Mikä teitä siinä ulkonaliikkumiskiellossa niin pelottaa ja ketuttaa?

No yksilön eräs vapaus on liikkua. Tämä Koronahöpötys on vain influenssa, joka karsii heikot pois luonnon menetelmällä.

Pahinta tilanteessa on se että on saatu luotua hysteria. Heikoimmat pelkäävät todella jotain mikä ei ole edes totta ja valtiokoneisto käyttää tätä hyväkseen. Jos koronan takia tehtäisiin ulkonaliikkumiskielto, seuraavan kerran se olisi helpompi tehdä millä syyllä vaan. Ja useammin. Ja samalla hio valvontakoneisto kuntoon, jotta esim. sakottaminen tai vapausrangaistus olisi iso pelote. Ja kansa olisi päättäjien talutusnuorassa.

Oletteko huomannut että ne jotka toivovat ulkonaliikkumiskiellon tulevan, pelkäävät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella. 

Missä alkaa yöaika klo 18? 

Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.

Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua? 

Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.

Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.

Mikäli Suomen koronatilanne on niin huono, että tarvitsemme tietyn, määrätyn mittaisen ajanjakson ns. lock downia ja nähtäisiin, että ulkonaliikkumiskielto vaikka nyt mainittuna ajakohtana 18-06 (esimerkiksi Ranskassa on näin) auttaisi asiaa, niin kyllä, olen erittäin valmis tekemään osani ja ulkoilemaan myös ihanina kevätiltoina aiemmin kuin kello 18. 

Kyse ei ole vain  minusta ja minun ulkoiluntarpeestani vaan pandemian hillitsemisestä. Ja kyllä ehdottomasti ulkonaliikkumiskielto kello 18-06 vaikuttaa koronan leviämiseen - sehän suoraan tekee esimerkiksi baariin menosta mahdotonta.

Ei kuulosta järkevältä. Eli nyt kaikki he, jotka yleensä käyvät kaupassa klo 18-06, pitäisi pakkautua sinne kauppaan samaan aikaan muidenkin kanssa?

Jos kävelen tyhjässä metsässä klo 18 ->, kenelle se on vaarallista?

Edelleenkään sinne Jämsänkosken metsään ei ole mitään ulkonaliikkumiskieltoa tulossa. Sen sijaan se voi tulla jonnekin pääkaupunkiseudulle eli et saa mennä minnekään Kallion lähimetsään kävelylle, oli se sitten kuinka tyhjä tahansa. Luuletko, että sinä olisit sitten ainoa, joka siellä metsässä olisi kävelyllä, jos sanotaan, että kaupunkialueella ei saa olla, mutta tuohon metsään saatte mennä?

Kalliossa ei taida olla lähimetsää, mutta jos olisikin, niin mikä pointti olisi kieltää ulkoilu siellä? Asun itse Helsingissä ja metsä on ihan lähellä. Esim. viime keväänä ulkoiltiin lasten kanssa paljon siellä. En näe mitään syytä siihen, miksi tuohon lähimetsään ei saisi mennä sen vuoksi, jos jossain karaokebaarissa, kuntosalilla tai rakennustyömaalla on ollut tartunoja. Viime keväänä "kaikki" ulkoilivat lähimaastossa, ja joskus saattoi joku tulla vastaan tuolla metsässäkin. Mitä sitten? Silti oli vähintään 5 metriä väliä koko ajan siihen vastaantulijaankin.

Koska teitä vänkääjiä löytyy tuhat kertaisesti, että MINÄ kyllä saan mennä ulos, koska olen vain menossa tuohon metsään. Siksi kielletään sitten kaikki turha liikkuminen tiettynä kellonaikana. 

Mutta miksi? sen takiahan me tästä vängätään, koska tuollainen rajoitus olisi aivan turha ja ylimitoitettu. Se, että joku haluaa mennä lähimetsään minä tahansa kellonaikana, ei ole mikään ongelma edes koronatilanteessa. Joten vänkääminen on ihan normaalia. Epoänormaalia on hyväksyä liian kovat rajoitukset ilman järkeviä perusteita. Ja järkevä peruste ei ole se, että "koska joku voi pitää bileet, ette saa mennä metsäänkään".

Jos tilanne menee niin pahaksi, että ihmisten väliset kontaktit pitää saada niin vähäisiksi kuin mahdollista niin sitten kielletään turhaan ulkona liikkuminen. Metsässä kävely ei ole siinä tapauksessa sillä alueella mitenkään välttämätöntä. Ja saahan ulkona liikkua, jos on valmis maksamaan sen sakon.

Mutta miksi? Millä perusteella tehtäisiin näin? Se, että kielletään kaikki ulkoilu, kuulostaisi yhtä absurdilta, kuin jos kiellettäisiin vaikka television katselu. Eli kielletään asia, jolla ei ole mitään tkeemistä koronan leviämisen kanssa.

koska kuka määrittelee eron ulkoilun ja turhan hengailun välillä? Pitääkö olla pulssi yli 100, että saa olla ulkona? Siksi kielletään kaikki ei-välttämätön sitten. Metsässä kävely ei ole mitenkään välttämätöntä.

Niinpä. Tai esim. "välttämätön kaupassakäynti" vs. turha kaupassakäynti.

Tällaista ei missään maassa ole yksilöity. On eroteltu välttämätön vs. turha ulkona liikkuminen.

Eli sitten on aina metsälenkin päätteeksi käytävä hakemassa kaupasta joku muumitikkari. Järkevää?

Edelleenkin riippuu ulkonaliikkumiskiellosta. Jos on 24 h ulkonaliikkumiskielto niin silloin mennään suorinta tietä lähimpään kauppaan, piste. Silloin ei tehdä metsälenkkejä.

Jos ulkonaliikkumiskielto on esim. yöllä niin se kauppa on kiinni ja sinulla ei ole mitään pätevää syytä olla ulkona.

Entä jos lähikaupassa ei myydä sitä, mitä haluan ostaa?

Sitten se on tyhjä arpa ja ostat korvaavan tuotteen tai jotain muuta. Sehän ei ole päättäjien vika.

Aina ei ole korvaavaa tuotetta. 

No eiköhän niistä lähimmistä kaupoista suunnilleen elämiseen tarvittavat tuotteet löydy, Sit taas joku alkuhäränmaidosta tehdyn erikoisjuuston saatavuus ja vastaavat "ongelmat" tuskin on viranomaisten työlistan alkupäässä, kun rajoituksia sorvataan.

Tuskin Suomeen edes tulee mitään oikeaa ulkonaliikkumiskieltoa muualle kuin ehkä pk-seudulle. Todennäköisesti tulee erityisen vahva suositus välttää ulkonaliikkumista, jos se ei itsestä tunnu aivan erityisen tarpeelliselta tms.

En minä ainakaan saa lähi-Alepasta perheeni ruokia hankittua. Enkä suostuisi maksamaan ylihintaa vain lähikaupassa käymisen takia, koska kilometrin päässä olevasta Prismasta saa samat tuotteet halvemmalla. Ja valikoima on isompi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua siinä pelottaa ainoastaan se, että sairauksieni oireet pahenevat, jos en saa niihin hoitoa. Eli jos fysioterapiaan, hierojalle, osteopaatille tmv. ei lainkaan pääse, niin ankeaksi menee. Pari viikkoa pärjään, varmaan kolmekin vielä jotenkin, mutta ajatuskin pidemmästä ajasta (ja kenties epätietoisuus kauanko tilanne tulee olemaan päällä) ahdistaa ihan hemmetisti.

Neljä, viisi päivää kroppa ollut ikään kuin hälytystilassa koko ajan, ja nukkuminen tosi huonoa. Pelottaa ja ahdistaa niin paljon. Itse korona ei juurikaan pelota eikä muilla menoilla ole niin väliä.

Huoh. Eivät terveyspalvelut mene kiinni.

Mistä tiedät? Ja en nyt puhu siis julkisesta terveydenhuollosta (en saa sieltä näitä hoitoja), vaan yksityisistä palveluntarjoajista.

Tiedän, että lääkäriin ja terveysasemille kyllä pääsee, mutta ne eivät minua auta näissä asioissa.

Eivät ne ole muuallakaan menneet kiinni. Fysioterapia tai osteopaatin vastaanotto on edelleen sallittu. Kiinni menevät mm. parturit, tatuointiliikkeet ja muut turhat instanssit, joita ilman voi elää.

Eihän se sitten ole mikään ulkonaliikkumiskielto. Jos joku kysyy niin olen menossa fysioterapiaan. Sitä paitsi kenenkään terveystietoja ei saa kysyä eikä tarvitse kertoa. 

Olette te kyllä aikamoisia autistijankkaajia.

JOS - siis JOS - ulkonaliikkumiskielto tulisi niin kyllä silloin pitää pystyä todistamaan, että sulla on aika fysioterapiaan ja siksi olet liikkeellä.

Miten sen voisi todistaa? Itse en pääse puhelimestani nettiin, ja printteriä ei ole.

Vaikka niin yksinkertaisesti, että pysäytettäessä poliisi soittaa sinne fysioterapiaan ja kysyy onko N.N:lla aika just nyt? Jos ei ole niin saat sähköpistoolista.

Minusta vähän tuntuu, että tuo ei olisi mahdollista. Ei ihmisten tarvitse kertoa terveystiedoistaan esim. minne on menossa, oli sitten fysioterapia tai gynekologi. Fyssarin pitäisi sitä paitsi puhelimeen vastatessa voida olla 100% varma, että soittaja on poliisi, koska muutenhan kuka vaan voisi uteliaisuuttaan soitella naapureiden asioista milloin minnekin poliisina esiintyen ja saada kaikkien terveystiedot. Vähän veikkaan, että tuollaiseen sähläämiseen ei lähdettäisi.

Juu juu. 99% ihmisistä pystyisi todistamaan menonsa. Nämä 1% lopuista näsäviisastelijoista saadaan sitten kyllä selvitettyä. Te asbergerit nyt vaan haluatte jankata jankkaamisen ilosta.

Tämä. Täällä nyt vaan jotkut tylsistyneet huutavat anarkiaa, mutta ei täällä mitään tapahtuisi. Ihmiset pysyisivät kiltisti kotona ja ne jännitystä elämäänsä hakevat rikkurit saataisiin aika äkkiä kuriin ja jossain vaiheessa niitä ei enää edes kiinnostaisi enää oma anarkiansa kun huomaisivat, että koko Suomi ei nousekaan vastarintaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua siinä pelottaa ainoastaan se, että sairauksieni oireet pahenevat, jos en saa niihin hoitoa. Eli jos fysioterapiaan, hierojalle, osteopaatille tmv. ei lainkaan pääse, niin ankeaksi menee. Pari viikkoa pärjään, varmaan kolmekin vielä jotenkin, mutta ajatuskin pidemmästä ajasta (ja kenties epätietoisuus kauanko tilanne tulee olemaan päällä) ahdistaa ihan hemmetisti.

Neljä, viisi päivää kroppa ollut ikään kuin hälytystilassa koko ajan, ja nukkuminen tosi huonoa. Pelottaa ja ahdistaa niin paljon. Itse korona ei juurikaan pelota eikä muilla menoilla ole niin väliä.

Huoh. Eivät terveyspalvelut mene kiinni.

Mistä tiedät? Ja en nyt puhu siis julkisesta terveydenhuollosta (en saa sieltä näitä hoitoja), vaan yksityisistä palveluntarjoajista.

Tiedän, että lääkäriin ja terveysasemille kyllä pääsee, mutta ne eivät minua auta näissä asioissa.

Eivät ne ole muuallakaan menneet kiinni. Fysioterapia tai osteopaatin vastaanotto on edelleen sallittu. Kiinni menevät mm. parturit, tatuointiliikkeet ja muut turhat instanssit, joita ilman voi elää.

Eihän se sitten ole mikään ulkonaliikkumiskielto. Jos joku kysyy niin olen menossa fysioterapiaan. Sitä paitsi kenenkään terveystietoja ei saa kysyä eikä tarvitse kertoa. 

Olette te kyllä aikamoisia autistijankkaajia.

JOS - siis JOS - ulkonaliikkumiskielto tulisi niin kyllä silloin pitää pystyä todistamaan, että sulla on aika fysioterapiaan ja siksi olet liikkeellä.

Miten sen voisi todistaa? Itse en pääse puhelimestani nettiin, ja printteriä ei ole.

Vaikka niin yksinkertaisesti, että pysäytettäessä poliisi soittaa sinne fysioterapiaan ja kysyy onko N.N:lla aika just nyt? Jos ei ole niin saat sähköpistoolista.

Minusta vähän tuntuu, että tuo ei olisi mahdollista. Ei ihmisten tarvitse kertoa terveystiedoistaan esim. minne on menossa, oli sitten fysioterapia tai gynekologi. Fyssarin pitäisi sitä paitsi puhelimeen vastatessa voida olla 100% varma, että soittaja on poliisi, koska muutenhan kuka vaan voisi uteliaisuuttaan soitella naapureiden asioista milloin minnekin poliisina esiintyen ja saada kaikkien terveystiedot. Vähän veikkaan, että tuollaiseen sähläämiseen ei lähdettäisi.

Juu juu. 99% ihmisistä pystyisi todistamaan menonsa. Nämä 1% lopuista näsäviisastelijoista saadaan sitten kyllä selvitettyä. Te asbergerit nyt vaan haluatte jankata jankkaamisen ilosta.

Sinulleko sitten olisi ihan ok, että joutuisit raportoimaan, minne olet menossa ja vakuuttelemaan, että ihan luvallisilla asioilla olet liikkumassa? Jestas, ihmettelen ihmisten nöyryyttä ja omanarvontunnon puutetta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella. 

Missä alkaa yöaika klo 18? 

Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.

Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua? 

Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.

Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.

Mikäli Suomen koronatilanne on niin huono, että tarvitsemme tietyn, määrätyn mittaisen ajanjakson ns. lock downia ja nähtäisiin, että ulkonaliikkumiskielto vaikka nyt mainittuna ajakohtana 18-06 (esimerkiksi Ranskassa on näin) auttaisi asiaa, niin kyllä, olen erittäin valmis tekemään osani ja ulkoilemaan myös ihanina kevätiltoina aiemmin kuin kello 18. 

Kyse ei ole vain  minusta ja minun ulkoiluntarpeestani vaan pandemian hillitsemisestä. Ja kyllä ehdottomasti ulkonaliikkumiskielto kello 18-06 vaikuttaa koronan leviämiseen - sehän suoraan tekee esimerkiksi baariin menosta mahdotonta.

Ei kuulosta järkevältä. Eli nyt kaikki he, jotka yleensä käyvät kaupassa klo 18-06, pitäisi pakkautua sinne kauppaan samaan aikaan muidenkin kanssa?

Jos kävelen tyhjässä metsässä klo 18 ->, kenelle se on vaarallista?

Edelleenkään sinne Jämsänkosken metsään ei ole mitään ulkonaliikkumiskieltoa tulossa. Sen sijaan se voi tulla jonnekin pääkaupunkiseudulle eli et saa mennä minnekään Kallion lähimetsään kävelylle, oli se sitten kuinka tyhjä tahansa. Luuletko, että sinä olisit sitten ainoa, joka siellä metsässä olisi kävelyllä, jos sanotaan, että kaupunkialueella ei saa olla, mutta tuohon metsään saatte mennä?

Kalliossa ei taida olla lähimetsää, mutta jos olisikin, niin mikä pointti olisi kieltää ulkoilu siellä? Asun itse Helsingissä ja metsä on ihan lähellä. Esim. viime keväänä ulkoiltiin lasten kanssa paljon siellä. En näe mitään syytä siihen, miksi tuohon lähimetsään ei saisi mennä sen vuoksi, jos jossain karaokebaarissa, kuntosalilla tai rakennustyömaalla on ollut tartunoja. Viime keväänä "kaikki" ulkoilivat lähimaastossa, ja joskus saattoi joku tulla vastaan tuolla metsässäkin. Mitä sitten? Silti oli vähintään 5 metriä väliä koko ajan siihen vastaantulijaankin.

Koska teitä vänkääjiä löytyy tuhat kertaisesti, että MINÄ kyllä saan mennä ulos, koska olen vain menossa tuohon metsään. Siksi kielletään sitten kaikki turha liikkuminen tiettynä kellonaikana. 

Mutta miksi? sen takiahan me tästä vängätään, koska tuollainen rajoitus olisi aivan turha ja ylimitoitettu. Se, että joku haluaa mennä lähimetsään minä tahansa kellonaikana, ei ole mikään ongelma edes koronatilanteessa. Joten vänkääminen on ihan normaalia. Epoänormaalia on hyväksyä liian kovat rajoitukset ilman järkeviä perusteita. Ja järkevä peruste ei ole se, että "koska joku voi pitää bileet, ette saa mennä metsäänkään".

Jos tilanne menee niin pahaksi, että ihmisten väliset kontaktit pitää saada niin vähäisiksi kuin mahdollista niin sitten kielletään turhaan ulkona liikkuminen. Metsässä kävely ei ole siinä tapauksessa sillä alueella mitenkään välttämätöntä. Ja saahan ulkona liikkua, jos on valmis maksamaan sen sakon.

Mutta miksi? Millä perusteella tehtäisiin näin? Se, että kielletään kaikki ulkoilu, kuulostaisi yhtä absurdilta, kuin jos kiellettäisiin vaikka television katselu. Eli kielletään asia, jolla ei ole mitään tkeemistä koronan leviämisen kanssa.

koska kuka määrittelee eron ulkoilun ja turhan hengailun välillä? Pitääkö olla pulssi yli 100, että saa olla ulkona? Siksi kielletään kaikki ei-välttämätön sitten. Metsässä kävely ei ole mitenkään välttämätöntä.

Niinpä. Tai esim. "välttämätön kaupassakäynti" vs. turha kaupassakäynti.

Tällaista ei missään maassa ole yksilöity. On eroteltu välttämätön vs. turha ulkona liikkuminen.

No en tiedä, miten tähän oli päädytty, mutta tällainenkin uutinen keväällä oli:

https://fuengirola.fi/600e-sakkoa-oluen-ostosta/

Eli siis kaupasta ei olisi saanut lähteä hakemaan vain kaljaa.

No samanlainen "sääntö" oli täällä Ranskassakin, mutta sitä höllättiin niin, että kunhan oli kuitti mukana niin viinin tai kaljan ostaminen katsottiin kauppareissuksi. Sen sijaan suositeltiin, että kun sinne kauppaan mennään niin ostetaan kerralla sitten isompi kasa tavaraa eikä juosta joka päivä ostamassa yhtä omenaa. Toki ihmiset uhkailivat netissä sitten, että käynpä joka päivä 4 kertaa kaupassa ostamassa vuorotellen hammasharjan, sipulin, paprikan jne. mutta ei sitä kukaan silti tehnyt. Täälläkin palstalla nyt huudellaan, että jos ulkonaliikkumiskielto tulee niin minä kyllä keksin keinot kiertää sääntöjä, mutta ette te sitä sitten kuitenkaan tee.

Miksi ei muka tekisi? Ihmisiä ärsyttäisi niin paljon tuollainen perusteeton kielto, että nekin, jotka muuten istuisivat sisällä katsomassa Netflixiä, menisivät ihan kiusallaan hakemaan jotain pikkuostoksia eri kaupoista. Eihän tuollaista suositusta voi mienkään olla, että pitäisi ostaa isoja määriä kerralla. Näitä voi ohjeistaa autoilijoille, mutta itse en ainakaan kangaskassissa saa mitään "isoja määriä" kannettua kotiin.

Er, mutta eivät menisi. Sinä luulet niin, mutta lopulta siellä olisi 2 ensimmäistä päivää ehkä 2 tai 3 näsäviisasta ostamassa yhtä omenaa kunnes se loppuisi. Samaa uhoa joka puolella ja missään ei tapahtunut näin.

Ei ehkä Netflixin katsojat menisi, mutta ulkoilua kaipaavat menisivät. Kevät tulee kohisten ja suomalaiset alkavat kaivata yhä enemmän ulkoilua valoisaan aikaan. Ei ole mitään syytä olettaa, että jos ulkoiluun liitetään käytännössä kaupassakäyntipakko, ihmiset istuisivat sisällä. Ei olisi sallittua edes kävellä kaupalle ja takaisin vaan olisi pakko mennä myös kauppaan ostoksille. Olemme jo nähneet, että kun ravintolat saavat olla auki, ihmiset myös käyvät ravintoloissa. Jos ulos meneminen olisi sallittua vain kaupassa käymiseen, ihmiset menisivät käymään kaupassa voidakseen olla hetken aikaa ulkona. Ihan varmasti aika moni suomalainen toimisi näin. Koko pandemian ajan on kehotettu käymään kaupassa vain harvoin ja muutenkin vältellä tarpeettomia lähikontakteja, joten  ulkoiluun liitetty kaupassakäyntipakko olisi aivan ristiriidassa tämän kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei helvetti. Luuletteko te tosiaan, että poliisi tai päättäjät eivät miettisi näitä samoja porsaanreikiä, joita muutamat täällä näköjään haluavat käyttää hyväkseen? 

Varmasti miettivät, mutta eiväthän he voi todistaa mitään. Ja toisaalta toivon, että poliisi käyttää resurssinsa vähän muuhun kuin sen miettimiseen, millä eri konstein joku saattaa päästä livahtamaan metsään.

Ulkonaliikkumiskiellon pointti koronatoimena on kai se, että estetään kokoontuminen esim. kodeissa tai muissa yksityisissä tiloissa (esim. rajoituksia rikkovat baarit, jos sellaisia on). Kun ulkona liikkuminen on lähtökohtaisesti kielletty / rajattu ihan välttämättömiin toimiin, niin näiden asioiden valvominen on helpompaa.

Tuskin ketään kiinnostaa kenenkään metsään menemisiä vahtia, eikä kukaan kuvittele, että korona tarttuu sieltä.

Kovasti ketjussa on silti pidetty ymmärrettävänä, jos metsään meno tai yksikseen ulkoilu kielletään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella. 

Missä alkaa yöaika klo 18? 

Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.

Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua? 

Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.

Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.

Mikäli Suomen koronatilanne on niin huono, että tarvitsemme tietyn, määrätyn mittaisen ajanjakson ns. lock downia ja nähtäisiin, että ulkonaliikkumiskielto vaikka nyt mainittuna ajakohtana 18-06 (esimerkiksi Ranskassa on näin) auttaisi asiaa, niin kyllä, olen erittäin valmis tekemään osani ja ulkoilemaan myös ihanina kevätiltoina aiemmin kuin kello 18. 

Kyse ei ole vain  minusta ja minun ulkoiluntarpeestani vaan pandemian hillitsemisestä. Ja kyllä ehdottomasti ulkonaliikkumiskielto kello 18-06 vaikuttaa koronan leviämiseen - sehän suoraan tekee esimerkiksi baariin menosta mahdotonta.

Ei kuulosta järkevältä. Eli nyt kaikki he, jotka yleensä käyvät kaupassa klo 18-06, pitäisi pakkautua sinne kauppaan samaan aikaan muidenkin kanssa?

Jos kävelen tyhjässä metsässä klo 18 ->, kenelle se on vaarallista?

Edelleenkään sinne Jämsänkosken metsään ei ole mitään ulkonaliikkumiskieltoa tulossa. Sen sijaan se voi tulla jonnekin pääkaupunkiseudulle eli et saa mennä minnekään Kallion lähimetsään kävelylle, oli se sitten kuinka tyhjä tahansa. Luuletko, että sinä olisit sitten ainoa, joka siellä metsässä olisi kävelyllä, jos sanotaan, että kaupunkialueella ei saa olla, mutta tuohon metsään saatte mennä?

Kalliossa ei taida olla lähimetsää, mutta jos olisikin, niin mikä pointti olisi kieltää ulkoilu siellä? Asun itse Helsingissä ja metsä on ihan lähellä. Esim. viime keväänä ulkoiltiin lasten kanssa paljon siellä. En näe mitään syytä siihen, miksi tuohon lähimetsään ei saisi mennä sen vuoksi, jos jossain karaokebaarissa, kuntosalilla tai rakennustyömaalla on ollut tartunoja. Viime keväänä "kaikki" ulkoilivat lähimaastossa, ja joskus saattoi joku tulla vastaan tuolla metsässäkin. Mitä sitten? Silti oli vähintään 5 metriä väliä koko ajan siihen vastaantulijaankin.

Koska teitä vänkääjiä löytyy tuhat kertaisesti, että MINÄ kyllä saan mennä ulos, koska olen vain menossa tuohon metsään. Siksi kielletään sitten kaikki turha liikkuminen tiettynä kellonaikana. 

Mutta miksi? sen takiahan me tästä vängätään, koska tuollainen rajoitus olisi aivan turha ja ylimitoitettu. Se, että joku haluaa mennä lähimetsään minä tahansa kellonaikana, ei ole mikään ongelma edes koronatilanteessa. Joten vänkääminen on ihan normaalia. Epoänormaalia on hyväksyä liian kovat rajoitukset ilman järkeviä perusteita. Ja järkevä peruste ei ole se, että "koska joku voi pitää bileet, ette saa mennä metsäänkään".

Jos tilanne menee niin pahaksi, että ihmisten väliset kontaktit pitää saada niin vähäisiksi kuin mahdollista niin sitten kielletään turhaan ulkona liikkuminen. Metsässä kävely ei ole siinä tapauksessa sillä alueella mitenkään välttämätöntä. Ja saahan ulkona liikkua, jos on valmis maksamaan sen sakon.

Mutta miksi? Millä perusteella tehtäisiin näin? Se, että kielletään kaikki ulkoilu, kuulostaisi yhtä absurdilta, kuin jos kiellettäisiin vaikka television katselu. Eli kielletään asia, jolla ei ole mitään tkeemistä koronan leviämisen kanssa.

koska kuka määrittelee eron ulkoilun ja turhan hengailun välillä? Pitääkö olla pulssi yli 100, että saa olla ulkona? Siksi kielletään kaikki ei-välttämätön sitten. Metsässä kävely ei ole mitenkään välttämätöntä.

Niinpä. Tai esim. "välttämätön kaupassakäynti" vs. turha kaupassakäynti.

Tällaista ei missään maassa ole yksilöity. On eroteltu välttämätön vs. turha ulkona liikkuminen.

No en tiedä, miten tähän oli päädytty, mutta tällainenkin uutinen keväällä oli:

https://fuengirola.fi/600e-sakkoa-oluen-ostosta/

Eli siis kaupasta ei olisi saanut lähteä hakemaan vain kaljaa.

No samanlainen "sääntö" oli täällä Ranskassakin, mutta sitä höllättiin niin, että kunhan oli kuitti mukana niin viinin tai kaljan ostaminen katsottiin kauppareissuksi. Sen sijaan suositeltiin, että kun sinne kauppaan mennään niin ostetaan kerralla sitten isompi kasa tavaraa eikä juosta joka päivä ostamassa yhtä omenaa. Toki ihmiset uhkailivat netissä sitten, että käynpä joka päivä 4 kertaa kaupassa ostamassa vuorotellen hammasharjan, sipulin, paprikan jne. mutta ei sitä kukaan silti tehnyt. Täälläkin palstalla nyt huudellaan, että jos ulkonaliikkumiskielto tulee niin minä kyllä keksin keinot kiertää sääntöjä, mutta ette te sitä sitten kuitenkaan tee.

Miksi ei muka tekisi? Ihmisiä ärsyttäisi niin paljon tuollainen perusteeton kielto, että nekin, jotka muuten istuisivat sisällä katsomassa Netflixiä, menisivät ihan kiusallaan hakemaan jotain pikkuostoksia eri kaupoista. Eihän tuollaista suositusta voi mienkään olla, että pitäisi ostaa isoja määriä kerralla. Näitä voi ohjeistaa autoilijoille, mutta itse en ainakaan kangaskassissa saa mitään "isoja määriä" kannettua kotiin.

Er, mutta eivät menisi. Sinä luulet niin, mutta lopulta siellä olisi 2 ensimmäistä päivää ehkä 2 tai 3 näsäviisasta ostamassa yhtä omenaa kunnes se loppuisi. Samaa uhoa joka puolella ja missään ei tapahtunut näin.

Ei ehkä Netflixin katsojat menisi, mutta ulkoilua kaipaavat menisivät. Kevät tulee kohisten ja suomalaiset alkavat kaivata yhä enemmän ulkoilua valoisaan aikaan. Ei ole mitään syytä olettaa, että jos ulkoiluun liitetään käytännössä kaupassakäyntipakko, ihmiset istuisivat sisällä. Ei olisi sallittua edes kävellä kaupalle ja takaisin vaan olisi pakko mennä myös kauppaan ostoksille. Olemme jo nähneet, että kun ravintolat saavat olla auki, ihmiset myös käyvät ravintoloissa. Jos ulos meneminen olisi sallittua vain kaupassa käymiseen, ihmiset menisivät käymään kaupassa voidakseen olla hetken aikaa ulkona. Ihan varmasti aika moni suomalainen toimisi näin. Koko pandemian ajan on kehotettu käymään kaupassa vain harvoin ja muutenkin vältellä tarpeettomia lähikontakteja, joten  ulkoiluun liitetty kaupassakäyntipakko olisi aivan ristiriidassa tämän kanssa.

Juu ei tule tapahtumaan. Ihmiset kävisivät kaupassa normaalisti eikä mitään ryntäystä tultaisi näkemään, vaikka sinä pieni anarkisti sitä toivotkin.

Vierailija kirjoitti:

No yksilön eräs vapaus on liikkua. Tämä Koronahöpötys on vain influenssa, joka karsii heikot pois luonnon menetelmällä.

Pahinta tilanteessa on se että on saatu luotua hysteria. Heikoimmat pelkäävät todella jotain mikä ei ole edes totta ja valtiokoneisto käyttää tätä hyväkseen. Jos koronan takia tehtäisiin ulkonaliikkumiskielto, seuraavan kerran se olisi helpompi tehdä millä syyllä vaan. Ja useammin. Ja samalla hio valvontakoneisto kuntoon, jotta esim. sakottaminen tai vapausrangaistus olisi iso pelote. Ja kansa olisi päättäjien talutusnuorassa.

Oletteko huomannut että ne jotka toivovat ulkonaliikkumiskiellon tulevan, pelkäävät?

Olen huomannut. Oudointa asiassa on, että kukaanhan ei ole kieltänyt heitä pysymästä neljän seinän sisällä jo nyt. Kun pysyy itse kotona, ei kohtaa ketään, joka liikkuu ulkona. Ikkunan läpi koronavirus ei tartu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En aina edes muista asuinkaupunkini ulkonaliikkumiskieltoa, joka on voimassa klo 22-06. Ravintolat, baarit ja kahvilat on olleet täällä kiinni jo viisi kuukautta, ja kaupatkin taitaa sulkeutua viimeistään kahdeksalta illalla, joten ei ole tarvetta lähteä ulos kymmenen jälkeen.

Onko ulkonaliikkumiskielolla jota ei edes muista jotain hyötyä viruksen leviämiseen. Tuskin.

Bileporukka pysyy kotona öisin. Olen eri, mutta ei ole omaankaan elämään mitenkään vaikuttanut. Ei haittaa vaikka ravintolat ja kahvilat kiinni kun take away -ruokaa voi kuitenkin tilata.

Oleellinen kysymys onkin, kenen bileporukkaan kuuluvan kotona. Kivaa naapureille, jos bileporukat siirtyvät ravintoloista yksityisasuntoihin ja joutuvat vielä bilettämään aamukuuteen asti, koska aiemmin ei saa ulkonaliikkumiskiellon vuoksi lähteä kotiinkaan. 

On vierasrajoitukset. Naapurit kyllä kutsuu poliisit paikalle, jos kotibileitä järjestää. 

Mistään yksityisasuntoja koskevista vierasrajoituksista ei kyllä ole edes pääministeri puhunut halaistua sanaa. Siinä vaiheessa, jos hallitus alkaa määrätä, mitä kansalainen saa omassa kodissaan tehdä, suomalaisenkin pinna katkeaa. 

Onko siinä kiellossa mitäään järkeä, jos ne ihmiset kokoontuvat sitten yksityisasuntoihin joukolla?

No miksi pitää kokoontua? Olisiko korkea aika opetella viihtymään perheen kesken tai mikä parasta - ihan itsensä kanssa ja ILMAN VIINAA.

Suomalaiset ovat niin viinasieppoja, että vajoan maan alle häpeästä. Nyt olisi oiva tilaisuus valkaista nenänsä ja vieroittaa itsensä alkoholista.

Käytöstapojen noudattaminen on myös suotavaa oli koronarajoituksia tai ei. Jos on tarvetta riekkua ja bilettää yöt läpeensä niin sitten kannattaa muuttaa jonnekin syrjäseudulle omaan taloon eikä kiusata naapureita örvellyksellä ja metelillä.

Minulle ne ystävät on perhe, minulla ei muuta perhettä ole.

Jatkossa ravintolasulkujen aikana todellakin kokoonnutaan sitten kaveriporukalla jonkun kotona lautapelejä pelaillen tai ulkoillaan yhdessä pelaamalla lätkää yms.

Kolme viikkoa ilman ystäviä on yksinkertaisesti liian pitkä aika. Mitä jos sinut erotettaisiin kolmeksi viikoksi lapsestasi tai puolisostasi? Ja kyllä, täysin verrannollinen asia.

Voi voi sinua. Kuule minusta olisi unelmaa (!!!!) jos saisin olla yksin vaikka vuoden päivät. Tällä hetkellä vituttaa eniten, kun mies ei lähde työmatkoille tai kavereiden kanssa minnekään reissuun koska ei voi.... meinaa pää hajota siihen, että hän luuhaa koko ajan kotona. Ystävien seuraa en kaipaa myöskään, heille voin jutella netissä. Vanhempieni soisin myös elävän omaa elämäänsä parhaaksi katsomallaan tavalla.

Että en tosiaan kärsisi yksinolosta. Minulle se on ehkä suurinta luksusta elämässä. Toivon, että saisin luva perästä sulkeutua kotiin kuukausiksi. Se olisi IHANAA!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ulkonaliikkumiskielto tulee, niin minä palaan etätöistä työpaikalle tyhjään toimistoon. Saan edes 2 * 20 km päivittäistä pyöräilyä työmatkoilla kun lenkkeily kielletään.

Ei se varmaan päiväsaikaan vaikuta mitenkään liikkumiseen. Voit lenkkeillä ihan rauhassa kuten ennenkin. 

Eihän se silloin olisi mikään ulkonaliikkumiskielto jos päivällä saa elää normaalisti. Ja ainakin täällä on öisin ulkona aivan tyhjää, joten tuollainen kielto olisi järjetön.

Mutta jossain voi olla ja se nyt kitkeään pois. Eikö se toinen aalto lähtenyt juurikin nuorisobileistä? Ei tämä perusihmisen arkeen taida vaikuttaa yhtikästä mitään. No varmaan ravintolat ja kahvilat ym. kiinni mutta varmaan saa lenkkeillä ihan kuten ennenkin. 

Edelleenkin nuorisobileitä olisi mahdollista järjestää jonkun kotona. Tullaan ennen klo 22 ja lähdetään aamulla klo 6 jälkeen. Tai mikä nyt sitten olisikaan aikaväli, jolloin ulkona ei saisi olla. 

Niin kauan kuin musiikki kuunnellaan kuulokkeilla  ja kommunikointi hoidetaan puhelimilla tms. niin pitäkää vaan bileenne. Mutta jos kuuluu vähänkään meteliä naapurista, meikäläinen soittaa poliisit paikalle.

Me odotetaan että menet nukkumaan etkä tiedä meidän musiikin kuuntelusta ja puheesta mitään.

I wish. Biletys on niin valkoroskameininkiä ja mennyttä maailmaa. Kasvakaa jo aikuisiksi ja siirtykää 2020-luvulle.

Vierailija kirjoitti:

No iteltä lähtis taas työt alta kun ei asiakkaat tulis/liikkuis.

Sama homma, mutta olen niin helvetin kypsä ihmisiin (ollut jo kauan), että en oikeastaan välitä siitäkään.

Vierailija kirjoitti:

Paljonko itsarit lisääntyy kieltojen takia? Ihmiset ahdistuu :( Käy niinkuin Japanissa jossa koronan aikana enemmän kuollut itsareihin kuin koronaan :((

No voi nyyh ja kyynel. Luonto kiittää. Päästään kätevästi osasta kuormittavaa ihmismassaa eroon. Heikoissa kantimissa on ihmisen psyyke jos ei muutaman kuukauden rajoituksia kestä. Meillä ei täällä kuitenkaan vielä todellista hätää ole. On ruokaa ja katto pään päällä.

Mitenköhän esim Kreikassa, missä ollaan aika "anarkistisia", ollaan saatu tää homma toimimaan? "Lupalapuilla" sielläkin ulkoiltiin. Nytkin on lockdowneja. Onkohan siellä paikallisella vauvapalstalla samanlainen itku? En siis todellakaan toivo että tänne tulee, mutta ei se nyt niin saatanan vakavaa ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Didii kirjoitti:

Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella. 

Missä alkaa yöaika klo 18? 

Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.

Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua? 

Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.

Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.

Mikäli Suomen koronatilanne on niin huono, että tarvitsemme tietyn, määrätyn mittaisen ajanjakson ns. lock downia ja nähtäisiin, että ulkonaliikkumiskielto vaikka nyt mainittuna ajakohtana 18-06 (esimerkiksi Ranskassa on näin) auttaisi asiaa, niin kyllä, olen erittäin valmis tekemään osani ja ulkoilemaan myös ihanina kevätiltoina aiemmin kuin kello 18. 

Kyse ei ole vain  minusta ja minun ulkoiluntarpeestani vaan pandemian hillitsemisestä. Ja kyllä ehdottomasti ulkonaliikkumiskielto kello 18-06 vaikuttaa koronan leviämiseen - sehän suoraan tekee esimerkiksi baariin menosta mahdotonta.

Ei kuulosta järkevältä. Eli nyt kaikki he, jotka yleensä käyvät kaupassa klo 18-06, pitäisi pakkautua sinne kauppaan samaan aikaan muidenkin kanssa?

Jos kävelen tyhjässä metsässä klo 18 ->, kenelle se on vaarallista?

Edelleenkään sinne Jämsänkosken metsään ei ole mitään ulkonaliikkumiskieltoa tulossa. Sen sijaan se voi tulla jonnekin pääkaupunkiseudulle eli et saa mennä minnekään Kallion lähimetsään kävelylle, oli se sitten kuinka tyhjä tahansa. Luuletko, että sinä olisit sitten ainoa, joka siellä metsässä olisi kävelyllä, jos sanotaan, että kaupunkialueella ei saa olla, mutta tuohon metsään saatte mennä?

Kalliossa ei taida olla lähimetsää, mutta jos olisikin, niin mikä pointti olisi kieltää ulkoilu siellä? Asun itse Helsingissä ja metsä on ihan lähellä. Esim. viime keväänä ulkoiltiin lasten kanssa paljon siellä. En näe mitään syytä siihen, miksi tuohon lähimetsään ei saisi mennä sen vuoksi, jos jossain karaokebaarissa, kuntosalilla tai rakennustyömaalla on ollut tartunoja. Viime keväänä "kaikki" ulkoilivat lähimaastossa, ja joskus saattoi joku tulla vastaan tuolla metsässäkin. Mitä sitten? Silti oli vähintään 5 metriä väliä koko ajan siihen vastaantulijaankin.

Koska teitä vänkääjiä löytyy tuhat kertaisesti, että MINÄ kyllä saan mennä ulos, koska olen vain menossa tuohon metsään. Siksi kielletään sitten kaikki turha liikkuminen tiettynä kellonaikana. 

Mutta miksi? sen takiahan me tästä vängätään, koska tuollainen rajoitus olisi aivan turha ja ylimitoitettu. Se, että joku haluaa mennä lähimetsään minä tahansa kellonaikana, ei ole mikään ongelma edes koronatilanteessa. Joten vänkääminen on ihan normaalia. Epoänormaalia on hyväksyä liian kovat rajoitukset ilman järkeviä perusteita. Ja järkevä peruste ei ole se, että "koska joku voi pitää bileet, ette saa mennä metsäänkään".

Jos tilanne menee niin pahaksi, että ihmisten väliset kontaktit pitää saada niin vähäisiksi kuin mahdollista niin sitten kielletään turhaan ulkona liikkuminen. Metsässä kävely ei ole siinä tapauksessa sillä alueella mitenkään välttämätöntä. Ja saahan ulkona liikkua, jos on valmis maksamaan sen sakon.

Mutta miksi? Millä perusteella tehtäisiin näin? Se, että kielletään kaikki ulkoilu, kuulostaisi yhtä absurdilta, kuin jos kiellettäisiin vaikka television katselu. Eli kielletään asia, jolla ei ole mitään tkeemistä koronan leviämisen kanssa.

koska kuka määrittelee eron ulkoilun ja turhan hengailun välillä? Pitääkö olla pulssi yli 100, että saa olla ulkona? Siksi kielletään kaikki ei-välttämätön sitten. Metsässä kävely ei ole mitenkään välttämätöntä.

Niinpä. Tai esim. "välttämätön kaupassakäynti" vs. turha kaupassakäynti.

Tällaista ei missään maassa ole yksilöity. On eroteltu välttämätön vs. turha ulkona liikkuminen.

No en tiedä, miten tähän oli päädytty, mutta tällainenkin uutinen keväällä oli:

https://fuengirola.fi/600e-sakkoa-oluen-ostosta/

Eli siis kaupasta ei olisi saanut lähteä hakemaan vain kaljaa.

No samanlainen "sääntö" oli täällä Ranskassakin, mutta sitä höllättiin niin, että kunhan oli kuitti mukana niin viinin tai kaljan ostaminen katsottiin kauppareissuksi. Sen sijaan suositeltiin, että kun sinne kauppaan mennään niin ostetaan kerralla sitten isompi kasa tavaraa eikä juosta joka päivä ostamassa yhtä omenaa. Toki ihmiset uhkailivat netissä sitten, että käynpä joka päivä 4 kertaa kaupassa ostamassa vuorotellen hammasharjan, sipulin, paprikan jne. mutta ei sitä kukaan silti tehnyt. Täälläkin palstalla nyt huudellaan, että jos ulkonaliikkumiskielto tulee niin minä kyllä keksin keinot kiertää sääntöjä, mutta ette te sitä sitten kuitenkaan tee.

Miksi ei muka tekisi? Ihmisiä ärsyttäisi niin paljon tuollainen perusteeton kielto, että nekin, jotka muuten istuisivat sisällä katsomassa Netflixiä, menisivät ihan kiusallaan hakemaan jotain pikkuostoksia eri kaupoista. Eihän tuollaista suositusta voi mienkään olla, että pitäisi ostaa isoja määriä kerralla. Näitä voi ohjeistaa autoilijoille, mutta itse en ainakaan kangaskassissa saa mitään "isoja määriä" kannettua kotiin.

Er, mutta eivät menisi. Sinä luulet niin, mutta lopulta siellä olisi 2 ensimmäistä päivää ehkä 2 tai 3 näsäviisasta ostamassa yhtä omenaa kunnes se loppuisi. Samaa uhoa joka puolella ja missään ei tapahtunut näin.

Ei ehkä Netflixin katsojat menisi, mutta ulkoilua kaipaavat menisivät. Kevät tulee kohisten ja suomalaiset alkavat kaivata yhä enemmän ulkoilua valoisaan aikaan. Ei ole mitään syytä olettaa, että jos ulkoiluun liitetään käytännössä kaupassakäyntipakko, ihmiset istuisivat sisällä. Ei olisi sallittua edes kävellä kaupalle ja takaisin vaan olisi pakko mennä myös kauppaan ostoksille. Olemme jo nähneet, että kun ravintolat saavat olla auki, ihmiset myös käyvät ravintoloissa. Jos ulos meneminen olisi sallittua vain kaupassa käymiseen, ihmiset menisivät käymään kaupassa voidakseen olla hetken aikaa ulkona. Ihan varmasti aika moni suomalainen toimisi näin. Koko pandemian ajan on kehotettu käymään kaupassa vain harvoin ja muutenkin vältellä tarpeettomia lähikontakteja, joten  ulkoiluun liitetty kaupassakäyntipakko olisi aivan ristiriidassa tämän kanssa.

Juu ei tule tapahtumaan. Ihmiset kävisivät kaupassa normaalisti eikä mitään ryntäystä tultaisi näkemään, vaikka sinä pieni anarkisti sitä toivotkin.

Voi tietysti olla, että moni ulkoilisi kuten nytkin ilman mitään kaupassakäyntejä. Riski kiinnijäämiseen olisi kuitenkin aika pieni - ja aina voi sanoa olevansa menossa kauppaan. Ja toisaalta moni luottaisi siihen, ettei poliiseja joka kadunpätkälle, lenkkipolulle ja metsäryteikköön riitä. Vain lainkuuliaisimmat kävisivät ulkoilemassa kaupan kautta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua siinä pelottaa ainoastaan se, että sairauksieni oireet pahenevat, jos en saa niihin hoitoa. Eli jos fysioterapiaan, hierojalle, osteopaatille tmv. ei lainkaan pääse, niin ankeaksi menee. Pari viikkoa pärjään, varmaan kolmekin vielä jotenkin, mutta ajatuskin pidemmästä ajasta (ja kenties epätietoisuus kauanko tilanne tulee olemaan päällä) ahdistaa ihan hemmetisti.

Neljä, viisi päivää kroppa ollut ikään kuin hälytystilassa koko ajan, ja nukkuminen tosi huonoa. Pelottaa ja ahdistaa niin paljon. Itse korona ei juurikaan pelota eikä muilla menoilla ole niin väliä.

Huoh. Eivät terveyspalvelut mene kiinni.

Mistä tiedät? Ja en nyt puhu siis julkisesta terveydenhuollosta (en saa sieltä näitä hoitoja), vaan yksityisistä palveluntarjoajista.

Tiedän, että lääkäriin ja terveysasemille kyllä pääsee, mutta ne eivät minua auta näissä asioissa.

Eivät ne ole muuallakaan menneet kiinni. Fysioterapia tai osteopaatin vastaanotto on edelleen sallittu. Kiinni menevät mm. parturit, tatuointiliikkeet ja muut turhat instanssit, joita ilman voi elää.

Eihän se sitten ole mikään ulkonaliikkumiskielto. Jos joku kysyy niin olen menossa fysioterapiaan. Sitä paitsi kenenkään terveystietoja ei saa kysyä eikä tarvitse kertoa. 

Olette te kyllä aikamoisia autistijankkaajia.

JOS - siis JOS - ulkonaliikkumiskielto tulisi niin kyllä silloin pitää pystyä todistamaan, että sulla on aika fysioterapiaan ja siksi olet liikkeellä.

Miten sen voisi todistaa? Itse en pääse puhelimestani nettiin, ja printteriä ei ole.

Vaikka niin yksinkertaisesti, että pysäytettäessä poliisi soittaa sinne fysioterapiaan ja kysyy onko N.N:lla aika just nyt? Jos ei ole niin saat sähköpistoolista.

Minusta vähän tuntuu, että tuo ei olisi mahdollista. Ei ihmisten tarvitse kertoa terveystiedoistaan esim. minne on menossa, oli sitten fysioterapia tai gynekologi. Fyssarin pitäisi sitä paitsi puhelimeen vastatessa voida olla 100% varma, että soittaja on poliisi, koska muutenhan kuka vaan voisi uteliaisuuttaan soitella naapureiden asioista milloin minnekin poliisina esiintyen ja saada kaikkien terveystiedot. Vähän veikkaan, että tuollaiseen sähläämiseen ei lähdettäisi.

Juu juu. 99% ihmisistä pystyisi todistamaan menonsa. Nämä 1% lopuista näsäviisastelijoista saadaan sitten kyllä selvitettyä. Te asbergerit nyt vaan haluatte jankata jankkaamisen ilosta.

Minusta tärkein kysymys ei ole se pystyykö joku perustelemaan menonsa, olennaisempaa on se haluaako sitä. Jääkö lääkäri tai hoitaja mieluummin kotiin kun perustelee että hänen on pakko mennä töihin jne. Henkilökohtaisesti en tosin edes usko että ulkonaliikkumiskielto minua koskisi, asun sen verran harvaan asutulla alueella.

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän esim Kreikassa, missä ollaan aika "anarkistisia", ollaan saatu tää homma toimimaan? "Lupalapuilla" sielläkin ulkoiltiin. Nytkin on lockdowneja. Onkohan siellä paikallisella vauvapalstalla samanlainen itku? En siis todellakaan toivo että tänne tulee, mutta ei se nyt niin saatanan vakavaa ole.

Miksi ei ole sinusta vakavaa? Kreikka ja Suomi ovat aika erilaisia yhteiskuntia. Meillä on totuttu luottamaan yhteiskuntaan enemmän, mutta se tarkoittaa myös sitä, että mitään mielivaltaa ei ihan noin vaan hyväksytä. Toisaalta kreikkalaiset poliisit voivat olla vähän väkivaltaisempia - Suomessa taas luotetaan useimmiten siihen, ettei poliisikaan voi miten tahansa toimia. Suomessa myös on aika tärkeä arvo se, että yhteiskunnan on kunnioitettavan yksilön oikeuksia.

Mikä pointti noissa lupalapuissa muuten edes on? Mistä ne haettiin ja miten? Miksi asia piti hoitaa noin vaikeasti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua siinä pelottaa ainoastaan se, että sairauksieni oireet pahenevat, jos en saa niihin hoitoa. Eli jos fysioterapiaan, hierojalle, osteopaatille tmv. ei lainkaan pääse, niin ankeaksi menee. Pari viikkoa pärjään, varmaan kolmekin vielä jotenkin, mutta ajatuskin pidemmästä ajasta (ja kenties epätietoisuus kauanko tilanne tulee olemaan päällä) ahdistaa ihan hemmetisti.

Neljä, viisi päivää kroppa ollut ikään kuin hälytystilassa koko ajan, ja nukkuminen tosi huonoa. Pelottaa ja ahdistaa niin paljon. Itse korona ei juurikaan pelota eikä muilla menoilla ole niin väliä.

Huoh. Eivät terveyspalvelut mene kiinni.

Mistä tiedät? Ja en nyt puhu siis julkisesta terveydenhuollosta (en saa sieltä näitä hoitoja), vaan yksityisistä palveluntarjoajista.

Tiedän, että lääkäriin ja terveysasemille kyllä pääsee, mutta ne eivät minua auta näissä asioissa.

Eivät ne ole muuallakaan menneet kiinni. Fysioterapia tai osteopaatin vastaanotto on edelleen sallittu. Kiinni menevät mm. parturit, tatuointiliikkeet ja muut turhat instanssit, joita ilman voi elää.

Eihän se sitten ole mikään ulkonaliikkumiskielto. Jos joku kysyy niin olen menossa fysioterapiaan. Sitä paitsi kenenkään terveystietoja ei saa kysyä eikä tarvitse kertoa. 

Olette te kyllä aikamoisia autistijankkaajia.

JOS - siis JOS - ulkonaliikkumiskielto tulisi niin kyllä silloin pitää pystyä todistamaan, että sulla on aika fysioterapiaan ja siksi olet liikkeellä.

Miten sen voisi todistaa? Itse en pääse puhelimestani nettiin, ja printteriä ei ole.

Vaikka niin yksinkertaisesti, että pysäytettäessä poliisi soittaa sinne fysioterapiaan ja kysyy onko N.N:lla aika just nyt? Jos ei ole niin saat sähköpistoolista.

Minusta vähän tuntuu, että tuo ei olisi mahdollista. Ei ihmisten tarvitse kertoa terveystiedoistaan esim. minne on menossa, oli sitten fysioterapia tai gynekologi. Fyssarin pitäisi sitä paitsi puhelimeen vastatessa voida olla 100% varma, että soittaja on poliisi, koska muutenhan kuka vaan voisi uteliaisuuttaan soitella naapureiden asioista milloin minnekin poliisina esiintyen ja saada kaikkien terveystiedot. Vähän veikkaan, että tuollaiseen sähläämiseen ei lähdettäisi.

Juu juu. 99% ihmisistä pystyisi todistamaan menonsa. Nämä 1% lopuista näsäviisastelijoista saadaan sitten kyllä selvitettyä. Te asbergerit nyt vaan haluatte jankata jankkaamisen ilosta.

Minusta tärkein kysymys ei ole se pystyykö joku perustelemaan menonsa, olennaisempaa on se haluaako sitä. Jääkö lääkäri tai hoitaja mieluummin kotiin kun perustelee että hänen on pakko mennä töihin jne. Henkilökohtaisesti en tosin edes usko että ulkonaliikkumiskielto minua koskisi, asun sen verran harvaan asutulla alueella.

Nimenomaan tämä.

Kaikki nämä kiellot ja rajoitukset on tehty m.a.s.k.i.l.a.m.p.a.i.l.l.e. Näitä ei edes tarvitse pakottaa tottelemaan, vaan tekevät sen vapaaehtoisesti. Surullista.

Vierailija kirjoitti:

No yksilön eräs vapaus on liikkua. Tämä Koronahöpötys on vain influenssa, joka karsii heikot pois luonnon menetelmällä.

Pahinta tilanteessa on se että on saatu luotua hysteria. Heikoimmat pelkäävät todella jotain mikä ei ole edes totta ja valtiokoneisto käyttää tätä hyväkseen. Jos koronan takia tehtäisiin ulkonaliikkumiskielto, seuraavan kerran se olisi helpompi tehdä millä syyllä vaan. Ja useammin. Ja samalla hio valvontakoneisto kuntoon, jotta esim. sakottaminen tai vapausrangaistus olisi iso pelote. Ja kansa olisi päättäjien talutusnuorassa.

Oletteko huomannut että ne jotka toivovat ulkonaliikkumiskiellon tulevan, pelkäävät?

En tunne tai tiedä ketään, joka toivoisi ulkonaliikkumiskieltoa. Sinäkö siis tunnet moniakin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häh? Eihän ulkonaliikkumiskielto tarkoita varsinaisesti sitä, ettei ulkona saisi olla. Sellainen turha maleksiminen julkisilla paikoilla vain kielletty. Kaupassa saa tietysti käydä ruokaa yms ostamassa. Ulkoilla saa takuulla omalla pihallaan ja lenkkeillä lenkkipoluilla ja teiden varsilla.

Tämä. Ja oletettavasti se on vain ilta-yöaikaan sit jos tulee. Mutta kun ei nämä tajua...

Ei tämmöistä kukaan pysty valvomaan edes kaupungissa, saati sitten pienemmillä paikkakunnilla. Jos lapissa tai kainuussa lähin poliisipartio on 100km päässä niin luuletko että ne tulee paimentamaan naapuruston teinejä jotka notkuu kylällä keskenään ulkonaliikkumiskiellon aikana.

pk-seudullakaan ei ole poliiseja kuin just ja just todellisiin tarpeisiin, ei mihinkään jääräpäisten kuljeskelijoiden pysäyttelyyn. 

Armeija pyydetään apuun jos muu ei auta. Kajaanissa esim. on iso kasarmi, kyllä ne Kainuun teinit hoitaa 😂

Skapparit tuskin saa virka-apuna ollessaan tehdä mitään konkreettista ja varusmiehet ei sitäkään vähää.