Lue keskustelun säännöt.
"Mies on sokissa" - tunnettu psykologi kertoo uudessa kirjassaan, miksi perinteiset miehet ovat vaikeuksissa
29.03.2021 |
Tuhansia vuosia mies sai olla rauhassa mies. Mies sai puhua kavereidensa kanssa, mitä halusi, ja tulla ja mennä, miten halusi. Hän sai lähteä aamulla töihin pellolle tai muulle työpaikalle ja tulla illalla kotiin selostamatta, mitä päivän aikana oli tapahtunut.
– Nyt, historiallisesti katsottuna yhtäkkiä, häneltä odotetaan herkkää vuorovaikutusta perheensä kanssa, avautumista omista tunteistaan sekä puhumista, vaikkei hänen mielestään ole mitään, mistä puhua. Mies on sokissa, kirjoittaa psykologi Tony Dunderfelt tänään ilmestyvässä kirjassaan Miksi mies ei puhu tunteistaan - 21 yleisintä parisuhteen ongelmaa ja niiden ratkaisut (Docendo 2019).
Dunderfeltin mukaan miesten elämässä on tapahtunut valtavan suuri psykologinen muutos.
– Tänä päivänä mies ei voi enää toimia kuin isäntä ennen vanhaan, jolloin hän töistä kotiin tultuaan söi mamman eli vaimon valmistaman ruoan ja häipyi sitten ”luolaansa”. Hänen ei silloin oletettukaan ottavan mainittavaa yhteyttä perheen muihin jäseniin. Nykyään miehen on juteltava vaimon kanssa päivän kuulumisista, ratkottava lastenkasvatukseen liittyviä ongelmia ja sovittava siivousvuoroista, Dunderfelt kirjoittaa.
– Enää ei riitä vain se, että mies on mies, Dunderfelt jatkaa.
”Naisten itsevarmuus on kasvanut huimasti”
Koska naiset eivät tarvitse miehiä enää taloudellisen turvallisuuden takaajiksi, miesten rooli on muuttunut.
– Parissakymmenessä vuodessa naisten itsevarmuus on kasvanut huimasti. He näyttävät nykyään selkeästi, mikä on heille riittävän arvokasta ja mikä ei, Dunderfelt toteaa.
Dunderfeltin mukaan perinteiset mallit eivät kuitenkaan häviä meistä yhtäkkiä ja siksi nykymies alkaa helposti soveltaa oppimiaan vanhoja malleja vuorovaikutuksessa modernin itsenäisen naisen kanssa. Dunderfelt listaakin kirjassaan perinteisen ja nykyajan miehen ominaisuudet ja käy läpi molempien vahvuudet ja heikkoudet.
Parisuhteessa asiat menevät helposti metsään, jos modernin naisen kanssa elävä mies alitajuisesti ajattelee, että esimerkiksi ruuanlaitto on naisen tehtävä ja nykyaikaisen miehen kanssa elävä nainen odottaa, että mies kuitenkin hoitaa ”miehen hommat”.
– Sekä perinteistä miehekkyyttä että nykyajan maskuliinisuutta tarvitaan, Dunderfelt arvioi kirjassaan.
mies53v
Kommentit (797)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatella!! Nainen on kaiken tämän ajan ollut näin paljon kehittyneempi kuin mies, joka ei edes herran vuonna 2021 pysty vielä muuhun kuin ihan saman mitä teki 6000 vuotta sittenkin. Taitaa tosiaan olla niin että nainen on ihmisen kehittyneempi muoto, ja mies jotain neandertaalin ja nykyihmisen välillä.
Wat? Haluatko tosiaan vetää all-in tuolla sinun haikädellä? 😁
Mihin nainen siis muka pystyy? Tule ja näytä meille kaikille naisten voimafantasiat.
Historiasta löytyy paljon tiedenaisia. Missä ne nykyajan tiedenaiset ovat. Miksei niitä enää ole nyt kun naisilla on vapaa tie yliopistoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, ennen oli miesten työt ja naisten työt, nyt on miesten työt ja yhteiset työt. Ennen mies hallitsi työelämää ja nainen kotia, nykyään nainen hallitsee molempia. Nainen saa vapaasti olla sellainen kuin haluaa ja mies saa vapaasti olla sellainen kuin nainen haluaa. Mies saa osallistua lasten kasvatukseen, mutta vain äidin määrittelemillä tai hyväksymillä tavoilla.
Kyllä nykyaika on ihanaa miehille, varsinkin valkoisille. Kaikkeen oot syyllinen ja nettomaksaja olet hommassa kuin hommassa, mutta mikään ei voi sinun elämässäsi olla kohentamisen arvoista. Kaikissa apujonoissa olet auttamatta viimeisenä, koska kyllähän miehen pitää pärjätä tässä naisille muokatussa maailmassa. Onneksi en ole enää itse perheen perustamisiässä, poikaa käy sääliksi.
Nämä amerikkalaiset jutut ei ole yleistettävissä Suomeen, koska kulttuuri ja historia ovat ihan erilaisia. Suomalaiset naiset on aina käyneet töissä ja saivat äänioikeuden ja vaalikelpoisuuteenkin yhtä aikaa köyhien miesten kanssa. Kotirouvia ei ole juuri koskaan ollut, kotiäiti-ideologia tuli jossain vaiheessa ulkomailta eivätkä suomalaiset koskaan ole omaksuneet sitä kunnolla. Jenkeissä ja muualla tämä malli "miehisistä miehistä" ja kodinhengetär-vaimoista on paljon syvemmällä kuin Suomessa.
Ja kas kummaa, Suomi on alle 100 vuodessa muuttunut ihan köyhästä kehitysmaasta vauraaksi hyvinvointivaltion malliesimerkiksi, mahtaako tässä olla jotain tekoa sillä, että kaikkien kansalaisten fyysinen ja älyllinen kapasiteetti on käytetty hyödyksi eikä vain miesten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä miehet ei osallistu kotitöihin kun ne tekee niin pitkää päivää että tulevat vasta illalla töistä kotiin, kun muut menevät unille.
Aamulla aikaisin pois ja illalla kotiin nukkumaan. Se on miehen työ.
Naisille myönnetään lyhyempiä päiviä, kun pitää hakea lapsi päivähoidosta.
Miehen pitää jäädä tekemään ne ylityöt vaikkei haluaisi ja haluaisi päästä kotiin imuroimaan ja käymään koiran kanssa lenkillä, kun koiraa pitää ulkoiluttaa. Jostain syystä miehen pitää ulkoiluttaa koiraa sitten yöllä, kun tulee kasin ysin aikaan töistä kotiin ja lähtee aamulla neljältä.
Mä olen miesvaltaisella alalla töissä ja on ihan tyypillistä, että työvuoroja järkätään siten, että isä pääsee viemään/hakemaan lapset. Sama toimihenkilöpuolella. Pitkään venähtävästä kokouksesta lähes takuuvarmasti lähtee joku isä hakemaan lapsia tarhasta. (Tosin yleensä pyrimme välttämään myöhään venyviä töitä, koska kukaan muukaan ei halua notkua pitkään töissä ja moni haluaa viettää mieluummin aikaa perheensä kuin työkavereiden kanssa.)
Sama juttu itsellä. Kaikki kunnioittaa sitä jos miehen pitää hakea lapset. Yleensäkin miehet panostavat palvon lapsiinsa ja aikaan lasten kanssa. Tämä tekniikan alalla missä paljon korkeasti koulutettuja.
Tyypillinen kirjaoppinut, täysin hakoteillä.
Syy on siinä että yhteiskuntamme kaikkine satoine sääntöineen ja tukiverkkoineen on
liian holhoava. Ei mitään missä voisi yrittää itse ja onnistua, vaan tätijoukko tulee ja yhteiskunta maksaa.
Teemu Selänne vastasi kerran kysymykseen miksi NHL pystin voittaminen on tehty niin vaikeaksi.
"Siksi että se on sen kaiken vaivan näön arvoinen."
Ne jotka ymmärtävät vastauksen, ymmärtävät myös miksi mies kärsii, miksi mies makaa sohvalla olut kädessä, miksi mies on apaattinen.
Ts kaikki se tukiverkkosto (jonka naiset ovat saaneet aikaan tähän maahan) tähtää siihen että on tarpeeksi rahaa, ja se ei ole se pointti.
Elämä, kun se on oikeaa elämää, haisee hieltä ja kyyneleiltä, epäonnistumiselta ja onnistumiselta ja naurulta.
Nyt se oikea elämä on taputeltu pois ja jäljelle jää kitinä siitä ja tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tyypillinen kirjaoppinut, täysin hakoteillä.
Syy on siinä että yhteiskuntamme kaikkine satoine sääntöineen ja tukiverkkoineen on
liian holhoava. Ei mitään missä voisi yrittää itse ja onnistua, vaan tätijoukko tulee ja yhteiskunta maksaa.
Teemu Selänne vastasi kerran kysymykseen miksi NHL pystin voittaminen on tehty niin vaikeaksi.
"Siksi että se on sen kaiken vaivan näön arvoinen."
Ne jotka ymmärtävät vastauksen, ymmärtävät myös miksi mies kärsii, miksi mies makaa sohvalla olut kädessä, miksi mies on apaattinen.
Ts kaikki se tukiverkkosto (jonka naiset ovat saaneet aikaan tähän maahan) tähtää siihen että on tarpeeksi rahaa, ja se ei ole se pointti.
Elämä, kun se on oikeaa elämää, haisee hieltä ja kyyneleiltä, epäonnistumiselta ja onnistumiselta ja naurulta.
Nyt se oikea elämä on taputeltu pois ja jäljelle jää kitinä siitä ja tästä.
:D :D :D
M53 ja Dunderfelt, sopisivat hienosti yhteen. Ota rohkeasti yhteyttä tähän turhautuneeseen mieheen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä amerikkalaiset jutut ei ole yleistettävissä Suomeen, koska kulttuuri ja historia ovat ihan erilaisia. Suomalaiset naiset on aina käyneet töissä ja saivat äänioikeuden ja vaalikelpoisuuteenkin yhtä aikaa köyhien miesten kanssa. Kotirouvia ei ole juuri koskaan ollut, kotiäiti-ideologia tuli jossain vaiheessa ulkomailta eivätkä suomalaiset koskaan ole omaksuneet sitä kunnolla. Jenkeissä ja muualla tämä malli "miehisistä miehistä" ja kodinhengetär-vaimoista on paljon syvemmällä kuin Suomessa.
Ja kas kummaa, Suomi on alle 100 vuodessa muuttunut ihan köyhästä kehitysmaasta vauraaksi hyvinvointivaltion malliesimerkiksi, mahtaako tässä olla jotain tekoa sillä, että kaikkien kansalaisten fyysinen ja älyllinen kapasiteetti on käytetty hyödyksi eikä vain miesten?
Miksi vähättelet kotiäitejä? Voisitko myös nyt ihan konkreettisesti kertoa, että miten tämä naisten fyysinen ja älyllinen kapasiteetti on käytetty hyödyksi?
Odotan mielenkiinnolla vastauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatella!! Nainen on kaiken tämän ajan ollut näin paljon kehittyneempi kuin mies, joka ei edes herran vuonna 2021 pysty vielä muuhun kuin ihan saman mitä teki 6000 vuotta sittenkin. Taitaa tosiaan olla niin että nainen on ihmisen kehittyneempi muoto, ja mies jotain neandertaalin ja nykyihmisen välillä.
Wat? Haluatko tosiaan vetää all-in tuolla sinun haikädellä? 😁
Mihin nainen siis muka pystyy? Tule ja näytä meille kaikille naisten voimafantasiat.
Historiasta löytyy paljon tiedenaisia. Missä ne nykyajan tiedenaiset ovat. Miksei niitä enää ole nyt kun naisilla on vapaa tie yliopistoon.
Eva-Mari Aro, Minna Eväsoja, Tuija Hautala-Hirvioja, Minna Huotilainen, Marja Jylhä, Reetta Kivelä, Hannele Korhonen, Kaisa Kotakorpi, Maria Lähteenmäki, Leena Malkki, Pirjo Mattila, Jennifer Doudna, Cynthia Kenyon, Nina Tandon...kyllähän näitä löytyy, jos vähääkään on asioista kartalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko se, että naiset ovat nyt vapautuneet ja itsenäistyneet ja voivat vahvoina elää ilman miehiä, oikeasti lisännyt naisten onnellisuutta? Ei se siltä ainakaan näytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun miehillä on nyt pikkasen vaikeaa. Naisilla oli vaikeaa tuhansia vuosia...
Ihan syyttäkö? Näyttääkö siltä, että naiset voi nykypäivänä hyvin..pää sekaisin mielialalääkkeillä yms. paskalla. Naisella oli parempi olla 50-luvulla. Tämä on mielipiteeni..ensimmäinen kommentointi minulta aloituksen jälkeen
mies53v
Juu sinähän sen tiedät, not... No toinen jalka jo haudassa muutenkin joten mielipiteesi ei kiinnosta. Et saa enää nuorta naista ja ikäisesi tietää jo mitä 💩 on tarjolla tuon ikäisellä joten ei tule yllätyksenä.
Miksi tällä palstalla naiset hyökkäävät AINA henkilöön? Kukaan ei ole myöskään kysynyt sinulta, että saako kyseinen mies53v naista, miksi te heitätte näitä teidän omituisia juttuja jatkuvasti. Ettekö te naiset itse saa miestä ja pitää projisoida?
Selvästi sinua myös kiinnosti mielipide kun piti mennä kommentoimaan, ja vieläpä ihan henkilöä kommentoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko se, että naiset ovat nyt vapautuneet ja itsenäistyneet ja voivat vahvoina elää ilman miehiä, oikeasti lisännyt naisten onnellisuutta? Ei se siltä ainakaan näytä.
Nytkö taas kiinnostaa ruveta elättäjäksi? Työelämä sekä koulut ovat kaikille raskaita. Veljeni paloi loppuun yrittäessään yhdistää työt sekä opinnot. Veli kuuluu niihin miehiin mitkä haki apua eikä hypännyt raiteille.
Nuorten miesten seksin saanti on kyllä vaikeampaa nykyisin kuin koskaan aiemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä amerikkalaiset jutut ei ole yleistettävissä Suomeen, koska kulttuuri ja historia ovat ihan erilaisia. Suomalaiset naiset on aina käyneet töissä ja saivat äänioikeuden ja vaalikelpoisuuteenkin yhtä aikaa köyhien miesten kanssa. Kotirouvia ei ole juuri koskaan ollut, kotiäiti-ideologia tuli jossain vaiheessa ulkomailta eivätkä suomalaiset koskaan ole omaksuneet sitä kunnolla. Jenkeissä ja muualla tämä malli "miehisistä miehistä" ja kodinhengetär-vaimoista on paljon syvemmällä kuin Suomessa.
Ja kas kummaa, Suomi on alle 100 vuodessa muuttunut ihan köyhästä kehitysmaasta vauraaksi hyvinvointivaltion malliesimerkiksi, mahtaako tässä olla jotain tekoa sillä, että kaikkien kansalaisten fyysinen ja älyllinen kapasiteetti on käytetty hyödyksi eikä vain miesten?
Miksi vähättelet kotiäitejä? Voisitko myös nyt ihan konkreettisesti kertoa, että miten tämä naisten fyysinen ja älyllinen kapasiteetti on käytetty hyödyksi?
Odotan mielenkiinnolla vastauksia.
Suomessa naiset ovat kouluttautuneet, tehneet töitä ja vaikuttaneet yhteiskunnallisesti, eivätkä jääneet kotiin. Jos 50% kansasta jätetään koulutuksen ja työelämän ulkopuolelle, jää aika paljon älyllistä lahjakkuutta käyttämättä ja toisaalta, kumpi tehdas todennäköisesti tuottaa enemmän, se jossa on 100 työntekijää vai se jossa on 50? Jokaista kynnelle kykenevää on tarvittu, että on saatu talous jaloilleen.
Sehän on ihan tutkittu juttu ympäri maailman, naisten koulutus on yksi isoimmista yhteiskunnan hyvinvointia lisäävistä asioista, koulutetut naiset myös tekevät vähemmän lapsia, mutta toisaalta isompi osa niistä lapsista jää eloon. Ei minulla ole mitään kotiäitiyttä vastaan niin kauan, kun se on oma valinta eikä yhteiskunnan tai puolison sanelema pakko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatella!! Nainen on kaiken tämän ajan ollut näin paljon kehittyneempi kuin mihmisen kehittyneempi muoto, ja mies jotain neandertaalin ja nykyihmisen välillä.
Wat? Haluatko tosiaan vetää all-in tuolla sinun haikädellä? 😁
Mihin nainen siis muka pystyy? Tule ja näytä meille kaikille naisten voimafantasiat.
Historiasta löytyy paljon tiedenaisia. Missä ne nykyajan tiedenaiset ovat. Miksei niitä enää ole nyt kun naisilla on vapaa tie yliopistoon.
Eva-Mari Aro, Minna Eväsoja, T...kartalla.
Viimeisimpänä esim. Bio'n'techin koronarokotteen kehitti nainen yhdessä miehensä kanssa. Jos tosiaan viitsii vähän perehtyä niin huomaa, että kyllä niitä tiedenaisia on.
Minä en silti dikkaa roolirikkureita, esim. mieskosmetologia tai naisrekkakuskia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyypillinen kirjaoppinut, täysin hakoteillä.
Syy on siinä että yhteiskuntamme kaikkine satoine sääntöineen ja tukiverkkoineen on
liian holhoava. Ei mitään missä voisi yrittää itse ja onnistua, vaan tätijoukko tulee ja yhteiskunta maksaa.
Teemu Selänne vastasi kerran kysymykseen miksi NHL pystin voittaminen on tehty niin vaikeaksi.
"Siksi että se on sen kaiken vaivan näön arvoinen."
Ne jotka ymmärtävät vastauksen, ymmärtävät myös miksi mies kärsii, miksi mies makaa sohvalla olut kädessä, miksi mies on apaattinen.
Ts kaikki se tukiverkkosto (jonka naiset ovat saaneet aikaan tähän maahan) tähtää siihen että on tarpeeksi rahaa, ja se ei ole se pointti.
Elämä, kun se on oikeaa elämää, haisee hieltä ja kyyneleiltä, epäonnistumiselta ja onnistumiselta ja naurulta.
Nyt se oikea elämä on taputeltu pois ja jäljelle jää kitinä siitä ja tästä.
Kyllä se NHL-pokaali on edelleen olemassa ja sitä voi tavoitella. Vai tarkoitatko sitä, että kun ei tarvitse pelätä henkensä edestä, jossei tee ja toimi, niin mies ei voi liikauttaa itseään sohvalta? Ja se on kollektiivisesti naisten vika :D
Te naiset ette tule tätä koskaan ymmärtämään. Ja kun ei ole älykkyyttä, te ajatte yhteiskuntaa vain siihen suuntaan että mies sammuu kokonaan. enkä nyt puhu alkosta. Merkkejä on jo näkyvissä, mikä on hyvä asia. Sukupuolisuutta ei lokeroida enää 20v kuluttua joten tämäkin keskustelu on turha. SIlloin myös nainen (-lokero) on hävinnyt, ei voi olla toista ilman toista. =D
Vierailija kirjoitti:
Nuorten miesten seksin saanti on kyllä vaikeampaa nykyisin kuin koskaan aiemmin.
No ihan varmaan joo.
Vierailija kirjoitti:
Tuollainen asetelma rikkoi minun ja ex-mieheni avioliiton. Ex taantui vuosikymmeniä vanhaan malliin ja halusi olla "perheen pää". Minulle ei riittänyt kodinkoneen ja lastenhoitajan rooli. Oikeasti on säälittävää miten osa miehistä on jämähtänyt jonnekin menneeseen maailmaan. Toisaalta on ymmärrettävää ettei saavutetuista eduista haluta luopua.
Milloin tapahtui? Dunderfeldtin kuvaus tuntuu ikivanhalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä miehet ei osallistu kotitöihin kun ne tekee niin pitkää päivää että tulevat vasta illalla töistä kotiin, kun muut menevät unille.
Aamulla aikaisin pois ja illalla kotiin nukkumaan. Se on miehen työ.
Suomessa on työaikalainsäädäntö, joka estää jatkuvat ylityöt. Meillä molemmilla on klo 8-16 työpäivä, hyvin ehtii kotihommia.
Höpö höpö. Meillä yrittäjillä ei ole mitään työaikalainsäädäntöhöpöhöpöjuttuja.
Ja kaikki Suomen miehet ovat pyöreää päivää tekeviä yrittäjiä? :D
Mieheni on yrittäjä. Yksi mistä hän siinä nauttii on se että saa säätää työaikansa itse eli hän saa viedä ja hakea lapsen tarhasta.
Wat? Haluatko tosiaan vetää all-in tuolla sinun haikädellä? 😁
Mihin nainen siis muka pystyy? Tule ja näytä meille kaikille naisten voimafantasiat.