Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mietin syitä miksi koronatartunmat pudonneet viimeisen viikon aikana
13.04.2021 |
Itse en löydä selittävää tekijää. Tokihan rokotukset vaikuttavat, mutta eivät kyllä selitä pudotusta. Tartunnat on pudonneet kolmasosaan aiemmista viikoista. Kuitenkin koko työssä käyvä väestö ja nuoriso on rokottamatta. Pääsiäisenä sen lisäksi liikuttiin paljon. Osaisiko joku muu kertoa, miksi hallituksen ja THL:n ennusteet ja uhkakuvat eivät ole toteutuneet.
Kommentit (153)
Olen kyllä ihmetellyt itsekin tätä. Meidän alueella ei ole moneen viikkoon ollut yhtään tartuntaa. Huippuaika täällä oli marras-joulukuulla, sitten lähti tasaiseen laskuun ja nyt on ihan romahtaneet. Ihmiset on kevään myötä liikkuneet taas paljon enemmän. Kirjastossa ja uimahallissa on aina paljon väkeä, kaupat pullollaan porukkaa, maskien käyttö selvästi vähentynyt eikä koronasta enää edes puhuta. Paikallislehtikin on joutunut keksimään uusia jutunaiheita. Mistä mahtaa johtua?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisääntynyt valon ja auringon määrä.
Eikös Trumpikin kehoittanut lääkäreitä antamaan sisäisesti valoa, koronan ehkäisyyn?
Keväällä ja kesällä influenssan ja muiden virusperäisten tautien määrä vähenee merkittävästi ja vastaavasti syksyllä ja talvella lisäåntyvät. Näin kävi myös koronan kanssa viime keväänä ja kesänä.
Tässä vaiheessa rokotuksilla ei ole merkitystä, koska rokotettu n. 20%.
Älä valehtele. Trump ei ole kehottanut lääkäreitä antamaan sisäisesti valoa koronan ehkäisyyn.
Nyt taidat Sinä valehdella?
Tässä video Trumpin valohoidosta, ihan hänen omalla suulla kerrottuna. Kolahtiko?
Voi raasu pieni, tajusitko, että video on pätkitty irti kontekstistaan? Otahan selvää kenelle Trump puhui tuossa videossa. Ihan vinkkinä, valkoisen talon sivuilta löytyy kaikki litteroituna. Meneekö sinulle kaikki puppu yhtä helposti läpi? Kannattaisi hakeutua holhoukseen.
Vierailija kirjoitti:
Olen kyllä ihmetellyt itsekin tätä. Meidän alueella ei ole moneen viikkoon ollut yhtään tartuntaa. Huippuaika täällä oli marras-joulukuulla, sitten lähti tasaiseen laskuun ja nyt on ihan romahtaneet. Ihmiset on kevään myötä liikkuneet taas paljon enemmän. Kirjastossa ja uimahallissa on aina paljon väkeä, kaupat pullollaan porukkaa, maskien käyttö selvästi vähentynyt eikä koronasta enää edes puhuta. Paikallislehtikin on joutunut keksimään uusia jutunaiheita. Mistä mahtaa johtua?!
Sairastaako ihmiset ylipäätänsä enemmän kesällä vai talvella?
Vierailija kirjoitti:
Tämä johtuu siitä, että nyt Eeva Ruotsalaisen vaatima, ja Sannan toteuttama Lock down ja ulkonaliikkumiskielto sekä maskipakko alkaa tehota.
Pari viikkoa sitten HUS Eeva Ruotsalainen muiden säestämänä sanoi että me olemme löysässä hirressä, eikä ole muuta vaihtoehtoa kun ulkonaliikkumiskielto, ja maskipakko lisäksi, niin tartunnat alkavat tippua.
Tämähän se on ollut se vekkulinainen, tämä Ruotsalainen. Koko ajan huutamassa rajoituksia ja maskipakkoa, ja Lassen kanssa huusi jo viime keväänä että nyt ei avata kouluja, vaan tukahdutetaan tämä pois. Ei se huuto tosin ole hänen palkkaansa tukahduttanut, jos ehkä maskittanut hivenen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen kerran ne hallituksen ja viranomaisten toimet saivat uhkaavan nousun kuriin vaikka täälläkin kerrotiin miten "ei tehdä mitään" tai "liian vähän ja liian myöhään". Mitenkäs tässä taas kävi näin vaikka Vauvapalstalla uumoiltiin ihan muuta?
Mitkä toimet sinun mielestäsi estivät sen ennustetun 11 000 tapausta päivässä, jonka perusteella siirrettiin vaalit? Sellaiset toimet, joiden avulla ei vaaleja olisi voitu millään järjestää ajallaan. Sitä ulkonaliikkumiskieltoahan ei koskaan tullut, koska se oli niin surkeasti valmisteltu.
Aattelepa, jos tässä vielä olisi vaaleihin valmistelu + ennakkoäänestys + vaalit, niin miten helkutissa lockdownia olisi näin menestykkäästi pidetty? Vaalien järjestäminen, pitäminen ja niihin osallistuminen kuitenkin vaativat IHMISKONTAKTEJA
Mistä ihmeen lockdownista täällä jotkut puhuvat? Suomessa ei ole kertaakaan ollut lockdownia, eikä varmasti tule. Se, että jotkut vapaaehtoisesti ovat kotona koko ajan ja täten eivät liiku minnekään, ei ole lockdown. Tuolla ulkona, kaupoissa, työpaikoissa, ym. ym. on koko koronan ajan ollut ihan helkutisti ihmisiä liikenteessä. He jotka vain istuvat kotona, niin varmasti olettavat että suurin osa kansasta ei liiku ja vielä kun lehdestä lukevat näitä "rajoituksia", ajattelevat että kaikki muutkin niitä noudattavat kuten he. Kyllä liikkuu ja ei noudata.
Itsekin olen viettänyt suht normaalia elämää, paitsi kauempana olevia sukulaisia en ole käynyt puoleen vuoteen tapaamassa. Rajoitukset ja suositukset eivät ole onneksi kohdistuneet minuun, eikä näin ollen elämäni ole muuttunut ollenkaan. Töissä on käytävä, kuten muidenkin työpaikkani 100 henkilön. Siellä on heitä kohdattava ja miksipä ei. Töihin on kuljettava julkisilla ja niin tekee moni muukin. Kaupassa käytävä, sillä pelkällä ilmalla ei elä ja ilmeisesti näin tuumii moni muukin, sillä kaupat ovat täynnä ihmisiä.
Lockdown, niin siis mikä?
Tuo sinun suhteellisen vapaa elämä mahdollistuu vain sillä että riittävän moni muu ei liiku noin paljon. Jos kaikki eläisivät noin kuin sinä, tartuntaluvut olisivat ihan eri luokkaa. Siis sellaisia kuin Ruotsissa koko ajan.
Meillä on siis osan kansasta "lock-down" ja se riittää.
Miten niin muut eivät liiku "noin paljon" kuin minä? Juuri kerroin, että ihmisiä on ollut ja on tälläkin hetkellä paljon liikenteessä. Ja sinun mielestä koti-työ-koti/2krt viikko kauppa + yksin kävely pururadalla muutaman kerran viikossa on paljon liikkumista?
Se että mediassa annetaan kuva suurista etätyöläismassoista ja ihmisistä jotka ovat rajoittaneet menemisiään, ei pidä havaintojen ja keskustelujen mukaan paikkaansa. Oikeastihan on suuri määrä työpaikkoja, joissa on joka päivä käytävä, käyttäen jotain kulkuvälinettä ja työpaikoilla kohdataan muita suurissa määrin. Ei ihmisillä yksinkertaisesti ole varaa, eikä halua, jäädä kotiin ja ei myöskään monilla ole varaa tilailla ruokia kotiin, joten ne haetaan itse marketeista, joko isoista tai pienistä.
Edelleen, lockdown ei tarkoita sitä, että pieni osa on vapaaehtoisesti kotona ja suuri osa liikkuu, vaan se on koko maa samoilla rajoituksilla kiinni lähes kokonaan.
Just näin. Ylivoimainen enemmistö käy töissä ihan normaalisti, käy kaupassa, lapset hoidossa tai koulussa, iäkkäitä läheisiä voi joutua käymään auttamassa. Täälläkin ostosten kotiinkuljetus maksaa 18 e, kenellä siihen on varaa jatkuvasti! Itselläni ei edes yhtä kertaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisääntynyt valon ja auringon määrä.
Eikös Trumpikin kehoittanut lääkäreitä antamaan sisäisesti valoa, koronan ehkäisyyn?
Keväällä ja kesällä influenssan ja muiden virusperäisten tautien määrä vähenee merkittävästi ja vastaavasti syksyllä ja talvella lisäåntyvät. Näin kävi myös koronan kanssa viime keväänä ja kesänä.
Tässä vaiheessa rokotuksilla ei ole merkitystä, koska rokotettu n. 20%.
Älä valehtele. Trump ei ole kehottanut lääkäreitä antamaan sisäisesti valoa koronan ehkäisyyn.
Nyt taidat Sinä valehdella?
Tässä video Trumpin valohoidosta, ihan hänen omalla suulla kerrottuna. Kolahtiko?
Kannattaisiko sinun itsesi katsoa tuo video ennekuin valehtelet Trumpin siinä kehottavan lääkäreitä antamaan sisäisesti valoa koronan ehkäisyyn. Trump ei nimittäin kehoita lääkäreitä tekemään yhtään mitään vaan kommentoi eräälle tutkijalle, joka on tutkinut UV-valon desinfioivaa vaikutusta sisäisesti käytettynä,.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri eilen luin, että 2,4% tartunnoista on peräisin ravintoloista. Ei luulisi olevan noin suurta merkitystä niiden sulkemisella. Eiköhän se tämä kevät ole mikä helpottaa flunssakausia joka vuosi.
Tuo koskee vain tartuntoja joiden lähde voidaan selvittää. Varsin ison osan tartunnoista alkuperää ei voida varmuudella selvittää ja ne sitten tulevat juuri vaikka ravintoloista, kuntosaleilta, liikennevälineistä jne.
Ravintoloiden osuus on siis suurella todennäköisyydellä isompi kuin tuo 2,4%
Ainakin Pirkanmaalla on pystytty jäljittämään melkein kaikki tartunnat. Kaikki eivät sitä paitsi edes käytä alkoholia.
Kyllä, Pirkanmaalla on pystytty jäljittämään lähes kaikki tartunnat ja silti paikallinen pandemiaohjausryhmä päätti, että täällä siirrytään leviämisvaiheeseen. Miksi ihmeessä? Eikö yksi leviämisvaiheen kriteereistä ole, että merkittävä osa tartunnoista jää jäljittämättä? Pelkän ilmaantuvuusluvun perusteella ei pitäisi päättää siirtymisestä leviämisvaiheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kesää kohti mentäessä muutkin flunssat ja influenssat hiipuvat. Kysymys on kausivaihtelusta.
Vierailija kirjoitti:
Huoleton kirjoitti:
Tuli taas kevät, ilmat lämpenivät ja tartunnat vähenivät. Aivan kuin viime vuonnakin. Etelässä eivät vähene, koska ihmiset asuvat ahtaasti, eivätkä pidä senkään vertaa etäisyyksiä kuin suomalaiset.
En usko tuohon teoriaan koska, Italia, Espanja, Ranska, Brasilia. Ei aurinko ja lämpötila siis voi vaikuttaa noin paljon täällä pohjoisessa. Ja sama suhteellinen pudotus pitäisi näkyä Ruotsissa sekä Virossa, kuitenkaan näin ei ole.
Syy onkin D vitamiinissä, jota auringosta saa. Vaaleaihoisilla D vitamiini imeytyy herkemmin kuin tummemmilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kyllä ihmetellyt itsekin tätä. Meidän alueella ei ole moneen viikkoon ollut yhtään tartuntaa. Huippuaika täällä oli marras-joulukuulla, sitten lähti tasaiseen laskuun ja nyt on ihan romahtaneet. Ihmiset on kevään myötä liikkuneet taas paljon enemmän. Kirjastossa ja uimahallissa on aina paljon väkeä, kaupat pullollaan porukkaa, maskien käyttö selvästi vähentynyt eikä koronasta enää edes puhuta. Paikallislehtikin on joutunut keksimään uusia jutunaiheita. Mistä mahtaa johtua?!
Sairastaako ihmiset ylipäätänsä enemmän kesällä vai talvella?
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Ihmiset kuolee talvisin. Joka talvi vuodenvaihteen tienoilla kuolee melkein 20% enemmän ihmisiä, kuin sitten keskellä kesää. Näet sen tuosta käyrästä. Missä Eurooppaa kokonaisuutena. Siihen voi sitten tulla epidemian vaikutusta vielä lisäksi, kuten näkyy normaalin ennusteen, eli aalltokäyrän yläpuolella.
(Sivustolla maakohtaisista ylikuolleisuustiedoista tuo kausivaihtelu, toistuva aalto, on redusoitu suoraksi viivaksi, ja yli tai alikuolleisuus näkyy siten mitä on viivan ylä tai alauolella)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti Pääsiäisen tartunnat näkyvät vasta hieman myöhemmin viikolla, jos ovat näkyäkseen. Moni on vasta palannut töihin loman jälkeen.
Toivottavasti tartunnat kuitenkin vain jatkaisivat vähenemistään.
Pääsiäinen loppui viikko sitten, korona itää yleisimmin 3-5 pv.
Ja sitäpaitsi pyhien tartuntoja nostava vaikutus on ihan myytti. Sitä on kohkattu joka ikinen kerta juhannuksesta jouluun ja sitten taas hiihtolomaan ja pääsiäiseen. Ja joka kerta lomakaudet ovat ennemminkin laskeneet tartuntojen määrää. Vaikka osa ihmisistä reissaa lomilla, enemmistä on paljon tavallista enemmän vain kotona läheisten kanssa eikä tapaa muita. Arkeen verrattuna kontaktit keskimäärin vähenevät, eivät lisäänny.
Tämä on totta. Jos vaikka lapsiperhe arkena tapaa 1-2 luokallista lapsia, vanhemmat töissään 5 ihmistä kumpikin pidempikestoisesti (työkaverit lounaalla tms), ja joku harrastus päälle 2 ihmistä, niin tuleehan siinä jo arkena helposti 20-30 ihmistä perheen lähipiiriin.
Jos tämä perhe lähtee sukulaisten kanssa mökille, voi pääsiäisen kontaktit jäädä 5 hlön sukulaisperheeseen.
Minä olen ajatellut niin että perhematkailu ei varsinaisesti näy lisääntyvinä tartuntamäärinä mutta siinä on riski kylvää pöpöä sinne missä sitä ei juurikaan ole eli sikäli pitkällä aikavälillä yhdestä epäonnistuneesta lomareissusta voi seurata aika suurikin tartuntaketju.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset väsyneet testeissä käymisen ja ’Omaoloihin’. Jos ei ole sairaalahoidon tarpeessa, lepäilee kotona ja ottaa rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen kerran ne hallituksen ja viranomaisten toimet saivat uhkaavan nousun kuriin vaikka täälläkin kerrotiin miten "ei tehdä mitään" tai "liian vähän ja liian myöhään". Mitenkäs tässä taas kävi näin vaikka Vauvapalstalla uumoiltiin ihan muuta?
Mitkä toimet sinun mielestäsi estivät sen ennustetun 11 000 tapausta päivässä, jonka perusteella siirrettiin vaalit? Sellaiset toimet, joiden avulla ei vaaleja olisi voitu millään järjestää ajallaan. Sitä ulkonaliikkumiskieltoahan ei koskaan tullut, koska se oli niin surkeasti valmisteltu.
Aattelepa, jos tässä vielä olisi vaaleihin valmistelu + ennakkoäänestys + vaalit, niin miten helkutissa lockdownia olisi näin menestykkäästi pidetty? Vaalien järjestäminen, pitäminen ja niihin osallistuminen kuitenkin vaativat IHMISKONTAKTEJA
Mistä ihmeen lockdownista täällä jotkut puhuvat? Suomessa ei ole kertaakaan ollut lockdownia, eikä varmasti tule. Se, että jotkut vapaaehtoisesti ovat kotona koko ajan ja täten eivät liiku minnekään, ei ole lockdown. Tuolla ulkona, kaupoissa, työpaikoissa, ym. ym. on koko koronan ajan ollut ihan helkutisti ihmisiä liikenteessä. He jotka vain istuvat kotona, niin varmasti olettavat että suurin osa kansasta ei liiku ja vielä kun lehdestä lukevat näitä "rajoituksia", ajattelevat että kaikki muutkin niitä noudattavat kuten he. Kyllä liikkuu ja ei noudata.
Itsekin olen viettänyt suht normaalia elämää, paitsi kauempana olevia sukulaisia en ole käynyt puoleen vuoteen tapaamassa. Rajoitukset ja suositukset eivät ole onneksi kohdistuneet minuun, eikä näin ollen elämäni ole muuttunut ollenkaan. Töissä on käytävä, kuten muidenkin työpaikkani 100 henkilön. Siellä on heitä kohdattava ja miksipä ei. Töihin on kuljettava julkisilla ja niin tekee moni muukin. Kaupassa käytävä, sillä pelkällä ilmalla ei elä ja ilmeisesti näin tuumii moni muukin, sillä kaupat ovat täynnä ihmisiä.
Lockdown, niin siis mikä?
Tuo sinun suhteellisen vapaa elämä mahdollistuu vain sillä että riittävän moni muu ei liiku noin paljon. Jos kaikki eläisivät noin kuin sinä, tartuntaluvut olisivat ihan eri luokkaa. Siis sellaisia kuin Ruotsissa koko ajan.
Meillä on siis osan kansasta "lock-down" ja se riittää.
Miten niin muut eivät liiku "noin paljon" kuin minä? Juuri kerroin, että ihmisiä on ollut ja on tälläkin hetkellä paljon liikenteessä. Ja sinun mielestä koti-työ-koti/2krt viikko kauppa + yksin kävely pururadalla muutaman kerran viikossa on paljon liikkumista?
Se että mediassa annetaan kuva suurista etätyöläismassoista ja ihmisistä jotka ovat rajoittaneet menemisiään, ei pidä havaintojen ja keskustelujen mukaan paikkaansa. Oikeastihan on suuri määrä työpaikkoja, joissa on joka päivä käytävä, käyttäen jotain kulkuvälinettä ja työpaikoilla kohdataan muita suurissa määrin. Ei ihmisillä yksinkertaisesti ole varaa, eikä halua, jäädä kotiin ja ei myöskään monilla ole varaa tilailla ruokia kotiin, joten ne haetaan itse marketeista, joko isoista tai pienistä.
Edelleen, lockdown ei tarkoita sitä, että pieni osa on vapaaehtoisesti kotona ja suuri osa liikkuu, vaan se on koko maa samoilla rajoituksilla kiinni lähes kokonaan.
Just näin. Ylivoimainen enemmistö käy töissä ihan normaalisti, käy kaupassa, lapset hoidossa tai koulussa, iäkkäitä läheisiä voi joutua käymään auttamassa. Täälläkin ostosten kotiinkuljetus maksaa 18 e, kenellä siihen on varaa jatkuvasti! Itselläni ei edes yhtä kertaa..
Miten sen nyt ottaa. Vastikäänhän uutisoitiin että etätöissä on nyt ollut yli miljoona ihmistä. Työllisiä on se 2.5 miljoonaa tai sitä luokkaa lei aika fifti fifti alkaa olemaan, turha puhua mistään ylivoimaisesta enemmistöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Baarit ja ravintolat laitettiin kiinni.
Tämä! Kaikista vaikuttavin yksittäinen toimenpide, mutta eihän sitä monet halua myöntää. Alkoholin myyminen ja ostaminen on ihmisoikeus.
Loma-aikojen ympärillä tartunnat aina vähenee. Ihmiset ei halua viettää lomaa karanteenissa. Sitten kun arki alkaa niin saikku taas kelpaa ja mennään testeihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät enää käy testeissä niin ahkerasti? Pikku nuhista ei enää välitetä, elämä alkaa palautua entiselleen. Tapaan työssäni aika paljon ihmisiä ja tämä on näppituntumani. Porukka ei enää oikein usko koko koronaan. Vielä kk sitten ihmiset tuntui olevan peloissaan, nyt on tapahtunut nopea muutos, pelkoa ei enää juurikaan ole. Asenne on selvästi muuttunut.
Sairaalaan joutuneiden määrä laskee myös joten ei voi johtua vain testaamisen määrästä.
Mutta voisiko sairaalaan joutuneiden määrä vähentyä kuitenkin rokotteiden ansiosta. Aika iso osa vanhuksista ja riskiryhmistä on jo rokotettu, joten luulisi sen vähentävän vakavaa tautimuotoa.
Baarien sulkemisen ohella kuntosalien sulkeminen.
Syitä flunssien kausiluontoisuuteen ei tiedetä.
Kausiflunssaa ei voida lukea pandemiaksi. Ei voi olla molempia.
Alue: Aihe vapaa
Hourailet!
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Kun avaat kartan ja kuolleisuuskäyrät, huomaat, että Ruotsissa ei ole mitään ylikuolleisuutta. Samoin Viron ylikuolleisuus on tälllä hetkellä vähäisemää. kuin oli esimerkiksi harvaan asutussa Skotlannissa pari vuotta sitten talvella ennen koronaa.