Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
PRINSSI PHILIPIN HAUTAJAISET-seuranta ja keskusteluketju.
Tänään siis alkaen 16.25 suorana tv 1.
Aiotko seurata?
Saadaanko pystyyn ketju vanhaan malliin, palstan monarkistit?
Toivon, että maailman huomio varataan Philipille, ei vihaisille veljeksille.
Täällä voidaan puida toki kaikkea.
Kommentit (2838)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ajattelit tehdä LIVE-lähetykseen selostukset jälkeenpäin? Live-lähetykseen, joka lähetetään vain sen kerran livenä.
voi kuule, tule nykyaikaan, joohan? Se live-lähetyskin tallennetaan. Tekniikan avulla voidaan sitten hautajaisten jälkeen mennä lähetyksen alkuun, tai vaikka keskelle, tai kolmasosaan, tai loppuun (you name it) missä tahansa järjestyksessä ja editoida sieltä (vaikkapa) juontajia kiinnostavia kohtia, joita haluavat kommentoida. Laittaa juontajat pönöttämään tv-studioon ja selostamaan siihen päälle. Voidaan vaikka nykytekniikalla ottaa katsojat mukaan lähetykseen, he voivat lähettää tavalla jos toisella kysymyksiä studioon, jossa juontajat tai asiantuntijat vastailevat niihin kuvan kera.
Selostuksen idea on kuvailla MENEILLÄÄN OLEVAA tilannetta. Siinä vaiheessa, kun tallenne on tehty, tilanne meni jo ja selostus on turha.
Kun puhutaan hautajaisista, niin ei ole. Voi ihan hyvin tehdä erillisen ohjelman, jossa avataan hautajaisissa ollutta symboliikkaa tai muuta sellaista, joka ei ole suomalaisille niin tuttua. Katsojalle pitäisi antaa mahdollisuus häiriintymättömään osallistumiseen tuollaisissa tilanteissa. Tai sitten lähettää juurikin vaikka kahdella kanavalla sama ohjelma, toisessa selostus niille, jotka eivät osaa tv:tä katsoa ilman ohjausta, toinen ilman selostusta niille, jotka ovat siihen kykeneviä.
Tuo on vain sinun näkemyksesi. Moni muu haluaa selostuksen myös tällaisiin tilanteisiin suorana. Jos et kestä selostusta, vaihda kanavaa. Nämäkin hautajaiset lähetti niin moni eri taho, ettei ollut mikään pakko katsoa juuri ylen lähetystä. Eipä itse asiassa ollut pakko katsoa koko tilaisuutta, jos selostus on ongelman.
En katsonut suomalaista lähetystä, mutta pidän kyllä asiallisena, että hommassa on selostus. On hyvä muistaa, että kaikki eivät osaa englantia, ja siksi hautajaistilaisuuden seuraaminen voi olla vaikeaa. Ongelmansa sekin, että Raamatun tekstit ovat vanhaa kieltä, joten ei ehkä ihan aukea. Toiseksi, osa katsojista katsoo ohjelmaa nimenomaan historiallisena ja yleissivistävänä lähetyksenä eli kiinnostaa nimenomaan symboliikka, osallistujat jne. - Ikävä tietysti sitten se, että nämä olivat todella kauniit hautajaiset tekstejään ja laulujaan myöten, joten ne jotka ovat siitä kiinnostuneita, kärsivät selostuksesta.
Ihan vaan neuvona niille, jotka haluavat katsoa ilman selostusta, netissä on hakukoneita, joiden avulla hyvin kätevästi löytää semmoisen lähetyksen. Esim itse käytin hakusanoina "philip funeral live" ja löytyi (ja saattaapa löytyä vieläkin tallenteena). Se lähetys oli ilman selostuksia tai tekstejä. - Jos olisin voinut valita, olisin katsonut BBCn varsinaista kirkko-osuutta edeltävät lähetykset (siis kirkon portaille asti) selostettuna ja kirkko-osuuden ilman selostusta.
BBC sai myös paljon negatiivisia kommentteja pölötyksestä siunaustilaisuuden aikana.
Iltasanomat tarjosi koko paketin ilman pölötystä klo 14.30 alkaen, yhteys toimi ja kuva oli terävä, oikein hyvä lähetys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos lady Louise perii isoisänsä ponit ja kärryt, niin ehkäpä hän saa myös perheystävä-Pennyn seurakseen valjakkoharrastuksen pariin.
Ensinnäkin, Lady Louise hallitsee jo valjakkoajon. Isoisä tässä häntä valmensi vielä hiljakkoin, kun Lady Louisilla oli edessä joku valjakkouransa etapeista.
Koettakaa vähän kasvaa. Jaksaa todella kyllästyttää tämä teidän ylikiihottumisenne siitä, että jollakin on ystäviä, jopa eri sukupuolta olevia. Ja aivan näyttää menevän joiltakin housuun, jos pitkämatkainen vieras yöpyy toiselle paikkakunnalle tultuaan samassa isossa talossa.
Uskon, että kun Penny vierailee Windsorissa (tai Lady Louisen perhe vierailee Pennyn luona) tekevätkin valjakkomatkoja. Lady Louise käy nimenomaan hevostelemassa Windsorissa ja kuskina toimiva äiti sitten poikkeilee samalla anopillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Merkittävää on ettei Vaimoa häiritse yhtään Clintoneitten Lolita express lentelyt Epsteinin saarelle vaan pelkästään se Andrew häiritsee. Se paljastaa mistä tässä kaikessa on kysymys juuri.
Eukkoa ei häiritse pätkääkään saudikuningashuoneen naisten asema ja menee vieläpä murhaajan korviksissakin synttäreille. Kuitenkin hän esiintyy muka naisasianaisena. Saudeilla on kattavat ihmiskauppaketjut myös kuten oli Epsteinilla jatkona ja Eukko vaan on Britannian kuninkaallisten kimpussa.
Hän oli vaatinut 50 miljoonaa jos joutuu laittamaan Harryn talosta ulos. Mikä painajainen Eizabethille ja Charlesille ja Williamille.
Elisabettihan se on saudien kanssa kaveerannut vuosikymmeniä. Monia kertoja vieraillutkin, samoin Charles. Hovihan ne korutkin vastaanotti.
Saudihuone on kyllä vaihtunut, ja muodolliset suhteet on pidettävä ettei tule sotia. Ne korut joita E II pitää ovat niiltä joilla ei ole Khashoggin kanssa mitään tekemistä.
Hovi vastaanotti ne khashoggien korvikset.
Hovi OHJEISTI ETTÄ NIITTEN KÄYTTÄMINEN on sopimatonta Charlesin syntymäpäiville. Meghan pisti ne silti, ja juurikin siksi.
Ei ohjeistanut! Hovi vastaanotti ne ja katsoi että niitä on sopiva pitää. Mitään sellaista ohjeistusta ei todellakaan tullut että olisi ollut sopimatonta pitää!
Tää on sulle jo selitetty siellä ketjussa mihin tämä aihe kuuluu, joten lue sieltä, äläkä aloita samaa jankkausta täällä!Ihan oikeasti, Megsille kyllä kerrottiin, että korvisten käyttäminen ei ole sopivaa, varsinkaan tuolloin, koska Saudiprinssiä syytettiin toisinajattelevan lehtimiehen murhasta. Siis siitä murhasta, joka tapahtui saudien suurlähetystössä Turkissa. - Mutta Megshän ei koskaan kuuntele neuvoja.
Pakkomielteenä korvakorut, vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katjalla oli poikaystävä ja vaihtoi lennossa yliopistoa kun Willeki meni sinne. Ai senmonen stoori. Ei ollut eilisen teeren tyttö.
Sinä olet kyllä harvinaisen lapsellinen. Onko niin vaikeaa käyttää henkilöiden oikeaa nimeä eikä keksiä jotain typeriä suomennettuja nimiä.
Aivan yhtä lapsellista on puhua Ellusta, Meksusta tai Hazasta kuin paremmistakin baarikavereista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katjalla oli poikaystävä ja vaihtoi lennossa yliopistoa kun Willeki meni sinne. Ai senmonen stoori. Ei ollut eilisen teeren tyttö.
Sinä olet kyllä harvinaisen lapsellinen. Onko niin vaikeaa käyttää henkilöiden oikeaa nimeä eikä keksiä jotain typeriä suomennettuja nimiä.
Aivan yhtä lapsellista on puhua Ellusta, Meksusta tai Hazasta kuin paremmistakin baarikavereista.
Ei ellu siitä välitä ja hazan ja megsun välittämisistä ei meidän tarvitse välittää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
BBC:n lähetyksessä näytettiin pätkiä valjakkoajelusta ja se mullisti oman käsitykseni lajista. Kuvittelin, että tässä on kyse sellaisesta hienostuneesta köröttelystä komeilla hevosilla ja vankkureilla tasaisella kentällä. Mitä vielä, siinä vedettiin maastossa tuhatta ja sataa, yli purojen, mäkien ja kaikki heilui ja näytti tosi vaaralliselta!
Valjakkoajo voi tosiaan kuulostaa siltä, että vähän kärrytellään yhden pikkuponin kanssa tasaisessa maastossa, mutta laji pitää sisällään myös paljon muuta. Prinssi Philiphän on itse ollut kehittämässä modernin kilpavaljakkoajon sääntöjä ja tuonut lajiin mukaan kenttäratsastukselle tyypillisiä "vauhtia ja vaarallisia tilanteita" elementtejä.
Prinssi Philip kilpaili itse myös nelivaljakolla, joka ohjaaminen on huomattavasti parivaljakkoa tai yhtä hevosta vaikeampaa. Valjakkoajon kehittämisen lisäksi prinssi Philip toimi 22 vuotta Kansainvälisen Ratsastajainliiton puheenjohtajana ja oli kehittämässä lajien kansainvälistä kilpailutoimintaa, kuten Nations Cup -kilpailusarjaa sekä ratsastuksen maailmanmestaruuskilpailuja.
Lehtiuutisten mukaan prinssi Edwardin tytär Lady Louise jatkaa isoisänsä valjakkoharrastusta ja tulee perimään vaunut sekä hautajaisissakin nähdyt ponit. Hienoa nähdä, että nuorempi polvi jatkaa samojen harrastusten parissa.
Hän vaikuttaakin vähän sellaiselta hevostytöltä Andrewn tyttäriin verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katjalla oli poikaystävä ja vaihtoi lennossa yliopistoa kun Willeki meni sinne. Ai senmonen stoori. Ei ollut eilisen teeren tyttö.
Sinä olet kyllä harvinaisen lapsellinen. Onko niin vaikeaa käyttää henkilöiden oikeaa nimeä eikä keksiä jotain typeriä suomennettuja nimiä.
Aivan yhtä lapsellista on puhua Ellusta, Meksusta tai Hazasta kuin paremmistakin baarikavereista.
Tuntuu, että saan näppyjä, kun luen "Haza" -hyi kamala!
Korvikset ovat Meghanin kokelmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uusin tieto on, että Harry venyttää lähtöään , jää syntymäpäiväksi.
Kunpa tuo olisikin totta. Ei vain taida löytyä mitään lähdettä väitteesi tueksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijaa kun tämäkin ketju pilattu jankkaajilla. Onko niin tärkeää olla oikeassa, että voi piinata ketjun lukijoita tällaisessa off-topic -aineistolla. Get a life!
Itse panin merkille tällaisen yksityiskohdan, että kun linnan pihalla oli nämä lähtöseremoniat, niin jotkut sotilaat pitivät sellaisessa varressa olevaa lipun tapaista (standardi vai mikä se nimi on?) MAASSA. Yleensähän lippua tai vastaavaa ei saa laittaa maahan, mutta tässä haluttiin siis ilmaista surua?
Joku tietää varmaan paremmin, mikä on tarkoitus tai syy, mutta sen tiedän, että tekevät tuota muulloinkin.
Esim tuon näkee kuningattaren syntymäpäivän kunniaksi normaalina aikana joka kesäkuu järjestettävässä tilaisuudessa, jonka armeija järjestää. Kuninkaallinen perhe matkaa Buckinghamista juhlakentälle hevosvaunuissa kulkueena (osa ratsastaa itse ja kuningatarkin nuorempana, mutta lopetti attentaatin jälkeen eli kun joku ääliö paukautti starttipistoolilla juuri kun kuningatar ohitta ja hevonen säikähti) ja soittokunta soittaa, upeita hevosia, marssivia sotilaita ja iloisia ihmisiä kadun varella. Kentällä sitten esittää omat spektaakkelinsa eli taas soittokunta soittaa, sotilaat marssivat kuvioitaan ja hevoset ovat upeita ja valjakot kauniita. Lopuksi kuninkaallinen perhe näyttäytyy parvekkeella ja ihmiset pakkautuvat linnan eteen ja sieltä johtavalle kadulle. Ihana päivä! Korona-aikana sitä ei järjestetä.
Trooping the Colour järjestettiin muuten viime vuonnakin, toki aivan erilaisena tilaisuutena ilman yleisöä. Ehkä 2022 päästään taas näkemään yleisöä mukana juhlahumussa. Vuodesta 1748 lähtien tämä päivä on muuten ollut kuninkaan tai kuningattaren syntymäpäiväjuhla, riippumatta siitä milloin hallitsija on todellisuudessa syntynyt.
Mitä tulee noihin lippujen laskuihin niin Iso-Britanniassa näitä pienempiä kulkuelippuja tosiaan lasketaan maahan muun muassa kuninkaallisen vierailun aikana tai hautajaisissa kunnioituksena menehtynyttä kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun Harry on jo lempinimi, miksi siitäkin pitää vääntää jotakin muuta? Olisi myös hienoa osoittaa kunnioitusta iäkkäälle ihmiselle eli kuningattarelle ihan käytännössä puhumalla hänestä oikealla nimellä. Tuntuu, että jää puheiden tasolle se vanhan mummin sääliminen kun hän onkni nimeltään joku Ellu.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9485417/Prince-Harry-delay-ret…
Toivottavasti jää mumminsa 95-vuotis synttäreille. Sitähän me ei tiedetä onko lehdet vain keksineet tämän vai jääkö oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
1. Sanoin Meghanin pyrkivän presidentiksi koska hänellä oli taustavoimia. Näin jo heti Harryn tavattua. Meghanin matkoja seuratessa näki loput. Hän laskelmoi itsensä tuonne
2. Sanoin että käy vaan hovissa hämmentämässä/rahastamassa/ saamassa asemaa ja oli 18 kk, jätti koiran ja munasolunsa ja tavaransa Kanadaan
3. Sanoin että lähtee koska tahto kolajaa Hovin kanssa
4. Sanoin että kostaa
5, Ennen Philipin kuolemaa puhuin hautajaismekosta, koska isku olisi liikaa heikentyneelle prinssille. Ja Meghan teki kaiken kylmän tietoisesti.
6. Arvasin että alkaa kiristaa ja junia rahaa.
7. Harry on Haz the Handbag miesparka josta Meghan pyrkii eroon kunhan rahaa kasassa.
Juu ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yle oli kyllä tosiaan aika oudosti hoitanut noiden hautajaisten selostuksen. En minä hautajaisia seuratessa olisi halunnut kuulla tuollaista ihan kuin linnan juhlien selostusta, vaan seurata hiljaisuudessa kuten paikalla olijatkin. Hautajaisten pitäisi olla arvokas ja melankolinen hyvästijättö.
Sinä et varmaan sitten ollut tässä ketjussa aiemmin, vai mitä? Et ollut täällä sivutolkulla valittamassa ja lukemassa kaiken sorttisia negatiivisia kommentteja milloin mistäkin (Meghanista, Fergusonin tyttöjen ihonvärisistä sukkahousuista tai viuhahtelijasta) etkä ollut lukemassa edes positiivisia kommentteja, vaan ilmeisesti hiljaisuudessa seuraamassa hautajaisia.
Sillä jos olit, niin ihan vilpittömästi voisit kertoa, miten tällaiseen ketjuun osallistuminen ei pilaa hautajaistunnelmaa, mutta tv:n asiapitoinen kommentointi sen teki? Miten todellakin voi olla niin, että Ylen toimittajan maininta esim. Philipin arkun päällä olleen lipun kuvioinnista saa ihmiset ärtyneiksi hautajaisten "pilaamisesta", mutta tällaisen räävintäketjun seuraaminen ei?
Mutta tuskinpa kukaan teistä valittajista minulle vastaa, koska silloinhan joutuisi myöntämään, että itse oli luomassa huonoa henkeä tänne.
En ollut tuo, jolle kommentoit, mutta minuakin häiritsi ylen kommentointi hautajaisissa. Tunne on sama, kuin jos olisi seuraamassa mitä tahansa kulttuuriin kuuluuvaa tilaisuutta ja joku vieressä alkaisi selostaa sitten sisustusta tai syitä miksi joku on pukeutunut miten on tai miksi missäkin on mitäkin väriä. Sellaiset keskustelut voi käydä jälkeenpäin - tai etukäteen, ei itse tilanteessa.
Minä en seurannut tätä ketjua, tai edes tätä palstaa philipin hautajaisten aikaan, koska en kaipaa tältäkään palstalta selostusta siitä mitä ruudussa tapahtuu - kuten en yleltäkään kaipaa. Eikä tällä palstalla älyt mitenkään muutenkaan säkenöi, että olisin mitään menettänyt. Koko ketju meni pilalle siinä kun ensimmäinen ihminen alkoi vängätä vastaan sille ensimmäiselle ketjun pilailijalle. Jos hänet olisi jätetty rauhaan, täysin ignoora ttu, olisi varmasti jossain vaiheessa poistunut takavasemmalle ja omaan ketjuunsa, mutta halusitte tehdä tästä sotake tjun, jotta pääsette sitten leikkimään palstapolisiia. Tuossa mielessä itse katson ettei tälle palstalle edes haluta mitään rauhanomaista keskustelua, vaan nimenomana kahinaa, koska niin moni noihin pilailuviesteihin vastaa ja reagoi.
Meghanin mainitseminen tässä ketjussa kuuluu asiaan samalla lailla kuin on mainittu muitakin hautajaisiin osallistuvia. En minäkään jaksa Meghan viestejä loputtomiin lukea - johan sen on koko maailma nähnyt minkä sortin nainen on kyseessä, ei sitä enää tarvitse tiedottaa eikä hän kyllä ole ansainnut tuonkaan vertaa maailman huomiota missään. IMO.
Elisabethille toivon tukea ilmiselvästi suuressa surussaan, elivät yhdessä suuren osan elämästään, ELisabeth ja Philip, varmasti tuntuu oudolta ettei toinen olekaan enää fyysisesti läsnä. Toivon Elisabethille monta tervettä, hienoa ja kivutonta tulevaa vuotta + aikanaan, toivottavasti monen vuoden päästä, sitten myös rauhaisaa lähtöä.
Ylehän on ottanut asiakseen selostaa kaiken mahdollisen valtiopäivien avajaisjumalanpalveluksista eduskunnan kyselytuntiin, hautajaiset selostetaan ilman muuta, koska Yle olettaa, että katsojat eivät ymmärrä näkemäänsä ja kuulemaansa.
Itseasiassa sellainen asia kuin saavutettavuus tulee tuossa vastaan. Kaikilla katsojilla ei ole näkeviä silmiä ja voi olla ymmärryksessäkin puutteita esimerkiksi vamman takia. Siksi pitää olla selostus. Mitä luultavimmin sen selostuksen saa pois, jos se häiritsee.
Eihän radiojumalanpalvelustakaan selosteta.
Mitä selostettavaa siinä olisi? Ei ole kiinnostavia ihmisiä. Menot ovat yleensä luterialiset, joten ihmiset tietävät, mikä on homman nimi. Puheet, rukoukset ja yleensä laulutkin ovat suomeksi.
Pystyi kyllä katsomaan lähetyksen Areenasta ilman selostusta. Itse katsoin tämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katjalla oli poikaystävä ja vaihtoi lennossa yliopistoa kun Willeki meni sinne. Ai senmonen stoori. Ei ollut eilisen teeren tyttö.
Sinä olet kyllä harvinaisen lapsellinen. Onko niin vaikeaa käyttää henkilöiden oikeaa nimeä eikä keksiä jotain typeriä suomennettuja nimiä.
Aivan yhtä lapsellista on puhua Ellusta, Meksusta tai Hazasta kuin paremmistakin baarikavereista.
Tuntuu, että saan näppyjä, kun luen "Haza" -hyi kamala!
Niin, hän ei siis ole vaarallinen vain isänmaalleen ja perheelleen, vaan myös sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katjalla oli poikaystävä ja vaihtoi lennossa yliopistoa kun Willeki meni sinne. Ai senmonen stoori. Ei ollut eilisen teeren tyttö.
Sinä olet kyllä harvinaisen lapsellinen. Onko niin vaikeaa käyttää henkilöiden oikeaa nimeä eikä keksiä jotain typeriä suomennettuja nimiä.
Aivan yhtä lapsellista on puhua Ellusta, Meksusta tai Hazasta kuin paremmistakin baarikavereista.
Tuntuu, että saan näppyjä, kun luen "Haza" -hyi kamala!
Joo, itse ohitan kaikki viestit missä on kirjoittu Meksu, Mekani yms. Ja nyt viimeisimpänä joku on alkanut kirjoittaa Vaimo, sinänsä hyvä että voi suorilta ohittaa nuo viestit kun tietää että satuilua ne ovat alusta loppuun😂
Vierailija kirjoitti:
Kun Harry on jo lempinimi, miksi siitäkin pitää vääntää jotakin muuta? Olisi myös hienoa osoittaa kunnioitusta iäkkäälle ihmiselle eli kuningattarelle ihan käytännössä puhumalla hänestä oikealla nimellä. Tuntuu, että jää puheiden tasolle se vanhan mummin sääliminen kun hän onkni nimeltään joku Ellu.
Ellusta sen verran, että mä olen käsittänyt, että ois sellainen herttaisen hellivä lempinimi palstalaisten parissa. Kunnioitustahan täällä osoitetaan, ja usein Elluun liitetään joku ihaileva jatke, kuten Ellu on päättäväinen, kaiken kokenut ja nähnyt, näyttää Megsulle närhen munat, kova mimmi jne. eli ei siis mikään tollo mummeli tai arvovaltaansa vähättelevä ja alentava nimike.
Raskasta lukeakin, kun useaan kertaan toistetaan kuningatar, kuningatar, Elisabet, Elisabet, Elisabet.
Uskoisin myös, että huumoriakin riittäis, jos saisi tietää "nimityksestään" :D toisin kuin Trumpin Melania, josta oli Diilissä aikoinaan tullutkin Milania, kun hänen kauneustuotteensa mainokseen oli painossa vahingossa laitettu nimi väärin, "Simply Milania". Jos katse voisi tappaa...
Alue: Aihe vapaa
Huvittavaa kuinka lehdet käyttivät Jessicaa lähteenä juttuihinsa. Kunnes yksi lähti älysi kysyä hovilta ja niin paljastui ettei kyseinen Hayes ole nähnyt Kate vuosiin.