Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt meni YLI - Eskareille MASKISUOSITUS, kehittyville lapsille, vaikka koronatartunnat LASKUSSA
06.04.2021 |
6-vuotiaille siis jo maskisuositus - vasta kasvaville lapselle, vaikka korona jo hyytymässä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ed7f0a98-f991-443a-954a-e28125f3…
Kommentit (822)
Vierailija kirjoitti:
Kuka oikeasti uskoo THL:n tietävän missä määrin kulkutauti leviää missäkin tilanteissa? Tai jonkun tiedeyhteisön? Kun THL:n suosituksetkin maskien käytöstä muuttuvat koko ajan?
Voi luoja, et voi olla tosissasi? Että kuka nyt uskoisi THLää tai "jotain tiedeyhteisöä" :D Tämä on tähän astinen rimanalitus kaikessa.
Varmaan uskot myös, että aurinko kiertää litteää maata :) Jos ajatuksistasi kumpuava käytös ei olisi niin vaarallista kaikille muille, kirjoituksesti olisi oikeastaan suloisen sekopäistä. Tässä tilanteessa se on enemmänkin pelottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HUSin lausunto on täysin edesvastuuton ja heittää pallon tehdä jotain kunnallisen toimijan harteille. Suositellaan toimenpiteitä jotka eivät perustu mihinkään tieteelliseen näyttöön.
Lapsia tulee suojella tälläiseltä sairaalta mielivallalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi hyvä juttu. Lapsilla on oikeus turvalliseen koulunkäyntiin ja terveyteen 👌
Voi luoja teidän tyhmyyttä.
Ahaa, välitätkö avata hieman, miksi yleisvaarallisen tartuntataudin torjuminen on tyhmyyttä?
Oletko koskaan kuullut "kärpäsen ampumisesta tykillä"?
Sitä paitsi maskien hyötyjä liioitellaan vahvasti. Pääosa ihmisistä esimerkiksi luulee maskin suojaavan itseä.
Kuinkahan todennäköistä on, että oireeton (yskimätön) tartuttaa muita erilaisissa tilanteissa? Ajatellen vaikkapa muutaman minuutin oleskelun metrin tai parin metrin läheisyydessä muista ihmisistä?
Jo pelkästään ajatus vaarallisesta taudista on kummallinen tilanteessa, jossa valtaosan kerrotaan sairastavan taudin oireettomana tai vähäoireisena. Varokaa oireettomia. Vaarallinen tauti, jota ihminen ei edes tiedä sairastavansa tai sairastaneensa.
Tästähää on jo dataa eli 30-40 prosenttia tartunnoista tulevat oireettomilta tai hyvin vähäoireisilta. Että siitä voit itse ihan laskea, että aika todennäköisesti tarttuu oireettomalta.
Eihän tiedeyhteisö edes tiedä kuinka moni suomalaistakin on koronan todellisuudessa jo sairastanut. Arviotkin vaihtelevat kymmeniä prosentteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka oikeasti uskoo THL:n tietävän missä määrin kulkutauti leviää missäkin tilanteissa? Tai jonkun tiedeyhteisön? Kun THL:n suosituksetkin maskien käytöstä muuttuvat koko ajan?
Voi luoja, et voi olla tosissasi? Että kuka nyt uskoisi THLää tai "jotain tiedeyhteisöä" :D Tämä on tähän astinen rimanalitus kaikessa.
Varmaan uskot myös, että aurinko kiertää litteää maata :) Jos ajatuksistasi kumpuava käytös ei olisi niin vaarallista kaikille muille, kirjoituksesti olisi oikeastaan suloisen sekopäistä. Tässä tilanteessa se on enemmänkin pelottavaa.
Vertauksesi oli sen verran kaukaahaettu, että se jo itsessään kertoo oleellisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka oikeasti uskoo THL:n tietävän missä määrin kulkutauti leviää missäkin tilanteissa? Tai jonkun tiedeyhteisön? Kun THL:n suosituksetkin maskien käytöstä muuttuvat koko ajan?
Voi luoja, et voi olla tosissasi? Että kuka nyt uskoisi THLää tai "jotain tiedeyhteisöä" :D Tämä on tähän astinen rimanalitus kaikessa.
Varmaan uskot myös, että aurinko kiertää litteää maata :) Jos ajatuksistasi kumpuava käytös ei olisi niin vaarallista kaikille muille, kirjoituksesti olisi oikeastaan suloisen sekopäistä. Tässä tilanteessa se on enemmänkin pelottavaa.
Tähän kohtaa on pakko kommentoida, että kaikki lasten maskeja vastustavat eivät sitten ole noita tiedevastaisia hörhöjä. Esim. itse vastustan maskeja alakouluissa, vaan haluaisin sinne paremmat turvavälit. Minusta ei myöskään ole hyvä idea pelleillä altistusmääritelmillä maskien avulla, koska itse en todellakaan luota 100% maskien antamaan suojaan, eikä sitä tue mikään tieteellinen näyttökään. Tässä ketjussa on useampi kirjoittaja.
Tieteellinen näyttö nimenomaan tukee sitä, että maskien antama suoja on sinänsä vähäinen, koska ne vähentävät vain pisaratartuntoja, mutta tieteellisen näytön perusteella korona leviää myös aerosolitartuntoina.
- eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nähnyt mitään tieteellistä tutkimusta siitä kuinka moni toisten ihmisten kanssa tekemisissä oleva käyttää maskia ja käyttää sitä oikein. Aika keskeinen tieto, jos halutaan pohtia sitä estääkö maskien käyttö todellisuudessa kulkutaudin leviämistä. En ole nähnyt edes tietoa siitä kuinka moni saa tartunnan hengitysteiden välityksellä ja kuinka moni puutteellisen käsihygienian kautta.
THL:n pääjohtajan Markku Tervahaudan twitterissä on linkki pvm 3.12.2020 saksalaiseen tutkimukseen, että maskit vähentävät tartuntoja vähintään 45%. Linkki on liian pitkä tänne, löytyy googlella.
Mainitsemasi tavat tutkia olisivat hyvin tarkoitushakuisia ja vääriä tapoja lähestyä asiaa. Ota epäkelpo tutkimusasetelma, niin saat mitä haluat. THL:n kautta tulee asiallisesti tutkittua tietoa.
Eiväthän Saksa ja Suomi ole edes maina vartailukelpoisia. Saksassa on väestötiheyskin yli 10-kertainen Suomeen nähden. Saksassa on neljä miljoonakaupunkia, joista Berliinnissä n. 1000 asukasta enemmän neliökilometriä kohden kuin Helsingissä. Suomessa ei ole yhtään miljoonakaupunki. Saksassa n. 80 yli 100000 asukkaan kaupunkia, kun taas Suomessa 9 ja näistä kaikissa paitsi Helsingissä alle 300000 asukasta.
Joku korrelaatiota kai asukastiheydellä on kulkutaudin leviämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Meillä tyttö oli eskarissa viime keväänä. Oppi hyvin pitämään FFP2 tason tiukkaa maskia, jota edelleen pitää aina ollessaan muiden kanssa. Ei tullut traumoja, ei tullut mitään ognelmia. Ja tiukka ffp2 maski on paljon paljon tukalampi pitää kuin suusuojus. Meillä siis minä kuolisin, jos koronan saisin, joten siksi näin.
Kyllä ne lapset oppii ja kykenee, jos aikuiset vanhemmat selviävät änkyröinnin ylitse. Aasian kaupungeissa pienet lapset pitävät tiukkoja maskeja ihan ongelmitta, monet ovat pitäneet jo pitkään ilmansaasteiden vuoksi.
Lopettakaa nyt änkyröinti ja ajatelkaa, että tämä uusi variantti tarttuu lapsiin ja aiheuttaa hankalampaa taudinkuvaa kuin viimeisen vuoden vallalla ollut perusvariantti. Maskin pitäminen on pieni hinta!
Kun aikuisistakin valtaosa käyttää tietoisesti maskia käyttöohjeiden vastaisesti ja ihan vain näyttääkseen muille käyttävänsä maskia, niin miten lapset nyt sitten maskia oikein käyttäisivät.
Kun korona ei ole katoamassa mihinkään, niin kuinka moni aikoo käyttää maskia kasvamassa määrin suuren osan vuodesta vuodesta toiseen? Poliitikotkin tajuavat, ettei näin talu tapahtumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jossakin vaiheessa lämpökameralla seulottiin rajalla koronasairaita, vaikka valtaosalla korona on oireeton.
Lennolla pidetään maskia, jottei korona leviä. Siis kun lennetään johonkin toiseen maahan ja yleensä sellaiseen maahan, jossa ottaa lomaa koronasta, maskeista yms.
Maskia pidetään, koska jokainen voi tartuttaa vaarallista kulkutautia, muttei kuitenkaan pidetä maskia kotona rakkaimpien ihmisten seurassa.
Omituinen näytelmä, jossa annetaan ymmärtää, että liikkeellä on vaarallinen kulkutauti ja kovasti ollaan sen leviämistä puheiden mukaan estämässä, mutta käytännössä usko taudin vaarallisuuteen ja sen leviämistä estävät toimet ovat kuin Hölmölän tarinasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin ja noita mahdollisesti koronavirusta täynnä olevia maskeja lojuu maassa satamäärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä tyttö oli eskarissa viime keväänä. Oppi hyvin pitämään FFP2 tason tiukkaa maskia, jota edelleen pitää aina ollessaan muiden kanssa. Ei tullut traumoja, ei tullut mitään ognelmia. Ja tiukka ffp2 maski on paljon paljon tukalampi pitää kuin suusuojus. Meillä siis minä kuolisin, jos koronan saisin, joten siksi näin.
Kyllä ne lapset oppii ja kykenee, jos aikuiset vanhemmat selviävät änkyröinnin ylitse. Aasian kaupungeissa pienet lapset pitävät tiukkoja maskeja ihan ongelmitta, monet ovat pitäneet jo pitkään ilmansaasteiden vuoksi.
Lopettakaa nyt änkyröinti ja ajatelkaa, että tämä uusi variantti tarttuu lapsiin ja aiheuttaa hankalampaa taudinkuvaa kuin viimeisen vuoden vallalla ollut perusvariantti. Maskin pitäminen on pieni hinta!
Kun aikuisistakin valtaosa käyttää tietoisesti maskia käyttöohjeiden vastaisesti ja ihan vain näyttääkseen muille käyttävänsä maskia, niin miten lapset nyt sitten maskia oikein käyttäisivät.
Kun korona ei ole katoamassa mihinkään, niin kuinka moni aikoo käyttää maskia kasvamassa määrin suuren osan vuodesta vuodesta toiseen? Poliitikotkin tajuavat, ettei näin talu tapahtumaan.
Lapsilla kuulemma maskien käyttö sujuu ihan ongelmitta, kukaan lapsista ei koe maskeja mitenkään hankalaksi, eikä kukaan lapsista koe maskien mitenkään muuttaneen kouluarkea. Lapset ovat niin sopeutuvaisia. Näinhän tästä on kerrottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No olipa tosiaan aivan eri uutinen tuo MTV3:n juttu kuin annettiin ymmärtää. Siinähän kerrotaan, että suositus on ehdottoman hyvästä :) Tässä lainausta (boldaus oma) eli juuri altistumisiin vaikutus on 100% kuten on muuallakin todettu:
Kokemukset Turusta ja Lappeenrannasta ovat hyvin rohkaisevia, Mäkijärvi sanoo.
– Ihan pienetkin lapset osaavat käyttää maskia ja ymmärtävät, miksi sitä tarvitsee käyttää.
– Suurin hyöty on se, että saamme altistumistapauksessa altistuneiden määrän selvästi pienemmäksi.
– Kokonaisia luokkia ei tarvitse laittaa karanteeniin, ja tämä turvaa koululaisten oppimista ihan eri tavalla.
...
Kouluissa ja päiväkodeissa tartuntoja ja jatkotartuntoja on kuitenkin ollut vähän.
– Onneksi, mutta nämä altistumismäärät ovat olleet suuria ja kuormittaneet tartuntajäljityshenkilöstöä paljon, Mäkijärvi perustelee.
Testataanko alaikäisiä paljonkin? Vaikka alaikäisillä koronan on kerrottu olevan enemmikseen oireeton?
Vierailija kirjoitti:
Jossakin vaiheessa lämpökameralla seulottiin rajalla koronasairaita, vaikka valtaosalla korona on oireeton.
Lennolla pidetään maskia, jottei korona leviä. Siis kun lennetään johonkin toiseen maahan ja yleensä sellaiseen maahan, jossa ottaa lomaa koronasta, maskeista yms.
Maskia pidetään, koska jokainen voi tartuttaa vaarallista kulkutautia, muttei kuitenkaan pidetä maskia kotona rakkaimpien ihmisten seurassa.
Omituinen näytelmä, jossa annetaan ymmärtää, että liikkeellä on vaarallinen kulkutauti ja kovasti ollaan sen leviämistä puheiden mukaan estämässä, mutta käytännössä usko taudin vaarallisuuteen ja sen leviämistä estävät toimet ovat kuin Hölmölän tarinasta.
Miten lämpökameralla pystyy todentamaan, että henkilöllä on korona? Jos se näin helppoa on, niin eikö sitten kannattaisi mieluummin seuloa koulun oppilaat ovella lämpökameralla? Tällöinhän tunneilla voisi olla ilman maskeja, ja koronasairaat menisivät kotiin. Vai onko maskit itsetarkoitus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä tyttö oli eskarissa viime keväänä. Oppi hyvin pitämään FFP2 tason tiukkaa maskia, jota edelleen pitää aina ollessaan muiden kanssa. Ei tullut traumoja, ei tullut mitään ognelmia. Ja tiukka ffp2 maski on paljon paljon tukalampi pitää kuin suusuojus. Meillä siis minä kuolisin, jos koronan saisin, joten siksi näin.
Kyllä ne lapset oppii ja kykenee, jos aikuiset vanhemmat selviävät änkyröinnin ylitse. Aasian kaupungeissa pienet lapset pitävät tiukkoja maskeja ihan ongelmitta, monet ovat pitäneet jo pitkään ilmansaasteiden vuoksi.
Lopettakaa nyt änkyröinti ja ajatelkaa, että tämä uusi variantti tarttuu lapsiin ja aiheuttaa hankalampaa taudinkuvaa kuin viimeisen vuoden vallalla ollut perusvariantti. Maskin pitäminen on pieni hinta!
Kun aikuisistakin valtaosa käyttää tietoisesti maskia käyttöohjeiden vastaisesti ja ihan vain näyttääkseen muille käyttävänsä maskia, niin miten lapset nyt sitten maskia oikein käyttäisivät.
Kun korona ei ole katoamassa mihinkään, niin kuinka moni aikoo käyttää maskia kasvamassa määrin suuren osan vuodesta vuodesta toiseen? Poliitikotkin tajuavat, ettei näin talu tapahtumaan.
Lapsilla kuulemma maskien käyttö sujuu ihan ongelmitta, kukaan lapsista ei koe maskeja mitenkään hankalaksi, eikä kukaan lapsista koe maskien mitenkään muuttaneen kouluarkea. Lapset ovat niin sopeutuvaisia. Näinhän tästä on kerrottu.
Voi piip tätä propagandaa!!!!! Mitä helv väliä sillä on että lapset ovat sopeutuvaisia... kyse on siitä että maskit ovat a) hyödyttömiä b) kehittyville lapsille terveydelle vaarallisia
Mä en usko että maskit on lapsille sen kummemmin vaarallisia. Se taas, että joku alaluokkalainen osaisi käyttä maskia oikein on ihan fantasiaa.
Ja se, että maskit otetaan käyttöön, ettei tarvitse laskea ketään enää altistuneeksi on todella typerää, maski ei suojaa 100% ja tuosta saadaan kivat tartuntaketjut pystyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossakin vaiheessa lämpökameralla seulottiin rajalla koronasairaita, vaikka valtaosalla korona on oireeton.
Lennolla pidetään maskia, jottei korona leviä. Siis kun lennetään johonkin toiseen maahan ja yleensä sellaiseen maahan, jossa ottaa lomaa koronasta, maskeista yms.
Maskia pidetään, koska jokainen voi tartuttaa vaarallista kulkutautia, muttei kuitenkaan pidetä maskia kotona rakkaimpien ihmisten seurassa.
Omituinen näytelmä, jossa annetaan ymmärtää, että liikkeellä on vaarallinen kulkutauti ja kovasti ollaan sen leviämistä puheiden mukaan estämässä, mutta käytännössä usko taudin vaarallisuuteen ja sen leviämistä estävät toimet ovat kuin Hölmölän tarinasta.
Miten lämpökameralla pystyy todentamaan, että henkilöllä on korona? Jos se näin helppoa on, niin eikö sitten kannattaisi mieluummin seuloa koulun oppilaat ovella lämpökameralla? Tällöinhän tunneilla voisi olla ilman maskeja, ja koronasairaat menisivät kotiin. Vai onko maskit itsetarkoitus?
En tiedä mikä yhteys ala-asteikäisillä on tehohoitopaikkojen riittävyyteen. Tuskin ainakaan mitään suoraa yhteyttä on.
Toisekseen huoli tartunnoista ala-asteilla on erikoinen, kun samaan aikaan edelleenkin joissakin hoivakodeissa riskiryhmäläisten keskuudessa on koronatartuntaryppäitä.
Ilmeisesti ala-asteikäiset osaavat käyttää maskia onnistuvat estämään koronan leviämisen ala-asteella, vaikkei se onnistu aikuisten hoiva-alan ammattilaisten toimesta kaikissa hoivakodeissa.
Tiedä sitten onko hoivakotiasukkaiden keskuudessa vähemmän koronatatuntoja kuin lähiseudun asukkailla muutoin.
Maskit eivät suojaa viruksilta.
Ovat terveydelle vaarallisia.
Hengität sisään hiilidioksidia ja titaanidioksia joka aiheuttaa syöpää ja keuhkoihin tulehdusta.
Testattu rotilla.
Vierailija kirjoitti:
Kun aikuisistakin valtaosa käyttää tietoisesti maskia käyttöohjeiden vastaisesti ja ihan vain näyttääkseen muille käyttävänsä maskia, niin miten lapset nyt sitten maskia oikein käyttäisivät.
Kun korona ei ole katoamassa mihinkään, niin kuinka moni aikoo käyttää maskia kasvamassa määrin suuren osan vuodesta vuodesta toiseen? Poliitikotkin tajuavat, ettei näin talu tapahtumaan.
No johan tässäkin on todettu, että lapset sopeutuvat oikein hyvin maskeihin. Tässä on juuri se, että lapsille pitää opettaa maskin käyttö pienenä, että hän sen sitten osaa isompana ja ymmärtää riskit.
Tämä koko maskivastaisuus on täysin sama kuin esim. oli turvavöiden kanssa. Alussa kaikki napisevat ja nipisevät, mutta nykyään kenelläkään ei tule mieleen, että ajaisi ilman vyötä. Sama on maskeilla, nyt järkevät osaavat käyttää ja käyttävät, mutta pieni vähemmistö urputtaa vastaan ihan periaatteesta. Pakkolailla se vastarinta kyllä sitten murtuu yhteisen hyvän takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä tyttö oli eskarissa viime keväänä. Oppi hyvin pitämään FFP2 tason tiukkaa maskia, jota edelleen pitää aina ollessaan muiden kanssa. Ei tullut traumoja, ei tullut mitään ognelmia. Ja tiukka ffp2 maski on paljon paljon tukalampi pitää kuin suusuojus. Meillä siis minä kuolisin, jos koronan saisin, joten siksi näin.
Kyllä ne lapset oppii ja kykenee, jos aikuiset vanhemmat selviävät änkyröinnin ylitse. Aasian kaupungeissa pienet lapset pitävät tiukkoja maskeja ihan ongelmitta, monet ovat pitäneet jo pitkään ilmansaasteiden vuoksi.
Lopettakaa nyt änkyröinti ja ajatelkaa, että tämä uusi variantti tarttuu lapsiin ja aiheuttaa hankalampaa taudinkuvaa kuin viimeisen vuoden vallalla ollut perusvariantti. Maskin pitäminen on pieni hinta!
Kun aikuisistakin valtaosa käyttää tietoisesti maskia käyttöohjeiden vastaisesti ja ihan vain näyttääkseen muille käyttävänsä maskia, niin miten lapset nyt sitten maskia oikein käyttäisivät.
Kun korona ei ole katoamassa mihinkään, niin kuinka moni aikoo käyttää maskia kasvamassa määrin suuren osan vuodesta vuodesta toiseen? Poliitikotkin tajuavat, ettei näin talu tapahtumaan.
Lapsilla kuulemma maskien käyttö sujuu ihan ongelmitta, kukaan lapsista ei koe maskeja mitenkään hankalaksi, eikä kukaan lapsista koe maskien mitenkään muuttaneen kouluarkea. Lapset ovat niin sopeutuvaisia. Näinhän tästä on kerrottu.
Voi piip tätä propagandaa!!!!! Mitä helv väliä sillä on että lapset ovat sopeutuvaisia... kyse on siitä että maskit ovat a) hyödyttömiä b) kehittyville lapsille terveydelle vaarallisia
Et sitten tajunnut viestini olevan sarkasmia?
Alue: Aihe vapaa
Maskien kanssa varmaan käy lopulta niin, että kun joillain miehillä on parta, luovutaan maskisuosituksesta miesten osalta, mutta maskipakko jatkuu naisilla.