Kyllähän tämä tuntuu melko epäreilulta että kumpikin vanhemmistani saa enemmän eläkettä kuin minä saan palkkaa
Mulla asuntolainaa ja kaksi lasta. Vanhemmillani varaa pitää kaksi kesämökkiä, kaksi autoa, iso huvivene jne.
Heillä lyhyt ammattikoulutus, minulla ylempi korkeakoulututkinto. En koskaan yllä heidän elintasolleen.
Kommentit (1072)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä syytän kyllä osittain vanhempia, jotka kasvattaneet nuoresta sukupolvesta tällaisia. Lapsena ovat saaneet kaiken helposti ja eläneet sellaisessa yltäkylläisyydessä missä ei yksikään sukupolvi ole aikaisemmin elänyt. Nyt sitten eivät kestä sitä, että kaikki ei tulekaan heti ja joutuu ihan itse vaivaa asioiden eteen tekemään.
Kuten boomereille tuli ja tulee?
Niin kyllä pitäisi enemmän vaivaa nähdä kuin 8 vuoden kesäsijaisuudet, ylioppilastutkinto, ammattikoulu, ammattikorkeakoulu, 6 kuukauden palkaton harjoittelu, ammattikoulun palkaton harjoittelu, 10 kuukautta työmarkkinatukityötä, 2 palkkatukityötä, kesätyöt mansikkamaalla, siivousfirmassa, pizzeriassa, pikkuisen enemmän pitäis mun nyt vaivaa nähdä eikä vielä odottaa vakituista työpaikkaa.
En palkkaisi sinua.
Arvaa miksi?
Ei tarvitse, koska olen ajatellut, että menen lääkäriin ja sanon että olen masentunut, sehän ei parane niin voin jäädä työkyvyttömyyseläkkeelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä syytän kyllä osittain vanhempia, jotka kasvattaneet nuoresta sukupolvesta tällaisia. Lapsena ovat saaneet kaiken helposti ja eläneet sellaisessa yltäkylläisyydessä missä ei yksikään sukupolvi ole aikaisemmin elänyt. Nyt sitten eivät kestä sitä, että kaikki ei tulekaan heti ja joutuu ihan itse vaivaa asioiden eteen tekemään.
Kuten boomereille tuli ja tulee?
Niin kyllä pitäisi enemmän vaivaa nähdä kuin 8 vuoden kesäsijaisuudet, ylioppilastutkinto, ammattikoulu, ammattikorkeakoulu, 6 kuukauden palkaton harjoittelu, ammattikoulun palkaton harjoittelu, 10 kuukautta työmarkkinatukityötä, 2 palkkatukityötä, kesätyöt mansikkamaalla, siivousfirmassa, pizzeriassa, pikkuisen enemmän pitäis mun nyt vaivaa nähdä eikä vielä odottaa vakituista työpaikkaa.
Minkäs minä voin sille, että maailma on muuttunut. Hyvä, että olet työskennellyt mansikkamaalla. Eikös ne mansikan- ja mustikanpomijat ja puutarhatyöntekijät rahdata ulkomailta kun suomalaisille ei työ kelpaa. Ei taida oikein kelvata ne duunari- ja raksatyötkään kuin osalle. Meille kelpasi ennen kaikki työ. Mitäs jos kouluttautuisiti siivoojaksi tai puutarhatyöntekijäksi. Eikös näillä aloilla ole työvoimapulaa.
Seurasitko viime kesän kohua, kun mansikkamaalle ei saatu ulkomaisia työntekijöitä? Suomalaiset nuoret haukuttiin työhaluttomiksi kun ois pitänyt palkkaakin saada. Ulkomaisille riittää tarjottu parakkiasumus vaihtokauppana. Yrittäjä siis halusi maksaa kotona-asuvalle nuorelle valtaosan palkasta majoituksena, jota ei siis luonnollisesti tarvinnut. Sehän olisi hälle halpaa, kun parakit seisoo pihassa joka tapauksessa. Oli vääryys, kun vaihtokauppa ei sopinut, vaan olisi ihan pitänyt rahaa ahkeralle poimijalle maksaa.
Monelle kelpais työ korvausta vastaan. Mut nykyisin palkaksi työstä _saa_ osallistua työnantajan juokseviin kuluihin, ellei ole niin onnekas, että pääsee palkattomaan harjoitteluun, jolloin säästyy "palkalta". P.s. omat työvälineet mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Keskieläke naisilla on n 1500 ja miehillä n 1900. Siis puolella porukasta on aika pienet eläkkeet. Jos ap on hankkinut pienipalkkaisen ammatin niin, voi,. voi.
Mulla sama tianne, olen eläkkeellä ja brutto 1400, josta menee veroa 23%.
Miksi vastaavan veron maksaisin, jos palkkani olisi yli 3000 e.
Siinä sitä ostovoimaa tulisi.
Nyt nettoeläke riittää juuri minimi toimeentuloon.
Onneksi lapseni saivat koulutuksen ja saavat viisi kertaa minun eläkkeeni verran palkaa. Olen siitä onnellinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja näitä hyvin tienaavia eläkeläisiä me olemme oman taloutemme kustannuksella suojanneet kokonaisen vuoden koronalta, koska he ovat demareille tärkeitä äänestäjiä.
Yli 70-vuotiaille koronan on katsottu olevan kohtalokkaampi kuin nuoremmille. Siksi heitä varjeltiin sitä saamasta, koska olemme ihmisiä. Ei myöskään haluttu sairaaloiden täyttyvän potilaista, joiden hoito olisi vaativampaa ja vakavampaa. Kun mieluummin teimme niin, että halusimme heidän pysyttelevän kotonaan ja näin ollen pysyvän terveinä, se on meidän kaikkien etu. Sairaalapaikat eivät täyty niin helposti, kun riskiryhmät eivät sairastu.
Jos sinä olet sitä mieltä, että siitä vaan kuolemaan kaikki eläkeläiset, niin ei muuta kuin tartuttamaan heihin korona, kyllä sinä sen jostain saat kun aktiivisesti yrität ja sitten vaan vanhusten ja eläkeläisten koteihin hönkimään ole hyvä. Sen jälkeen sairaalapaikkaa ei löydy sinulle eikä lapsillesi, kun kaikki paikat on täynnä eläkeläisiä. Vai pitäiskö sinusta heidät kaikki ampua? Hanki pyssy ole hyvä. Asenteesi on typerä ja rasistinen ja kaikin tavoin kypsymätön.
Suurin osa eläkeläisistä saa hyvin pientä eläkettä, mutta kovin moni nuori ihminen on sitä mieltä, että mummojen ja pappojen pitäisi antaa heille rahaa ja ostaa kalliita lahjoja, kun ovat rikkaita eläkeläisiä. On niitäkin, jotka käyvät ryöväämässä vanhempiensa tai isovanhempiensa eläkkeet aina kerran kuussa, ei sillä väliä millä nämä itsensä elättävät sen jälkeen.
Äitini kävi eläkeläisten kerhossa, missä tehtiin joskus retkiä ja pitempiäkin matkoja. Joukossa oli aina niitä, jotka eivät ikinä osallistuneet näihin matkoihin, kun ei ollut sitäkään vähää rahaa sijoittaa, minkä se olisi vaatinut. Kadehtikaa te nuoret nyt näitä. Heidän nuoruudessaan ei ollut mitään tukisysteemeitä, ei Kelaa, mistä anoa rahaa mihinkään, vaan kaikki oli itse tienattava. Jos ei ollut tienestiä, näki nälkää.
Katson, että minun äitini on sen vaivaisen eläkkeensä ansainnut jo siksikin, kun rämpi karjalan korvissa muonituslottana neljä vuotta saamatta muuta palkkaa kuin sen päivärahan minkä sotilaatkin ja neljä savuketta päivässä, mitkä nekin piti säästää isälle, ja paras ystävä sai kranaatinsirpaleesta osuman ja kuoli myöhemmin siihen. Ja siihen meni äidillä neljä vuotta parasta nuoruutta, kesälläkin piti kulkea monoissa, kun muita kenkiä ei ollut. Kadehtikaa nykynuoret! Siellä kun istutte terassilla siidereillänne, siihen teillä kuitenkin tuntuu rahaa löytyvän. Samoin kuin meikkeihin, hiustenpidennyksiin, kynsistudioihin ja viimeisen päälle muodikkaisiin vaatteisiinne. Kuka ne teille maksaa, jos kerran olette niin köyhiä?
Tässä ketjussa kukaan ei ole haukkunut sotaveteraaneja tai lottia, jotka ovat nykyisin 95-110 -vuotiaita, mikäli elävät. He ovat pienet eläkkeensä ansainneet, mutta heidän lapsensa ovatkin jo toinen juttu. 1950-luvun köyhä lapsuus ilmeisesti oikeuttaa saamaan kakusta suurimman viipaleen vuosikymmenestä toiseen muiden kituuttaessa laskevan elintason Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä syytän kyllä osittain vanhempia, jotka kasvattaneet nuoresta sukupolvesta tällaisia. Lapsena ovat saaneet kaiken helposti ja eläneet sellaisessa yltäkylläisyydessä missä ei yksikään sukupolvi ole aikaisemmin elänyt. Nyt sitten eivät kestä sitä, että kaikki ei tulekaan heti ja joutuu ihan itse vaivaa asioiden eteen tekemään.
Kuten boomereille tuli ja tulee?
Niin kyllä pitäisi enemmän vaivaa nähdä kuin 8 vuoden kesäsijaisuudet, ylioppilastutkinto, ammattikoulu, ammattikorkeakoulu, 6 kuukauden palkaton harjoittelu, ammattikoulun palkaton harjoittelu, 10 kuukautta työmarkkinatukityötä, 2 palkkatukityötä, kesätyöt mansikkamaalla, siivousfirmassa, pizzeriassa, pikkuisen enemmän pitäis mun nyt vaivaa nähdä eikä vielä odottaa vakituista työpaikkaa.
En palkkaisi sinua.
Arvaa miksi?
Koska hän on fiksumpi kuin sinä tuntisit itsesi uhatuksi kun joku tuo epäjohdonmukaisuuksia esiin?
Varmaan meinasit sanoa jotain negatiivisuudesta tai yhteistyökyvyttömyydestä, arvaan. "Ette katso samaan suuntaan" tmv.
Voimaannuttaahan se työttömyyden synkimmillä hetkillä ajatella olevansa fiksumpi.
Ne tyhmät ei vaan tajuu.
Olet oikeassa ei ole mitään järkeä tehdä työmarkkinatukitöitä. Menee lääkäriin ja sanoo, että on niin masentunut ettei jaksa nousta sängystä ylös. Sairasloman kautta työkyvyttömyyseläkkeelle ja loppuelämän maksavat veronmaksajat. Siinä on ainoa järkevä vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Ahneet eläkeläiset tuhoavat maan.
Millä tavalla ahnehtineet?
En minä ainakaan ole pystynyt eläkkeeseeni vaikuttamaan, on mikä on.
Olisi kai pitänyt pyrkiä huonompiin hanttihommiin, ettei lasten tarvitsisi kadehtia.
Lapsuus ja nuoruus olisivat sitten o,lleet niukempia, mutta ehkä eläke tarpeeksi huono.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä syytän kyllä osittain vanhempia, jotka kasvattaneet nuoresta sukupolvesta tällaisia. Lapsena ovat saaneet kaiken helposti ja eläneet sellaisessa yltäkylläisyydessä missä ei yksikään sukupolvi ole aikaisemmin elänyt. Nyt sitten eivät kestä sitä, että kaikki ei tulekaan heti ja joutuu ihan itse vaivaa asioiden eteen tekemään.
Kuten boomereille tuli ja tulee?
Niin kyllä pitäisi enemmän vaivaa nähdä kuin 8 vuoden kesäsijaisuudet, ylioppilastutkinto, ammattikoulu, ammattikorkeakoulu, 6 kuukauden palkaton harjoittelu, ammattikoulun palkaton harjoittelu, 10 kuukautta työmarkkinatukityötä, 2 palkkatukityötä, kesätyöt mansikkamaalla, siivousfirmassa, pizzeriassa, pikkuisen enemmän pitäis mun nyt vaivaa nähdä eikä vielä odottaa vakituista työpaikkaa.
En palkkaisi sinua.
Arvaa miksi?
Koska hän on fiksumpi kuin sinä tuntisit itsesi uhatuksi kun joku tuo epäjohdonmukaisuuksia esiin?
Varmaan meinasit sanoa jotain negatiivisuudesta tai yhteistyökyvyttömyydestä, arvaan. "Ette katso samaan suuntaan" tmv.
Voimaannuttaahan se työttömyyden synkimmillä hetkillä ajatella olevansa fiksumpi.
Ne tyhmät ei vaan tajuu.
Olet oikeassa ei ole mitään järkeä tehdä työmarkkinatukitöitä. Menee lääkäriin ja sanoo, että on niin masentunut ettei jaksa nousta sängystä ylös. Sairasloman kautta työkyvyttömyyseläkkeelle ja loppuelämän maksavat veronmaksajat. Siinä on ainoa järkevä vaihtoehto.
Uhriutuminen, helpottaa sekin hetkeksi.
Vierailija kirjoitti:
Oli aika, kun Suomessa pääsi eläkkeelle viisikymppisenä. Miettikää!
Milloin? Minä suuriin ikäluokkiin kuuluvapääsin 65 vuotiaana, samoin anoppini, joka oli syntynyt 1910.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä syytän kyllä osittain vanhempia, jotka kasvattaneet nuoresta sukupolvesta tällaisia. Lapsena ovat saaneet kaiken helposti ja eläneet sellaisessa yltäkylläisyydessä missä ei yksikään sukupolvi ole aikaisemmin elänyt. Nyt sitten eivät kestä sitä, että kaikki ei tulekaan heti ja joutuu ihan itse vaivaa asioiden eteen tekemään.
Kuten boomereille tuli ja tulee?
Niin kyllä pitäisi enemmän vaivaa nähdä kuin 8 vuoden kesäsijaisuudet, ylioppilastutkinto, ammattikoulu, ammattikorkeakoulu, 6 kuukauden palkaton harjoittelu, ammattikoulun palkaton harjoittelu, 10 kuukautta työmarkkinatukityötä, 2 palkkatukityötä, kesätyöt mansikkamaalla, siivousfirmassa, pizzeriassa, pikkuisen enemmän pitäis mun nyt vaivaa nähdä eikä vielä odottaa vakituista työpaikkaa.
En palkkaisi sinua.
Arvaa miksi?
Koska hän on fiksumpi kuin sinä tuntisit itsesi uhatuksi kun joku tuo epäjohdonmukaisuuksia esiin?
Varmaan meinasit sanoa jotain negatiivisuudesta tai yhteistyökyvyttömyydestä, arvaan. "Ette katso samaan suuntaan" tmv.
Voimaannuttaahan se työttömyyden synkimmillä hetkillä ajatella olevansa fiksumpi.
Ne tyhmät ei vaan tajuu.
Olet oikeassa ei ole mitään järkeä tehdä työmarkkinatukitöitä. Menee lääkäriin ja sanoo, että on niin masentunut ettei jaksa nousta sängystä ylös. Sairasloman kautta työkyvyttömyyseläkkeelle ja loppuelämän maksavat veronmaksajat. Siinä on ainoa järkevä vaihtoehto.
Uhriutuminen, helpottaa sekin hetkeksi.
Minä en jaksa enää yhtään ilmaistyötä ja kyllä aion mennä lääkäriin ja sanoa, että olen masentunut niin pääsen työkyvyttömyyseläkkeelle. Kyllä se nyt on jo nähty etten työllisty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahneet eläkeläiset tuhoavat maan.
Millä tavalla ahnehtineet?
En minä ainakaan ole pystynyt eläkkeeseeni vaikuttamaan, on mikä on.
Olisi kai pitänyt pyrkiä huonompiin hanttihommiin, ettei lasten tarvitsisi kadehtia.
Lapsuus ja nuoruus olisivat sitten o,lleet niukempia, mutta ehkä eläke tarpeeksi huono.
Äläs nyt.
Ei Putler-trollia pidä ottaa vakavasti - sille Suomi on Venäjän osavaltio.
Eikä siksi ymmärrä eläkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksetut palkat riippuvat siitä, että kuinka paljon palkkaa maksava osapuoli arvostaa työpanosta
+
Eläkkeet riippuvat maksetuista palkoista
=>
Vanhempiesi työtä on arvostettu, sinun ei.
Olisiko vanhempiesi pitänyt kieltäytyä palkankorotuksista ja kitkuttaa pienemmällä palkalla, jotta sinulla ei olisi sitten myöhemmin paha mieli?
Pitäisikö sinun myös pitäytyä pienemmässä palkassa, jotta lapsillasi ei tulisi sama tilanne vastaan?
Olethan sinäkin varmaan saanut osan, tavalla tai toisella, näistä vanhempiesi tuloista ollessasi lapsi.
Einsteinin mukaan on kaksi asia, jotka ovat äärettömiä: Maailmankaikkeus ja typeryys, eikä ole maailmankaikkeudesta aivan varma.
Laskisin äärettömien kastiin myös kateuden.
Eli aiemmat sukupolvet ovat arvostaneet työtä ja työntekijöitä, mutta kun boomerit ovat nyt itse esimiesasemassa, eivät he enää arvostakaan työntekijöitään ja heidän työpanostaan korvauksen arvoiseksi. He ovat itsestäänselvyytenä ottaneet vastaan arvostavan kohtelun itselleen ja kohonneet menestykseen kunnon korvauksen ja mahdollisuuksien turvin, mutta eteenpäin sitä ei anneta. Kai ymmärrät, että työn arvostus ja arvotus kertoo enemmän työnantajista kuin työntekijöistä?
Se joka tyhmäksi muita haukkuu jne...
Boomereista työelämässä on enää pari prosenttia, jos sitäkään. Nuorimmat suomalaiset boomerit on 70-vuotiaita ja vanhimmat 75-vuotiaita. Sivistä itseäsi muutakin kautta kuin tiktok-videoista ennen kuin käytät termejä väärin.
Mitä selität? Baby boomerit ajoitetaan n. 1945-1964, ennen x-sukupolvea. Puhutaan myös suurista ikäluokista tuon ryhmän alkuvuosissa. Nuorimmat 60:siä, vielä työelämässä. Ja jos puhutaan työn arvostuksen kehityksestä, ei tietenkään tarkastella asiaa vain tämän viikon ajalta, vaan pidempänä ajanjaksona. Eli juuri silloin, kun nämä nykyisen pressan ikäluokkalaiset ovat määrittäneet työn ja palkkojen arvostusta.
Yhdysvalloissa baby boom kesti 1960-luvun puoliväliin saakka, Suomessa 1950-luvun alkuun. Käsittääkseni kirjoitat suomeksi Suomessa. Suomessa suuret ikäluokat ovat ne joita syntyi yli 100 000 vuodessa. Suomen väestökehityksestä ja lähihistoriasta on hyvin kirjoitettu tutkimusta, jota et selkeästi tunne.
Ok, suuret ikäluokat oli kuuden vuoden aikana syntyneet. Tässä pointissani sivusin myös nyt tai pian eläkkeelle jääviä, joten käytän yleisesti tunnettua boomer-termiä (olkoonkin usasta lainattu), koska 1950 ja x-sukupolven välillä syntyneille ei ole omaa eksaktia kuvausta. Tarkoitin siis suuria ikäluokkia, sekä ikäluokkia juuri ennen x-sukupolven vaihdosta. Kelpaako, vai onko sinulla jokin täsmällisempi, ymmärrettävämpi termi?
Suuret ikäluokat olivat johdossa vasta, nyt tämä boomer-sukupolvi (anteeksi, siis suomessa nimetön). Heidän työtä arvostettiin, he halpuuttivat muiden työn. Tattista!
Yhteiskuntatutkimuksessa suurten ikäluokkien ja x-sukupolven välissä on suuren murroksen ikäluokka, joiden nuoruudessa Suomi muuttui kertaheitolla maatalousyhteiskunnasta jälkiteolliseksi palveluyhteiskunnaksi. Nämä olivat 80-luvun juppeja ja 90-luvun alun uusliberaaleja pikkuporvareita, jotka romuttivat hyvinvoinnin, loivat valtiosta riippuvaisten yritysten verkoston, hajauttivat vallan ja poistivat päättäjiltä henkilökohtaisen vastuun.
Minen ainakaan tehnyt enkä ollut mitään noista. Olin yksinhuoltaja ja kävin pienellä palkalla töissä ja maksoin kiskurivuokraa, siinä ne vuodet meni. Onneksi sain kivan uuden miehen ja talous vähän kohenikin. Nyt saan mitätöntä eläkettä, mutta ehkä tässä selvitään jos ei suuria sairaalalaskuja tule.
Päättäjäksi en ole kelvannut mihinkään. Ei kelvanneet kaveritkaan eikä työkaverit. Me vaan käytiin töissä, kun sentään oli työpaikat, mitättömällä palkalla. Joka penni meni elämiseen. Pyörällä poljin töihin eestaas, satoi tai paistoi. Kesällä ajoin sellaisen parakin ohi, missä asui näitä sossun asiakkaita, puliäijiä siis lähinnä. Ne siinä paistatteli päivää aamutuimaan kun ajoin ohi ja kaupungin kesätyöntekijä ajoi niitten parakin ympäriltä nurmikkoa, että pääsevät mukavasti siihen kellahtamaan kun kilju tai kalja pistää unettamaan. Siinä ne makoili kun ajoin töistä kotiin, huutelivat tervehdyksiä kuin tutulle ainakin. Vai että juppi. No kiitos vaan arvonimestä.
Kai ymmärrät, että mistään ikäluokasta kaikki eivät nouse päättävään asemaan, mutta tietyt muutokset ja tietty poliittinen linja on ominaista tietyn aikakauden päättäjille. Lue vaikka professori Risto Heiskalan kirja Suuri murros.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja näitä hyvin tienaavia eläkeläisiä me olemme oman taloutemme kustannuksella suojanneet kokonaisen vuoden koronalta, koska he ovat demareille tärkeitä äänestäjiä.
Yli 70-vuotiaille koronan on katsottu olevan kohtalokkaampi kuin nuoremmille. Siksi heitä varjeltiin sitä saamasta, koska olemme ihmisiä. Ei myöskään haluttu sairaaloiden täyttyvän potilaista, joiden hoito olisi vaativampaa ja vakavampaa. Kun mieluummin teimme niin, että halusimme heidän pysyttelevän kotonaan ja näin ollen pysyvän terveinä, se on meidän kaikkien etu. Sairaalapaikat eivät täyty niin helposti, kun riskiryhmät eivät sairastu.
Jos sinä olet sitä mieltä, että siitä vaan kuolemaan kaikki eläkeläiset, niin ei muuta kuin tartuttamaan heihin korona, kyllä sinä sen jostain saat kun aktiivisesti yrität ja sitten vaan vanhusten ja eläkeläisten koteihin hönkimään ole hyvä. Sen jälkeen sairaalapaikkaa ei löydy sinulle eikä lapsillesi, kun kaikki paikat on täynnä eläkeläisiä. Vai pitäiskö sinusta heidät kaikki ampua? Hanki pyssy ole hyvä. Asenteesi on typerä ja rasistinen ja kaikin tavoin kypsymätön.
Suurin osa eläkeläisistä saa hyvin pientä eläkettä, mutta kovin moni nuori ihminen on sitä mieltä, että mummojen ja pappojen pitäisi antaa heille rahaa ja ostaa kalliita lahjoja, kun ovat rikkaita eläkeläisiä. On niitäkin, jotka käyvät ryöväämässä vanhempiensa tai isovanhempiensa eläkkeet aina kerran kuussa, ei sillä väliä millä nämä itsensä elättävät sen jälkeen.
Äitini kävi eläkeläisten kerhossa, missä tehtiin joskus retkiä ja pitempiäkin matkoja. Joukossa oli aina niitä, jotka eivät ikinä osallistuneet näihin matkoihin, kun ei ollut sitäkään vähää rahaa sijoittaa, minkä se olisi vaatinut. Kadehtikaa te nuoret nyt näitä. Heidän nuoruudessaan ei ollut mitään tukisysteemeitä, ei Kelaa, mistä anoa rahaa mihinkään, vaan kaikki oli itse tienattava. Jos ei ollut tienestiä, näki nälkää.
Katson, että minun äitini on sen vaivaisen eläkkeensä ansainnut jo siksikin, kun rämpi karjalan korvissa muonituslottana neljä vuotta saamatta muuta palkkaa kuin sen päivärahan minkä sotilaatkin ja neljä savuketta päivässä, mitkä nekin piti säästää isälle, ja paras ystävä sai kranaatinsirpaleesta osuman ja kuoli myöhemmin siihen. Ja siihen meni äidillä neljä vuotta parasta nuoruutta, kesälläkin piti kulkea monoissa, kun muita kenkiä ei ollut. Kadehtikaa nykynuoret! Siellä kun istutte terassilla siidereillänne, siihen teillä kuitenkin tuntuu rahaa löytyvän. Samoin kuin meikkeihin, hiustenpidennyksiin, kynsistudioihin ja viimeisen päälle muodikkaisiin vaatteisiinne. Kuka ne teille maksaa, jos kerran olette niin köyhiä?
Suuret ikäluokat kyllä mielellään ottaisi kunnian sotaponnisteluistakin.. suuret ikäluokat eivät olleet lottana ja saanet kranaatti siruja päähänsä. Pilkkasivat kyllä veteraaneja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksetut palkat riippuvat siitä, että kuinka paljon palkkaa maksava osapuoli arvostaa työpanosta
+
Eläkkeet riippuvat maksetuista palkoista
=>
Vanhempiesi työtä on arvostettu, sinun ei.
Olisiko vanhempiesi pitänyt kieltäytyä palkankorotuksista ja kitkuttaa pienemmällä palkalla, jotta sinulla ei olisi sitten myöhemmin paha mieli?
Pitäisikö sinun myös pitäytyä pienemmässä palkassa, jotta lapsillasi ei tulisi sama tilanne vastaan?
Olethan sinäkin varmaan saanut osan, tavalla tai toisella, näistä vanhempiesi tuloista ollessasi lapsi.
Einsteinin mukaan on kaksi asia, jotka ovat äärettömiä: Maailmankaikkeus ja typeryys, eikä ole maailmankaikkeudesta aivan varma.
Laskisin äärettömien kastiin myös kateuden.
Eli aiemmat sukupolvet ovat arvostaneet työtä ja työntekijöitä, mutta kun boomerit ovat nyt itse esimiesasemassa, eivät he enää arvostakaan työntekijöitään ja heidän työpanostaan korvauksen arvoiseksi. He ovat itsestäänselvyytenä ottaneet vastaan arvostavan kohtelun itselleen ja kohonneet menestykseen kunnon korvauksen ja mahdollisuuksien turvin, mutta eteenpäin sitä ei anneta. Kai ymmärrät, että työn arvostus ja arvotus kertoo enemmän työnantajista kuin työntekijöistä?
Se joka tyhmäksi muita haukkuu jne...
Boomereista työelämässä on enää pari prosenttia, jos sitäkään. Nuorimmat suomalaiset boomerit on 70-vuotiaita ja vanhimmat 75-vuotiaita. Sivistä itseäsi muutakin kautta kuin tiktok-videoista ennen kuin käytät termejä väärin.
Mitä selität? Baby boomerit ajoitetaan n. 1945-1964, ennen x-sukupolvea. Puhutaan myös suurista ikäluokista tuon ryhmän alkuvuosissa. Nuorimmat 60:siä, vielä työelämässä. Ja jos puhutaan työn arvostuksen kehityksestä, ei tietenkään tarkastella asiaa vain tämän viikon ajalta, vaan pidempänä ajanjaksona. Eli juuri silloin, kun nämä nykyisen pressan ikäluokkalaiset ovat määrittäneet työn ja palkkojen arvostusta.
Yhdysvalloissa baby boom kesti 1960-luvun puoliväliin saakka, Suomessa 1950-luvun alkuun. Käsittääkseni kirjoitat suomeksi Suomessa. Suomessa suuret ikäluokat ovat ne joita syntyi yli 100 000 vuodessa. Suomen väestökehityksestä ja lähihistoriasta on hyvin kirjoitettu tutkimusta, jota et selkeästi tunne.
Ok, suuret ikäluokat oli kuuden vuoden aikana syntyneet. Tässä pointissani sivusin myös nyt tai pian eläkkeelle jääviä, joten käytän yleisesti tunnettua boomer-termiä (olkoonkin usasta lainattu), koska 1950 ja x-sukupolven välillä syntyneille ei ole omaa eksaktia kuvausta. Tarkoitin siis suuria ikäluokkia, sekä ikäluokkia juuri ennen x-sukupolven vaihdosta. Kelpaako, vai onko sinulla jokin täsmällisempi, ymmärrettävämpi termi?
Suuret ikäluokat olivat johdossa vasta, nyt tämä boomer-sukupolvi (anteeksi, siis suomessa nimetön). Heidän työtä arvostettiin, he halpuuttivat muiden työn. Tattista!
Yhteiskuntatutkimuksessa suurten ikäluokkien ja x-sukupolven välissä on suuren murroksen ikäluokka, joiden nuoruudessa Suomi muuttui kertaheitolla maatalousyhteiskunnasta jälkiteolliseksi palveluyhteiskunnaksi. Nämä olivat 80-luvun juppeja ja 90-luvun alun uusliberaaleja pikkuporvareita, jotka romuttivat hyvinvoinnin, loivat valtiosta riippuvaisten yritysten verkoston, hajauttivat vallan ja poistivat päättäjiltä henkilökohtaisen vastuun.
Minen ainakaan tehnyt enkä ollut mitään noista. Olin yksinhuoltaja ja kävin pienellä palkalla töissä ja maksoin kiskurivuokraa, siinä ne vuodet meni. Onneksi sain kivan uuden miehen ja talous vähän kohenikin. Nyt saan mitätöntä eläkettä, mutta ehkä tässä selvitään jos ei suuria sairaalalaskuja tule.
Päättäjäksi en ole kelvannut mihinkään. Ei kelvanneet kaveritkaan eikä työkaverit. Me vaan käytiin töissä, kun sentään oli työpaikat, mitättömällä palkalla. Joka penni meni elämiseen. Pyörällä poljin töihin eestaas, satoi tai paistoi. Kesällä ajoin sellaisen parakin ohi, missä asui näitä sossun asiakkaita, puliäijiä siis lähinnä. Ne siinä paistatteli päivää aamutuimaan kun ajoin ohi ja kaupungin kesätyöntekijä ajoi niitten parakin ympäriltä nurmikkoa, että pääsevät mukavasti siihen kellahtamaan kun kilju tai kalja pistää unettamaan. Siinä ne makoili kun ajoin töistä kotiin, huutelivat tervehdyksiä kuin tutulle ainakin. Vai että juppi. No kiitos vaan arvonimestä.
Kai ymmärrät, että mistään ikäluokasta kaikki eivät nouse päättävään asemaan, mutta tietyt muutokset ja tietty poliittinen linja on ominaista tietyn aikakauden päättäjille. Lue vaikka professori Risto Heiskalan kirja Suuri murros.
Kai ymmärrät, että se on demokratiaa. Enemmistö valitsee päättäjät.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kaupassa töissä. Ja tämä ilmiö näkyi siellä kyllä hyvin selvästi. Paljon varakkaita, hyväkuntoisia, hyvin pukeutuneita, viimeisen päälle laitettuja vanhoja pariskuntia, jotka ostivat kalliita ruokia. Toki vanhoilla on sekin etu, että talot, mökit ja autot on maksettu jo, joten rahaa riittää muuhunkin.
Eikö se ole narisijoiden mielestä hyvä, että rha kiertää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksetut palkat riippuvat siitä, että kuinka paljon palkkaa maksava osapuoli arvostaa työpanosta
+
Eläkkeet riippuvat maksetuista palkoista
=>
Vanhempiesi työtä on arvostettu, sinun ei.
Olisiko vanhempiesi pitänyt kieltäytyä palkankorotuksista ja kitkuttaa pienemmällä palkalla, jotta sinulla ei olisi sitten myöhemmin paha mieli?
Pitäisikö sinun myös pitäytyä pienemmässä palkassa, jotta lapsillasi ei tulisi sama tilanne vastaan?
Olethan sinäkin varmaan saanut osan, tavalla tai toisella, näistä vanhempiesi tuloista ollessasi lapsi.
Einsteinin mukaan on kaksi asia, jotka ovat äärettömiä: Maailmankaikkeus ja typeryys, eikä ole maailmankaikkeudesta aivan varma.
Laskisin äärettömien kastiin myös kateuden.
Eli aiemmat sukupolvet ovat arvostaneet työtä ja työntekijöitä, mutta kun boomerit ovat nyt itse esimiesasemassa, eivät he enää arvostakaan työntekijöitään ja heidän työpanostaan korvauksen arvoiseksi. He ovat itsestäänselvyytenä ottaneet vastaan arvostavan kohtelun itselleen ja kohonneet menestykseen kunnon korvauksen ja mahdollisuuksien turvin, mutta eteenpäin sitä ei anneta. Kai ymmärrät, että työn arvostus ja arvotus kertoo enemmän työnantajista kuin työntekijöistä?
Se joka tyhmäksi muita haukkuu jne...
Boomereista työelämässä on enää pari prosenttia, jos sitäkään. Nuorimmat suomalaiset boomerit on 70-vuotiaita ja vanhimmat 75-vuotiaita. Sivistä itseäsi muutakin kautta kuin tiktok-videoista ennen kuin käytät termejä väärin.
Mitä selität? Baby boomerit ajoitetaan n. 1945-1964, ennen x-sukupolvea. Puhutaan myös suurista ikäluokista tuon ryhmän alkuvuosissa. Nuorimmat 60:siä, vielä työelämässä. Ja jos puhutaan työn arvostuksen kehityksestä, ei tietenkään tarkastella asiaa vain tämän viikon ajalta, vaan pidempänä ajanjaksona. Eli juuri silloin, kun nämä nykyisen pressan ikäluokkalaiset ovat määrittäneet työn ja palkkojen arvostusta.
Yhdysvalloissa baby boom kesti 1960-luvun puoliväliin saakka, Suomessa 1950-luvun alkuun. Käsittääkseni kirjoitat suomeksi Suomessa. Suomessa suuret ikäluokat ovat ne joita syntyi yli 100 000 vuodessa. Suomen väestökehityksestä ja lähihistoriasta on hyvin kirjoitettu tutkimusta, jota et selkeästi tunne.
Ok, suuret ikäluokat oli kuuden vuoden aikana syntyneet. Tässä pointissani sivusin myös nyt tai pian eläkkeelle jääviä, joten käytän yleisesti tunnettua boomer-termiä (olkoonkin usasta lainattu), koska 1950 ja x-sukupolven välillä syntyneille ei ole omaa eksaktia kuvausta. Tarkoitin siis suuria ikäluokkia, sekä ikäluokkia juuri ennen x-sukupolven vaihdosta. Kelpaako, vai onko sinulla jokin täsmällisempi, ymmärrettävämpi termi?
Suuret ikäluokat olivat johdossa vasta, nyt tämä boomer-sukupolvi (anteeksi, siis suomessa nimetön). Heidän työtä arvostettiin, he halpuuttivat muiden työn. Tattista!
Yhteiskuntatutkimuksessa suurten ikäluokkien ja x-sukupolven välissä on suuren murroksen ikäluokka, joiden nuoruudessa Suomi muuttui kertaheitolla maatalousyhteiskunnasta jälkiteolliseksi palveluyhteiskunnaksi. Nämä olivat 80-luvun juppeja ja 90-luvun alun uusliberaaleja pikkuporvareita, jotka romuttivat hyvinvoinnin, loivat valtiosta riippuvaisten yritysten verkoston, hajauttivat vallan ja poistivat päättäjiltä henkilökohtaisen vastuun.
Minen ainakaan tehnyt enkä ollut mitään noista. Olin yksinhuoltaja ja kävin pienellä palkalla töissä ja maksoin kiskurivuokraa, siinä ne vuodet meni. Onneksi sain kivan uuden miehen ja talous vähän kohenikin. Nyt saan mitätöntä eläkettä, mutta ehkä tässä selvitään jos ei suuria sairaalalaskuja tule.
Päättäjäksi en ole kelvannut mihinkään. Ei kelvanneet kaveritkaan eikä työkaverit. Me vaan käytiin töissä, kun sentään oli työpaikat, mitättömällä palkalla. Joka penni meni elämiseen. Pyörällä poljin töihin eestaas, satoi tai paistoi. Kesällä ajoin sellaisen parakin ohi, missä asui näitä sossun asiakkaita, puliäijiä siis lähinnä. Ne siinä paistatteli päivää aamutuimaan kun ajoin ohi ja kaupungin kesätyöntekijä ajoi niitten parakin ympäriltä nurmikkoa, että pääsevät mukavasti siihen kellahtamaan kun kilju tai kalja pistää unettamaan. Siinä ne makoili kun ajoin töistä kotiin, huutelivat tervehdyksiä kuin tutulle ainakin. Vai että juppi. No kiitos vaan arvonimestä.
Kai ymmärrät, että mistään ikäluokasta kaikki eivät nouse päättävään asemaan, mutta tietyt muutokset ja tietty poliittinen linja on ominaista tietyn aikakauden päättäjille. Lue vaikka professori Risto Heiskalan kirja Suuri murros.
Olet näköjään lukenut lamasta nousun ohjeita Führer Adolf Hitlerin teoksesta "Mein Kampf"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahneet eläkeläiset tuhoavat maan.
Millä tavalla ahnehtineet?
En minä ainakaan ole pystynyt eläkkeeseeni vaikuttamaan, on mikä on.
Olisi kai pitänyt pyrkiä huonompiin hanttihommiin, ettei lasten tarvitsisi kadehtia.
Lapsuus ja nuoruus olisivat sitten o,lleet niukempia, mutta ehkä eläke tarpeeksi huono.
Tässä näemme luonnollisessa ympäristössään ratkaisukeskeisen vastuunkantajan, joka on itse aikanaan tiensä raivannut ja täysin pyytämättään joutunut onnekkaiden olosuhteiden uhriksi. Nykynuoret ne vaan jaksavat uhriutua ilman tätäkään koettelemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kaupassa töissä. Ja tämä ilmiö näkyi siellä kyllä hyvin selvästi. Paljon varakkaita, hyväkuntoisia, hyvin pukeutuneita, viimeisen päälle laitettuja vanhoja pariskuntia, jotka ostivat kalliita ruokia. Toki vanhoilla on sekin etu, että talot, mökit ja autot on maksettu jo, joten rahaa riittää muuhunkin.
Eikö se ole narisijoiden mielestä hyvä, että rha kiertää?
Tosin asuntojen hinnat meillä romahtaa kun eläkeläisten määrä vähenee. Ja ketä tulee asiakkaaksi kauppoihin, kun eläkeläisten määrä vähenee, kun ei nuoremmilla sukupolvilla ole rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja näitä hyvin tienaavia eläkeläisiä me olemme oman taloutemme kustannuksella suojanneet kokonaisen vuoden koronalta, koska he ovat demareille tärkeitä äänestäjiä.
Yli 70-vuotiaille koronan on katsottu olevan kohtalokkaampi kuin nuoremmille. Siksi heitä varjeltiin sitä saamasta, koska olemme ihmisiä. Ei myöskään haluttu sairaaloiden täyttyvän potilaista, joiden hoito olisi vaativampaa ja vakavampaa. Kun mieluummin teimme niin, että halusimme heidän pysyttelevän kotonaan ja näin ollen pysyvän terveinä, se on meidän kaikkien etu. Sairaalapaikat eivät täyty niin helposti, kun riskiryhmät eivät sairastu.
Jos sinä olet sitä mieltä, että siitä vaan kuolemaan kaikki eläkeläiset, niin ei muuta kuin tartuttamaan heihin korona, kyllä sinä sen jostain saat kun aktiivisesti yrität ja sitten vaan vanhusten ja eläkeläisten koteihin hönkimään ole hyvä. Sen jälkeen sairaalapaikkaa ei löydy sinulle eikä lapsillesi, kun kaikki paikat on täynnä eläkeläisiä. Vai pitäiskö sinusta heidät kaikki ampua? Hanki pyssy ole hyvä. Asenteesi on typerä ja rasistinen ja kaikin tavoin kypsymätön.
Suurin osa eläkeläisistä saa hyvin pientä eläkettä, mutta kovin moni nuori ihminen on sitä mieltä, että mummojen ja pappojen pitäisi antaa heille rahaa ja ostaa kalliita lahjoja, kun ovat rikkaita eläkeläisiä. On niitäkin, jotka käyvät ryöväämässä vanhempiensa tai isovanhempiensa eläkkeet aina kerran kuussa, ei sillä väliä millä nämä itsensä elättävät sen jälkeen.
Äitini kävi eläkeläisten kerhossa, missä tehtiin joskus retkiä ja pitempiäkin matkoja. Joukossa oli aina niitä, jotka eivät ikinä osallistuneet näihin matkoihin, kun ei ollut sitäkään vähää rahaa sijoittaa, minkä se olisi vaatinut. Kadehtikaa te nuoret nyt näitä. Heidän nuoruudessaan ei ollut mitään tukisysteemeitä, ei Kelaa, mistä anoa rahaa mihinkään, vaan kaikki oli itse tienattava. Jos ei ollut tienestiä, näki nälkää.
Katson, että minun äitini on sen vaivaisen eläkkeensä ansainnut jo siksikin, kun rämpi karjalan korvissa muonituslottana neljä vuotta saamatta muuta palkkaa kuin sen päivärahan minkä sotilaatkin ja neljä savuketta päivässä, mitkä nekin piti säästää isälle, ja paras ystävä sai kranaatinsirpaleesta osuman ja kuoli myöhemmin siihen. Ja siihen meni äidillä neljä vuotta parasta nuoruutta, kesälläkin piti kulkea monoissa, kun muita kenkiä ei ollut. Kadehtikaa nykynuoret! Siellä kun istutte terassilla siidereillänne, siihen teillä kuitenkin tuntuu rahaa löytyvän. Samoin kuin meikkeihin, hiustenpidennyksiin, kynsistudioihin ja viimeisen päälle muodikkaisiin vaatteisiinne. Kuka ne teille maksaa, jos kerran olette niin köyhiä?
Tässä ketjussa kukaan ei ole haukkunut sotaveteraaneja tai lottia, jotka ovat nykyisin 95-110 -vuotiaita, mikäli elävät. He ovat pienet eläkkeensä ansainneet, mutta heidän lapsensa ovatkin jo toinen juttu. 1950-luvun köyhä lapsuus ilmeisesti oikeuttaa saamaan kakusta suurimman viipaleen vuosikymmenestä toiseen muiden kituuttaessa laskevan elintason Suomessa.
Ei minun viipaleeni ole koskaan suuri ollut. 40 vuotta tein töitä ja se siitä. Katselin tässä kaupan kassalla edessäni olevaa kahta nuorta tyttöä, joilla kummallakin oli hienot muotivaatteet, paksut meikit, upeasti laitetut pitkät kynnet ja ainakin toisella vastalaitetut hiustenpidennykset. Näkyi niin selkeästi, kun heilautti sitä melkein takapuoleen asti yltävää, varsin kauniin väristä hiuksistoaan. Hiukset hajosi kahta puolta ja taakse avautui täydellinen näkymä ompelepidennyksestä, ei se halpaa lystiä ole se. Ihmettelen aina, kuka maksaa? Ei niin nuoret ole vielä edes työelämässä, kun ovat jotain 15-17 -vuotiaita. Miksi nuoret opetetaan tällaiseen kulutuskäyttäytymiseen, jos heille ei sitten tulevaisuudessa avaudu työpaikkoja, joilla he voisivat sen kulutuksensa kustantaa?
Minä sain onneksi jo kotoa opin siitä, että vähällä pitää tulla toimeen eikä suuria kannata haaveilla.
Ja äitini on eläkeläinen siinä missä minäkin ja kaikki muutkin eläkeläiset täällä, joita nyt moititaan jostakin, mikä ei ole minulle ihan täysin valjennut. Kun en ole mitään päätöstä ko. asioista ikinä ollut tekemässä, en ota myöskään haukkuja vastaan.
Mediassa on mainostettu viime aikoina muutamaan otteeseen s€ksin myyntiä hyvänä ja voimaannuttavana työnä. Kertoo paljon tästä ajasta, jos nuoret joutuu turvautumaan tuollaiseen saadakseen edes kohtuullisen elintason.
Minen ainakaan tehnyt enkä ollut mitään noista. Olin yksinhuoltaja ja kävin pienellä palkalla töissä ja maksoin kiskurivuokraa, siinä ne vuodet meni. Onneksi sain kivan uuden miehen ja talous vähän kohenikin. Nyt saan mitätöntä eläkettä, mutta ehkä tässä selvitään jos ei suuria sairaalalaskuja tule.
Päättäjäksi en ole kelvannut mihinkään. Ei kelvanneet kaveritkaan eikä työkaverit. Me vaan käytiin töissä, kun sentään oli työpaikat, mitättömällä palkalla. Joka penni meni elämiseen. Pyörällä poljin töihin eestaas, satoi tai paistoi. Kesällä ajoin sellaisen parakin ohi, missä asui näitä sossun asiakkaita, puliäijiä siis lähinnä. Ne siinä paistatteli päivää aamutuimaan kun ajoin ohi ja kaupungin kesätyöntekijä ajoi niitten parakin ympäriltä nurmikkoa, että pääsevät mukavasti siihen kellahtamaan kun kilju tai kalja pistää unettamaan. Siinä ne makoili kun ajoin töistä kotiin, huutelivat tervehdyksiä kuin tutulle ainakin. Vai että juppi. No kiitos vaan arvonimestä.