Lue keskustelun säännöt.
Masentava näkemys työministerillä: ennenaikaiset eläköitymiset ovat seurausta osaamisen kelkasta putoamisesta
15.04.2021 |
Vielä enemmän pitää tiristää työelämän alttarille! Ne onnettomat mielenterveyssyistä eläköityneet eivät vaan ole pitäneet osaamistaan ajan tasalla, työnkuvat ovat laajentuneet, elinikäinen oppiminen ja blaa blaa....Näin lausui työministeri Tuula Haatainen eduskunnan kyselytunnilla. No, antakaapa meille enemmän suorittavaa työtä, lisätään myös osa-aikaista työtä, ei liiallista robotisoitumista.
Ministerin väite pitää tuskin paikkaansa. Saatiin syyllistettyä työntekijät toistaitoisiksi, kun on liian vaikeaa tehdä rakenteellisia uudistuksia ja ottaa käyttöön henkisen tuen vahvaa verkkoa työntekijöille. Ja mitenkäs nuoret eläköityvät, onko heilläkin jo työhön tullessaan liian vanhaa tietotaitoa. Tuskin.
Kommentit (41)
Vierailija kirjoitti:
No sanotaan nyt näin että tämä digihypetys tekee yli 55-vuotiaiden elämän hankalaksi. Myös etätyöt. Jos on yli 30 vuotta tehnyt töitä toimistossa ja käyttänyt lähinnä wordia ja exceliä ja sähköpostia ja kännykkää soittamiseen, niin uusien bisnes-työkalujen oppiminen menee yli hilseen. On yksinkertaisesti liikaa tuutteja joista tulee tietoa ja multitaskaaminen menee todella paskaamiseksi. Työnantajat taas eivät katsele kovin kauaa ikääntyneitä kärrystä putoavia vaan antavat monoa YT:ssä ja odottaa että maan hallitus tekee heistä marjanpoimijoita. Tästä on kyse.
===============
Puhu vain omasta puolestasi.
T. 62 v konttorirotta, joka opettelee uudet digisysteemit sitä mukaan kun niitä tulee.
Ja etätyöt on luxusta, ei tarvitse kuunnella turhia kälkätyksiä vaan keskittyä asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhemman sukupolven työntekijät on auttamatta altavastaajan asemassa työelämässä. Nuoret ovat kasvaneet tekniikan ja digitalisaation parissa. Lisäksi aiemmin työelämässä pääsi etenemään helpommin ilman ihmeempää koulutusta. Täten joillain osastoilla saattaa olla vanhoja ns. työssä oppineita ja nuoria maisterin tutkinnon suorittaneita jotka ymmärrettävästi ajavat ohi oikealta ja vasemmalta.
Vierailija kirjoitti:
Ei voi yleistää tässäkään asiassa.
On opettajia, joilla on jopa paremmat tietotekniset valmiudet opettaa oppilaitaan, kuin vasta nuorilla opettajilla. Tarkotan siis jo kohta eläköityviä opettajia.
Nuoret ovat kaikkinensa vielä epävarmoja koko opetustoimessa, saati sitten että pystyisivät opettamaan heti suoraan verkossa oppilaita.
Opettamiseen kuin ei riitä pelkät atk-eikä tietotekniset taidot,
Samoin kuin nuoret lääkärit, myös nuoret opettajat tarvisevat menotoria, eli vanhempaa luottettavaa ammattitaitoista ja kokenutta ohjaajaa, uransa alkuvaiheessa.
Työelämääs on paljon sellaista "hiljaista tietoa", jota on vain kokeneillä työntekijöillä. Ja joka on kullanarvoista jakaa eteenpäin.
Tottahan opettajissa, kuin muissakin asiantuntija ammateissa on viimeisinä vuosina tiettyä väsymystä,
Se ei johdu ensisijaisesta opettamisesta, vaan siitä suuresta, erittäin kirjavasta joukosta, jota opettajat opettamisen lisäksi, joutuvat valvomaan ja arvostelemaan todistukseen.
Lukion rehtori, sisi lukion jota lapsemme käy, sanoi vanhempainilassa että nykyisin ei voi enää eläkeläisiä palkata sijaisiksi ksoka he eivät osaa digitaalisia laitteita mitä koulussa nykyään on. Siis ratkaista oppilaiden verkko-ongelmia tai opettaa miten pitkän matikan koe-ohjelma toimii.
Vierailija kirjoitti:
No sanotaan nyt näin että tämä digihypetys tekee yli 55-vuotiaiden elämän hankalaksi. Myös etätyöt. Jos on yli 30 vuotta tehnyt töitä toimistossa ja käyttänyt lähinnä wordia ja exceliä ja sähköpostia ja kännykkää soittamiseen, niin uusien bisnes-työkalujen oppiminen menee yli hilseen. On yksinkertaisesti liikaa tuutteja joista tulee tietoa ja multitaskaaminen menee todella paskaamiseksi. Työnantajat taas eivät katsele kovin kauaa ikääntyneitä kärrystä putoavia vaan antavat monoa YT:ssä ja odottaa että maan hallitus tekee heistä marjanpoimijoita. Tästä on kyse.
Ööö.... Olen 50-vuotias. Käytän monia uusia sovelluksia, opin myös uusimmat päivitykset, jatko-opiskelen yliopistossa päivätyön ohella. Ei minun oppimiskyvyssä eikä älyssä ole mitään vikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sanotaan nyt näin että tämä digihypetys tekee yli 55-vuotiaiden elämän hankalaksi. Myös etätyöt. Jos on yli 30 vuotta tehnyt töitä toimistossa ja käyttänyt lähinnä wordia ja exceliä ja sähköpostia ja kännykkää soittamiseen, niin uusien bisnes-työkalujen oppiminen menee yli hilseen. On yksinkertaisesti liikaa tuutteja joista tulee tietoa ja multitaskaaminen menee todella paskaamiseksi. Työnantajat taas eivät katsele kovin kauaa ikääntyneitä kärrystä putoavia vaan antavat monoa YT:ssä ja odottaa että maan hallitus tekee heistä marjanpoimijoita. Tästä on kyse.
===============
Puhu vain omasta puolestasi.
T. 62 v konttorirotta, joka opettelee uudet digisysteemit sitä mukaan kun niitä tulee.
Ja etätyöt on luxusta, ei tarvitse kuunnella turhia kälkätyksiä vaan keskittyä asiaan.
Meitä on kyllä tuhansia jotka on potkittu pois kun ei osata kaikkia uusimpia tiedolla johtamisen juttuja. Varsinaine töiden teko kärsii kun pitää aina opiskella jotain uutta. Lisäksi en ole konttorirotta vaan insinööri, jolle pistettiin vaan lisää tavoitteita nuorten pomojen toimesta joka hemmetin kehityskeskustelussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sanotaan nyt näin että tämä digihypetys tekee yli 55-vuotiaiden elämän hankalaksi. Myös etätyöt. Jos on yli 30 vuotta tehnyt töitä toimistossa ja käyttänyt lähinnä wordia ja exceliä ja sähköpostia ja kännykkää soittamiseen, niin uusien bisnes-työkalujen oppiminen menee yli hilseen. On yksinkertaisesti liikaa tuutteja joista tulee tietoa ja multitaskaaminen menee todella paskaamiseksi. Työnantajat taas eivät katsele kovin kauaa ikääntyneitä kärrystä putoavia vaan antavat monoa YT:ssä ja odottaa että maan hallitus tekee heistä marjanpoimijoita. Tästä on kyse.
Ööö.... Olen 50-vuotias. Käytän monia uusia sovelluksia, opin myös uusimmat päivitykset, jatko-opiskelen yliopistossa päivätyön ohella. Ei minun oppimiskyvyssä eikä älyssä ole mitään vikaa.
Katsotaan sitten 10 vuoden päästä oletko samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sanotaan nyt näin että tämä digihypetys tekee yli 55-vuotiaiden elämän hankalaksi. Myös etätyöt. Jos on yli 30 vuotta tehnyt töitä toimistossa ja käyttänyt lähinnä wordia ja exceliä ja sähköpostia ja kännykkää soittamiseen, niin uusien bisnes-työkalujen oppiminen menee yli hilseen. On yksinkertaisesti liikaa tuutteja joista tulee tietoa ja multitaskaaminen menee todella paskaamiseksi. Työnantajat taas eivät katsele kovin kauaa ikääntyneitä kärrystä putoavia vaan antavat monoa YT:ssä ja odottaa että maan hallitus tekee heistä marjanpoimijoita. Tästä on kyse.
Olen täyttänyt 58v ja teen työkseni digisovelluksen sisältöä asiantuntijoille. Yllättäen minulla ei ole mitään ongelmia tekoälyn ja algoritmien maailmassa, vaikka ne eivät omaa ydinosaamistani olekaan. Se on totta, että tiedollajohtaminen tarkoittaa yleensä sitä, että informaatiota (ei välttämättä tietoa) tunkee joka tuutista ja kaikkea halutaan mitata, mutta valitettavasti zoom tai teams ovat vain työkaluja, harvoin niillä tulosta tehdään. Multitaskaamisesta syntyy hyvin harvoin sitä, mitä firmassa tai organisaatiossa piti tehdä. Valitettavan usein nuoret ovat niin uusien työkalujen lumoissa, että eivät tajua, ettei se miro tai slack varsinaisesti tee töitä.
TYönantajat tajuavat ns. vanhan työntekijän lähdettyä, että tämä saattoi olla osastolla ainoa, joka teki töitä. Muut käyttivät niitä työkaluja sujuvasti, mutta työnteko unohtui.
Jep. Olin kerran mukana palaverissa jossa eräs fiksu - nuorempi - pomo sanoi monimutkaisen ratkaisukaavion nähtyään että nyt stoppi ja mietitään uudestaan. Ja jatkoi että joskus me tehdään monimutkaisia snobbailuratkaisuja mahdollisimman montaa sovellusta käyttäen vaan sen takia että me voidaan ja osataan, ei siksi että niistä saisi jotain lisäarvoa projektiin. Oli muuten yksi firman fiksuimmista ihmisistä ja sai myöhemmin ison ylennyksen ja ihan syystä.
Työkalut on työkaluja. Niitä kaikkia ei tarvi käyttää joka kerta vaan sen takia että ne on olemassa. Kokeneemmat työntekijät usein ajattelee sitä varsinaista työtehtävää ja mitä siihen oikeasti tarvitaan ja mitä tarvitaan että päästään haluttuun lopputulokseen, nuoremmat fiilistelee sovellutuksilla ja kilpailee kuka osaa eniten ja monimutkaisinta. Työnkuvaa huonosti tuntevat pomot sitten häikäistyvät nuorten teknisistä taidoista ja kuvittelevat että siinä on firman tulevaisuus, vanhat kannattaa savustaa ulos seuraavissa YT neuvotteluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, aina riittää arvosteltavaa?
Nykyinen opetusministeri on nuori mies. Ja täysin kokematon ja osaamaaton hommassaan.
Hänellä on ammattikorkeakoulu tutkinto.
Ei lainkaan opiskelua yliopistossa eikä laajaa näkemystä koko suomalaiseen koulutuskenttään ja sen toimintaan.
Kaveri sai, niinkuin tavallista on, ministerin pestin vain poliittisilla ansioillaan.
Mitä uskollisimmin ja täysillä olet puoluetta vuosiakausia palvellut, sitä todennäköisimmin voit jossan vaiheessa saada ministerin pestin, jos puolue on hallituksella.
Ammattitaidolla, koulutuksella, osaamisella yms. ei ole vähäisintäkään merkitystä.
Ministerillä on takanaan koko ministeriön osaaminen ja ammattitaito, ei hänen tarvitse tietää eikä osata paskan vertaa.
Ministeriön virkamiehet tekevät hommat ja oma puolue taustalla neuvoo oman agendnsa mukaan, mien tämä ministeri päätöksensä tekeen.
Tämä on sitä puolue politiikkaa parhammillaan. Valitettavasti vain niin harva kansalainen sen ymmärtää tätä olevan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuoret on moni masentuneita, laiskoja ja huonolla työmotivaatiolla pilattuja. Kaiken lisäksi lihavia. Harvassa on kunnon työntekijät.
Ennen oli paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen opetusministeri on nuori mies. Ja täysin kokematon ja osaamaaton hommassaan.
Hänellä on ammattikorkeakoulu tutkinto.
Ei lainkaan opiskelua yliopistossa eikä laajaa näkemystä koko suomalaiseen koulutuskenttään ja sen toimintaan.
Kaveri sai, niinkuin tavallista on, ministerin pestin vain poliittisilla ansioillaan.Mitä uskollisimmin ja täysillä olet puoluetta vuosiakausia palvellut, sitä todennäköisimmin voit jossan vaiheessa saada ministerin pestin, jos puolue on hallituksella.
Ammattitaidolla, koulutuksella, osaamisella yms. ei ole vähäisintäkään merkitystä.
Ministerillä on takanaan koko ministeriön osaaminen ja ammattitaito, ei hänen tarvitse tietää eikä osata paskan vertaa.
Ministeriön virkamiehet tekevät hommat ja oma puolue taustalla neuvoo oman agendnsa mukaan, mien tämä ministeri päätöksensä tekeen.
Tämä on sitä puolue politiikkaa parhammillaan. Valitettavasti vain niin harva kansalainen sen ymmärtää tätä olevan.
Tää on niin totta, kuin olla voi. Erittäin hyvä esimerkki tästä on vasemmistolaisen sosiaali -ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen.
Ei vähäisintäkään tieto yhdestäkään pykälästä sosiaalipuolella.
Mutta niin vain sai ministeri palkaa 2 vuotta.
Hänen duuninsahan päättyykin kesäkuussa siihen, että nykyisin puolueissa kierrätetään ministerin hommia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen 52 v. Ihan hyvin selviydyn töistäni.
Kolmekymppiset meillä saikuttaa ja sluibailee, moni ei osaa edes kirjoittaa kunnolla.
Vierailija kirjoitti:
No sanotaan nyt näin että tämä digihypetys tekee yli 55-vuotiaiden elämän hankalaksi. Myös etätyöt. Jos on yli 30 vuotta tehnyt töitä toimistossa ja käyttänyt lähinnä wordia ja exceliä ja sähköpostia ja kännykkää soittamiseen, niin uusien bisnes-työkalujen oppiminen menee yli hilseen. On yksinkertaisesti liikaa tuutteja joista tulee tietoa ja multitaskaaminen menee todella paskaamiseksi. Työnantajat taas eivät katsele kovin kauaa ikääntyneitä kärrystä putoavia vaan antavat monoa YT:ssä ja odottaa että maan hallitus tekee heistä marjanpoimijoita. Tästä on kyse.
Jotenkin luulisi että sisältö ja osaaminen tulee edellä eivätkä välineet. Ja tässä puhun ihmisistä jotka kyllä osaavat käyttää kaikkea kun opettelevat enkä mistään kahdella sormella kirjoittajista. Kai nyt jokainen oppii noita työkaluja käyttämään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No sanotaan nyt näin että tämä digihypetys tekee yli 55-vuotiaiden elämän hankalaksi. Myös etätyöt. Jos on yli 30 vuotta tehnyt töitä toimistossa ja käyttänyt lähinnä wordia ja exceliä ja sähköpostia ja kännykkää soittamiseen, niin uusien bisnes-työkalujen oppiminen menee yli hilseen. On yksinkertaisesti liikaa tuutteja joista tulee tietoa ja multitaskaaminen menee todella paskaamiseksi. Työnantajat taas eivät katsele kovin kauaa ikääntyneitä kärrystä putoavia vaan antavat monoa YT:ssä ja odottaa että maan hallitus tekee heistä marjanpoimijoita. Tästä on kyse.
Olet varmasti kovin nuori, koska sotket ikäluokat iloisesti. Väitteesi saattaa päteä osittain 20-30 vuotta vanhempien kohdalla mutta ei 55-vuotiaiden.
- nimimerkillä etätöistä nauttiva 66v software engineer
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sanotaan nyt näin että tämä digihypetys tekee yli 55-vuotiaiden elämän hankalaksi. Myös etätyöt. Jos on yli 30 vuotta tehnyt töitä toimistossa ja käyttänyt lähinnä wordia ja exceliä ja sähköpostia ja kännykkää soittamiseen, niin uusien bisnes-työkalujen oppiminen menee yli hilseen. On yksinkertaisesti liikaa tuutteja joista tulee tietoa ja multitaskaaminen menee todella paskaamiseksi. Työnantajat taas eivät katsele kovin kauaa ikääntyneitä kärrystä putoavia vaan antavat monoa YT:ssä ja odottaa että maan hallitus tekee heistä marjanpoimijoita. Tästä on kyse.
Olet varmasti kovin nuori, koska sotket ikäluokat iloisesti. Väitteesi saattaa päteä osittain 20-30 vuotta vanhempien kohdalla mutta ei 55-vuotiaiden.
- nimimerkillä etätöistä nauttiva 66v software engineer
Paljastetaan nyt että olen 60 v ja sama titteli mutta irtisanottu. Sillä ei ole suurta väliä onko 55 vai 65 vai 75 jos ei osaa multipaskaamista.
Ongelma on myös siinä että ei auta koluttautuminen mihinkään helpompaan ammattiin koska niissäkin pitää osata käyttää kaiken maailman digilaitteita., joissa lisäksi pienemmät ruudut kuin 32 tuumainen monitori. Bussikuskien, pakettiautokuskien, haudankaivajien...
Vierailija kirjoitti:
No ihan varmasti jotkut onkin pudonneet osaamisen kelkasta, mutta en kyllä hetkeäkään usko, että se on eläköitymisen syy muille, kuin häviävän pienelle vähemmistölle.
Joo, mullekin oli uutta että osaamiskelkasta putoamalla pääsee ennenaikaiselle eläkkeelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ihan varmasti jotkut onkin pudonneet osaamisen kelkasta, mutta en kyllä hetkeäkään usko, että se on eläköitymisen syy muille, kuin häviävän pienelle vähemmistölle.
Joo, mullekin oli uutta että osaamiskelkasta putoamalla pääsee ennenaikaiselle eläkkeelle.
Sitä kutsutaan virallisesti kyllä ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan lisäpäiviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ihan varmasti jotkut onkin pudonneet osaamisen kelkasta, mutta en kyllä hetkeäkään usko, että se on eläköitymisen syy muille, kuin häviävän pienelle vähemmistölle.
Joo, mullekin oli uutta että osaamiskelkasta putoamalla pääsee ennenaikaiselle eläkkeelle.
Sitä kutsutaan virallisesti kyllä ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan lisäpäiviksi.
Ja tästä marginaalisen pienestä joukostako työministeri nyt avautui? Oli heillä osaamista tai ei niin työnantajat eivät palkkaa tuon ikäisiä.
Väittäisin kyllä, että se on uupuminen.
No ihan varmasti jotkut onkin pudonneet osaamisen kelkasta, mutta en kyllä hetkeäkään usko, että se on eläköitymisen syy muille, kuin häviävän pienelle vähemmistölle.