdä laskelman jossa on otettu huomioon koko valtionhallinto, joka käyttää matkustuskuluihin n. 180 miljoonaa euroa vuodessa (ennen koronaa).
Ja lisäksi yksittäisen henkilön kohdalla voi olla kyse todella isoista eduista.
Kyllä tämä Tytti on poikkeus sääntöön, että pisteet ovat menneet hänen henkilökohtaiselle tilille. Olen valtiolla (kommentoin jo aiemmin) ja pisteet eivät todellakaan tule virkailijoille, eikä niitä ole mahdollistakaan saada itselle, kun matkan varaa kilpailutettu ulkopuolinen toimija, josta kerrottiin näissä Tytti-uutisissakin. Itse näen vain tilatun lipun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki missä mä olen ollut töissä, niin pisteet käytetään työmatkoihin.
Myös aika yleistä, että työkseen matkustelevat, eivät hirveesti matkustele lomillaan. Viihdytään kotona tai mökeillä.
Meillä taas yksityisellä ei seurattu, eikä myöskään annettu mitään ohjeita. Annoin pisteideni vanhentua vaan, kun mihin niitä olisi uskaltanut käyttää, jos tosiaan työantaja tai verottaja olisi alkanut karhuamaan niitä jälkikäteen.
Ongelma lienee ollut monella myös se, että yksityismatkojen ja työmatkojen pisteet tulivat samalle tilille. Ei niitä silloin olisi kuulunut kaikkia laittaa työmatkoihinkaan.
Monissa yrityksissä asia on ratkaistu siten, että matkustavalla työntekijällä on lentoyhtiöön sekä firman että yksityinen kanta-asiakaskortti. Työmatkojen pisteillä ostetaan lisää työmatkoja ja yksityisesti kertyneillä pisteillä ostetaan lomamatkoja. Tai vaikka iPad tai joku maljakko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei yksinkertaisuudessaan voi vaan jättää pisteet höyläämättä, jos matkan maksaa työnantaja?
Olisi siis sellainen yleinen sääntö, eikä vikistä että systeemi mahdollistaa pisteet itselle, ei voi mitään...
Sääntö on. Mutta kuka sitä pystyy valvomaan, kun ne pisteet ovat henkilökohtaisella tilillä?
Tai sitten pitäisi olla jokin yrityskortti lentoyhtiöillä työnantajan pussiin lennettäessä. Ne pisteet kertyisivät yritykselle, joilla voisi ostaa taas lisää työmatkalentoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon valtio menettää rahaa siinä, että pisteet valuvat nyt matkustajien henkilökohtaiseen käyttöön?
Veroasiantuntijan mukaan se on vähäistä. Häntähän haasteltiin yhdessä lehdessä.
Haluaisin nähdä laskelman jossa on otettu huomioon koko valtionhallinto, joka käyttää matkustuskuluihin n. 180 miljoonaa euroa vuodessa (ennen koronaa).
Ja lisäksi yksittäisen henkilön kohdalla voi olla kyse todella isoista eduista.
No, kaikkihan eivät koskaan käytä noita pisteitä mihinkään.
Monet eivät edes muista, että niitä on olemassa.Ja kaikki, koko valtioinhallinto ei todellakaan matkustele.
Mutta toiset matkustavat sitten enemmän. Ulkominiseriö on jo nimensä mukaan se, jonka on pakko matkustaa ja paljon.
Samoin on ulkomaankauppaminisriö. Noita hommia kun ei pysty hoitamaan muutoin.
Mutta matkustaminen on pakostakin lisääntynyt, kun maailmasta on tullut globaali.
EU asioiden kohdalla toki on niin, että esimerikiksi EU itse maksaa pääministrien matkat kokouksiin.
Samoin meppien kaikki matkat.
Niin siis tajuatko, että EU = me eurooppalaiset veronmaksajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ollaan tehty monta lomamatkaa yhdessä miehen työmatkoista saaduilla pisteillä.
Verotonta palkan lisää se vain on. Monessa työssä on muitakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ne on henk. koht. ja johonkinhan ne on käytettävä. Emmä maksa veroa mistään, mitä en oo pyytäny. Ei niistä pisteistä voi kieltäytyäkään.
Ainakin VTV:llä oli järjestelmä, ettei pisteitä tullut ellei nimenomaan itse laittanut omia bonustietojaan sinne matkajärjestelmään. Mitään pisteitä ei tullut automaattisesti.
Paljon matkustavalle on hölmöä olla laittamatta kantistietoja, koska niillä voi saada muita etuja: fast track, jonotuslistan edut yms.
Kiero systeemi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä käytin lentopisteet muiden työmatkojen tasokorotuksiin, omiin matkoihini ja hotellivouchereihin eli onhan niistä paljonkin hyötyä. Pisteitä kertyy kunnolla vasta pitkistä lennoista tai valmiiksi business-luokan lipuista.On tuo periaatteessa selkeää veronkiertoa verottajan näkökulmasta mutta maksavan firman kannalta hyvää henkilöstöpolitiikkaa jos ei kysele pisteiden käytön perään.
Samanlaiset pistejärjestelmät ne on muillakin yhtiöillä. Pisteet menee sille kenen nimi lentolipussa lukee, oli lennon tilaaja ja maksaja kuka tai mikä hyvänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ansainnut pisteitä sekä omista lennoista että työmatkoista ja käyttänyt niitä sekä omiin matkoihin että työmatkoihin. Pitäisikö nyt jotenkin selvittää mikä piste on tullut mistäkin lennosta ja sekä minun että työnantajan maksaa jotain veroja siitä, että pisteet ovatkin menneet ristiin? Niitä on sitä paitsi todella hankala saada käytettyä lentoihin, kun aina juuri siihen kohteeseen mihin haluat mennä juuri sinä päivänä kun haluat matkustaa pistelennot onkin jo myyty loppuun...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tuosta ei ole mitään selkeää järjestelmää olemassa.
Tätähän se Yli-Viikarikin yritti selittää haastattelussa.
Ja siinä on vielä niinkin, että se työmatka, hotellit sun muut pitäisin varata itse.
Ja kenellä johtajalla on aikaa varailla itse niitä matkoja.
Sihteerit varaavat kaikki lennot ja hotellit aina valmiiksi näille johtajille.
Ja ne varataan matkustavan ihmisen nimellä.
Ei se ole kenenkään ihmisen oman yksittäinen syy tämä lentopiste ongelma. Vaan järjestelmän ja lentoyhtiön tavan.
Esimerkiksi kansanedustajat saavat kaikki lentopisteensä pitää, vaikka lähtevätkin eduskunnasta tai eivät tule enää uudelleen valituksi. Ja saavat tehdä niillä mitä haluavat.
Näin uutisoitiin.
Ei tästä voi ketään yksittäistä ihmistä syytellä sen kummemmin.
Tässä pitäisi olla ehdottomasti jotain lainsäädäntöä.
Seuraavaksi joku muukin firman voi keksiä jonkun pistejärjestelmän ja alkaa maksaa pisteitä jonkun henkilön henkilökohtaiseen käyttöön, vaikka kyse olisi työnantajan maksamasta palvelusta. Eihän tämän enää tarvitse rajoittua lentomatkoihin. Pisteitä voisi alkaa antaa monissa muissakin paikoissa. Esim. hotelleissa.
No tuota, hotelleissa on jo kanta-asiakasjärjestelmä monessa. Mikä se pointti on ettei saisi?
Taidat olla aika tyhmä, jos tämä pitää sinulle selittää? Tai sitten olet vain mädäntynyt ja korruptoitunut johonkin valtion laitokseen, ja esität tyhmää. Siis sinä yövyt valtion piikkiin, ja sitten saat siitä lisää hotelliöitä omaan käyttöön. Tai vaikka ajat taksilla valtion piikkiin, ja saat taksimatkoja siitä lisää omaan henkilökohtaiseen käyttöön. Mitä enemmän yövyt tai taksilla ajelet, sitä enemmän niitä itsellesi saat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon valtio menettää rahaa siinä, että pisteet valuvat nyt matkustajien henkilökohtaiseen käyttöön?
Veroasiantuntijan mukaan se on vähäistä. Häntähän haasteltiin yhdessä lehdessä.
Parasta olisi, kun ainoastaan pääjohtajalla olis pääsy kaikkien lentopisteisiin. Hän voisi sitten käyttää ne yhteishyödyllisiin tarkoituksiin kuten lentokenttäkaupan meikkeihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon valtio menettää rahaa siinä, että pisteet valuvat nyt matkustajien henkilökohtaiseen käyttöön?
Veroasiantuntijan mukaan se on vähäistä. Häntähän haasteltiin yhdessä lehdessä.
Haluaisin nähdä laskelman jossa on otettu huomioon koko valtionhallinto, joka käyttää matkustuskuluihin n. 180 miljoonaa euroa vuodessa (ennen koronaa).
Ja lisäksi yksittäisen henkilön kohdalla voi olla kyse todella isoista eduista.
Kyllä tämä Tytti on poikkeus sääntöön, että pisteet ovat menneet hänen henkilökohtaiselle tilille. Olen valtiolla (kommentoin jo aiemmin) ja pisteet eivät todellakaan tule virkailijoille, eikä niitä ole mahdollistakaan saada itselle, kun matkan varaa kilpailutettu ulkopuolinen toimija, josta kerrottiin näissä Tytti-uutisissakin. Itse näen vain tilatun lipun.
Matkan jälkeen voit rekisteröidä lentosi ja saat pisteet käyttöösi. Boarding passissta pari infoa ja rekisteröit lentoyhtiön sivulla.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ollaan tehty monta lomamatkaa yhdessä miehen työmatkoista saaduilla pisteillä.
Verotonta palkan lisää se vain on. Monessa työssä on muitakin.
Kun on tarpeeksi hyvä kortti, pääsee lentokentillä loungeihin syömään ja juomaan. Pääsee niihin maksamallakin toki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Finnairin lentopisteillä ei ole ollut arvoa kuin lisämatkatavaroissa tai upgreideissä.
Lentolippuja on saanut ihan pisteiden + verojen hinnalla, helpommalla.Pisteillähän voi nykyisin ostaa tavaroitakin ja pelkillä pisteillä saa vaikka mitä lentoja.
Ihan silkkaa sontaa tuo väite vaikka mistä lennoista. Pisteillä saa ostettua vain hyvin harvoja lentoja, sellaisia, jotka eivät mene muuten täyteen.
Alue: Aihe vapaa
Haluaisin nähdä laskelman jossa on otettu huomioon koko valtionhallinto, joka käyttää matkustuskuluihin n. 180 miljoonaa euroa vuodessa (ennen koronaa).
Ja lisäksi yksittäisen henkilön kohdalla voi olla kyse todella isoista eduista.