Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jukka Koskela Twitterissä:
385k Pfizer rokotettua seurattu, 265k saanut kaksi annosta: B.1.351 vastaan yhdellä annoksella ei kuitenkaan lainkaan tehoa (0% vakava tauti/kuolema), mutta 2vk toisen annoksen jälkeen 100% teho! Onneksi SA-variantti ei ehtinyt runsastua enempää Suomessa.
https://mobile.twitter.com/i/web/status/1390160758034534405
Tämä ei lupaa hyvää Suomen rokotestrategialle, jossa toisen rokotteen antoa on lykätty. Ekalla piikillä ei välttämättä ole ollenkaan suojaa kaikkia variantteja vastaan.
Here’s the effectiveness by first, then second dose:
Infection:
B.1.1.7 29%, 89%
B.1.351 17%, 75%
Severe disease:
B.1.1.7 54%, 100% (82-100%)
B.1.351 0%, 100% (74-100%)
Any variant: 39%, 97% (92-99%)
https://mobile.twitter.com/DrZoeHyde/status/1390193395948154886
Tehohoitoon joutuvien koronapotilaiden iässä ja hoidon kestossa tapahtunut muutos – ”dramaattinen” käänne vielä edessä https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007960697.html
Tässä tulee vielä touko-kesäkuun aikana sairastumaan vain kerran Pfizerilla rokotettuja yli 75-vuotiaita, jotka luulevat olevansa turvassa taudilta yhden rokotteen jälkeen, ihan ilman noita pahimpia virusmuunnoksiakaan koska ensimmäisen rokotteen tuomat vasta-ainetasot ovat alhaiset iäkkäillä.
Jos pahimmat Pfizerin yhden rokotteen suojan ohittavat muunnokset pääsisivät jylläämään täällä touko-kesäkuun aikana, jälki olisi rumaa.
Muutos? Mikä muutos? Jo ensimmäisistä tapauksista alkaen on hoettu kuinka korona on vaarallinen vain perussairaille ja vanhuksille, kuinka suurin osa sairaalassa ja teholla on heikkokuntoisia vanhuksia, kuinka tilastotkin sen todistavat että nimenomaan vanhukset joutuvat sairaalaan ja teholle... Ja nyt se on jollain tapaa muuttunut niin, että nimenomaan vanhukset sairastuvat vakavasti.
Mitä mä en nyt ymmärrä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa paras strategia tällä hetkellä varmaan ois hakea 1. rokote ja sairastaa lievä korona sen kanssa. Sitten hakea 2. annos ja saada rokotepassi. Sitten matkustella kaikkialla vapaasti. Luulisi että vaikka tulisi mikä uusi tai vanha mutaatio niin olisi riittävä vastustuskyky tällaisella "kolminkertaisella" immuniteetilla.
Tartunnat Suomessa ovat lähteneet nousuun! THL myöntää asian tiedotustilaisuudessa. Ilkka Rauvola kertoo Twitterissä, että eilen tartunnat olivat muuttumattomalla viiveellä laskettuna jo 303, kun virallinen luku oli 269. Kun tartunnat saadaan nousuun ennen kesää, voidaan "normaali kesä" unohtaa. Sanna ja muut tulevat kyllä kokemaan elämänsä järkytyksen, kun kausivaihtelua ei olekaan. Miten sitten suu pannaan??
Kiinalaisrokotteet eivät kovin tehokkaita?
Seychelleillä on tuplarokotettu jo 61 prosenttia väestöstä. Nyt rajoitukset on otettu uudelleen käyttöön, kun korona jyllää maassa ja 1/3 tartunnoista on täysin rokotetuilla. Väestöstä 59 % on rokotettu kiinalaisrokotteella ja loput AstraZenecalla ja Sputnikilla. Maan terveydenhoito on ruuhkaantunut, ja koronasairaalassa on pedit loppu. Paikkoja joudutaan lisäämään.
Seychelles News Agency
Vierailija kirjoitti:
Kiinalaisrokotteet eivät kovin tehokkaita?
Seychelleillä on tuplarokotettu jo 61 prosenttia väestöstä. Nyt rajoitukset on otettu uudelleen käyttöön, kun korona jyllää maassa ja 1/3 tartunnoista on täysin rokotetuilla. Väestöstä 59 % on rokotettu kiinalaisrokotteella ja loput AstraZenecalla ja Sputnikilla. Maan terveydenhoito on ruuhkaantunut, ja koronasairaalassa on pedit loppu. Paikkoja joudutaan lisäämään.
Seychelles News Agency
Eikös se kiinalaisrokote (sinovac?) ollut teholtaan testeissä sen verran vaatimaton ettei kelvannut edes kiinalaisille itselleen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotukset etenevät upeasti, monessa kunnassa tällä viikolla jo alle 50 v saavat piikkiä, jes!
Kahteen kertaan rokotettuja on surkeat 3.3% väestöstä.
Mitään syytä hihkumiseen ei ole.Siellä taas yksi päivänsäde :D Kyllä se kertakin jo vähentää tartuntoja ja sairaalahoidon tarvetta rutkasti. Näyttää jo aika hyvältä minunkin kärsimättömän silmään, yli 16-vuotiaista rokotettu melkein 40%
Etelä-afrikkalaiseen varianttiin Pfizerin eka piikin teho on 0 %, kuten tuossa aiemmin jaetussa laajassa tutkimuksessa todetaan. Suomessa on todettu satoja EA-varianttitapauksia, joten on täyttä idiotismia kuvitella olevansa suojassa yhden rokoteannoksen jälkeen.
Todennäköisesti EA-variantista tulee Suomessa vallitseva kanta, kun nämä yhden piikin saaneet sankarit lähtee tuonne viipottamaan takki auki. Ihmettelevät sitten, mikä heihin iski.
Kuten tuolta nähdään, viikon 10 jälkeen sitä varianttia ei ole juurikaan havaittu Suomessa:
https://thl.fi/documents/533963/5860112/Erilliskatsaus.+Muuntuneiden+ko…
Joten palataan asiaan sitten kun kauhuskenaariosi vaikuttaa todennäköisemmältä.
HUS:ssa lähettävät long covid-potilaita hyvin kiistanalaisia hoitomenetelmiä käyttävälle toiminnallisten häiriöiden poliklinikalle. Jutussa mainitaan myös, että jos long covid-potilaat saavat jatkossa oman poliklinikan samoja menetelmiä ja henkilökuntaa aiotaan hyödyntää sielläkin.
"Det är inget annat än hjärntvätt" – HUS förespråkar kontroversiell vård till patienter, också postcovidpatienter har hänvisats till samma klinik
Överläkare Markku Sainio tror att patienter skulle få mer nytta av behandlingarna om de trodde på metoderna.
Att också postcovidpatienter hänvisats till samma klinik upprör dem som drabbats av symtomen.
– På den kliniken ger man psykologiska diagnoser och menar att allt sitter mellan öronen. De här metoderna låter som rena rama humbugen, säger Joni Savolainen, frontfigur för Finlands postcovidpatienter.
Men klinikens överläkare, neurologen Markku Sainio, menar att det inte är så enkelt.
– Vi har lärt oss, från patienter som blivit friska, att de här metoderna verkligen hjälper. Men det finns vissa patienter som vägrar tro på att metoderna är effektiva, och de säger att de blir sjukare av att höra att deras sjukdom bottnar i något psykologiskt, säger han.
En del postcovidpatienter har hänvisats till kliniken för funktionella tillstånd. Och om covidpatienterna får en egen klinik kommer samma metoder och personal att finnas med i vårdbilden.
- Det är skrattretande, jag fick senast förra veckan inskrivet i min diagnos att det här inte är ett funktionellt problem. Men när vården ännu inte kan förklara varför man har symtomen så försöker man tydligen psykologisera dem. https://svenska.yle.fi/artikel/2021/05/06/det-ar-inget-annat-an-hjarntv…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tartunnat Suomessa ovat lähteneet nousuun! THL myöntää asian tiedotustilaisuudessa. Ilkka Rauvola kertoo Twitterissä, että eilen tartunnat olivat muuttumattomalla viiveellä laskettuna jo 303, kun virallinen luku oli 269. Kun tartunnat saadaan nousuun ennen kesää, voidaan "normaali kesä" unohtaa. Sanna ja muut tulevat kyllä kokemaan elämänsä järkytyksen, kun kausivaihtelua ei olekaan. Miten sitten suu pannaan??
Voi että sä olet tohkeissas, että sun loputon pessimismisi vihdoinkin realisoituu. Saatko kovatkin kicksit tästä?
Vierailija kirjoitti:
HUS:ssa lähettävät long covid-potilaita hyvin kiistanalaisia hoitomenetelmiä käyttävälle toiminnallisten häiriöiden poliklinikalle. Jutussa mainitaan myös, että jos long covid-potilaat saavat jatkossa oman poliklinikan samoja menetelmiä ja henkilökuntaa aiotaan hyödyntää sielläkin.
"Det är inget annat än hjärntvätt" – HUS förespråkar kontroversiell vård till patienter, också postcovidpatienter har hänvisats till samma klinik
Överläkare Markku Sainio tror att patienter skulle få mer nytta av behandlingarna om de trodde på metoderna.
Att också postcovidpatienter hänvisats till samma klinik upprör dem som drabbats av symtomen.
– På den kliniken ger man psykologiska diagnoser och menar att allt sitter mellan öronen. De här metoderna låter som rena rama humbugen, säger Joni Savolainen, frontfigur för Finlands postcovidpatienter.
Men klinikens överläkare, neurologen Markku Sainio, menar att det inte är så enkelt.
– Vi har lärt oss, från patienter som blivit friska, att de här metoderna verkligen hjälper. Men det finns vissa patienter som vägrar tro på att metoderna är effektiva, och de säger att de blir sjukare av att höra att deras sjukdom bottnar i något psykologiskt, säger han.
En del postcovidpatienter har hänvisats till kliniken för funktionella tillstånd. Och om covidpatienterna får en egen klinik kommer samma metoder och personal att finnas med i vårdbilden.
- Det är skrattretande, jag fick senast förra veckan inskrivet i min diagnos att det här inte är ett funktionellt problem. Men när vården ännu inte kan förklara varför man har symtomen så försöker man tydligen psykologisera dem. https://svenska.yle.fi/artikel/2021/05/06/det-ar-inget-annat-an-hjarntv…
Longcovid-potilaiden oireiden vähättely ja leimaaminen psyykkisiksi on vaarallista. Twitterissä teksasilaislääkäri kertoo potilaasta, joka joutui tämän takia sairaalaan kun sydän petti:
Wanted to cry with a patient today.
Young Latina who had #LongCovid symptoms with significant tachycardia & fatigue that went ignored / blown off by docs for months.
She literally was gaslit for 4+ months until she ended up hospitalized for SVT and heart failure. 😭
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hki Yliopiston Lasse Lehtonen uskoo, että monella jää kesäloman myötä turvavälisuosituskin sivuun. Hän tosin muistuttaa, että tunnetusti ujot suomalaiset pitävät isoja välejä ihan luonnostaankin.
– Sanotaan, että kun kahden metrin suositus päättyy, niin suomalainen siirtyy takaisin normaaliin viiteen metriin, Lehtonen toteaa nauraen
Ensi viikolla aurinko tuhoaa virukset.
Eikun niitylle kirmaisemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyr pitää ottaa kaikki ilo kesästä irti.
Syksyllä iskee multinikkelituplapiraattiSiperiamuunnos.
Kesä tulee kohinalla ja rajoituksia on alettu purkamaan nopeaan tahtiin. Se olikin ainoa oikea tie.
Onneksi sille tielle on lähdetty lopultakin.
☀️ ⛱ ☀️ ⛱ ☀️
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri nyt Leila Toroskainen Toimittaja
Uudet, tuoreet perjantain lukemat tulossa taas kohtapuoliin nähtäville kaiken kansan iloksi. Sormistot venyttelyyn ja näppäimistöt rasvaukseen jotta kopiointitehtävät sujuisivat mallikkaasti!
Nyt juurikin
https://twitter.com/BNODesk/status/1390044409496997895
Likaiset intialaiset typerien poliitikkojensa johdolla tuhovat ensin itsensä, sitten pahimmassa tapauksessa koko maailman resistenttien mutaatioidensa kanssa.
Saksa vastustaa koronarokotepatenttien vapauttamista. Yhdysvallat on puolestaan kannattanut ehdotusta:
Juuri nyt Leila Toroskainen, Toimittaja kera Aimo Surakan. Olemme yhtyneet.
Uudet, tuoreet perjantain lukemat tulossa taas kohtapuoliin nähtäville kaiken kansan iloksi. Sormistot venyttelyyn ja näppäimistöt rasvaukseen jotta kopiointitehtävät sujuisivat mallikkaasti! Tässä toivotamme työntöjen tahdissa.
Nyt juurikin, JUURIKIN NYT!!!
JUURIKIN NYT!!!
JUURIKIN NYT!!!
JUURIKIN NYT!!!
JUURIKIN NYT!!!
JUURIKIN NYT!!!
JUURIKIN NYYYYYYYYYYYYYYYYYYTTTTTTTTTT!!!!!!
The Fail West
They Knew. They Ignored. The Reckoning, One Year In.
What really made a difference is simply good management.
The countries that did well locked down early on, if and when there were too many cases to handle in any other way. Once case numbers were under control, they kept them low or at zero with a good test-trace-isolate program that included a good border fence.
The European Union started really well, applying a Hammer to reduce cases to a manageable level. By June 30th they were so close!
But then they opened borders and never set up proper test-trace-isolate programs. The rest was written on the wall.
The worst part is we knew what to do very early on.
Before March 10th 2020:
We knew growth was exponential.
We knew we weren’t catching most infections.
We knew the fatality rate was around 1% in developed economies.
We knew this was at least 10x worse than the flu.
We knew this impacted the elderly much worse than the young.
We knew high temperature and humidity reduced the impact of the virus.
We knew that ~20% cases would be severe, 5% critical, and 2.5% would require things like ventilators and ECMOs.
We knew countries hit hard would suffer global shortages of things like ECMOs, PPE or ventilators.
We knew fast action could reduce fatalities by 10x.
We knew relaxing measures too early would bring a 2nd wave.
We knew a large share of infections happened before people developed symptoms.
Vierailija kirjoitti:
The Fail West
They Knew. They Ignored. The Reckoning, One Year In.
What really made a difference is simply good management.
The countries that did well locked down early on, if and when there were too many cases to handle in any other way. Once case numbers were under control, they kept them low or at zero with a good test-trace-isolate program that included a good border fence.
The European Union started really well, applying a Hammer to reduce cases to a manageable level. By June 30th they were so close!
But then they opened borders and never set up proper test-trace-isolate programs. The rest was written on the wall.
The worst part is we knew what to do very early on.
Before March 10th 2020:
We knew growth was exponential.
We knew we weren’t catching most infections.
We knew the fatality rate was around 1% in developed economies.
We knew this was at least 10x worse than the flu.
We knew this impacted the elderly much worse than the young.
We knew high temperature and humidity reduced the impact of the virus.
We knew that ~20% cases would be severe, 5% critical, and 2.5% would require things like ventilators and ECMOs.
We knew countries hit hard would suffer global shortages of things like ECMOs, PPE or ventilators.
We knew fast action could reduce fatalities by 10x.
We knew relaxing measures too early would bring a 2nd wave.
We knew a large share of infections happened before people developed symptoms.
Before March 18th 2020:
We knew we needed mass testing.
We knew test-trace-isolate was crucial to keep cases down, and we knew the details of how to implement them well.
We knew masks worked. We just had to keep them for health workers early on.
We knew locking down would buy time to figure out the situation of tests, ventilators, PPE, and even discover treatments.
We knew that leaving the virus to spread would likely result in new variants.
We knew a successful first Hammer would last closer to 7 weeks than 5 months.
We knew vaccines would arrive in months, not years.
We knew that low population density helped.
We knew we had to avoid big gatherings to prevent them from becoming superspreader events.
We knew taking the temperature was mostly useless.
Before April 2nd 2020:
We knew the economy of places that had a heavy lockdown followed by good measures would fare better than those that let the virus grow.
We knew the economy would rebound once the virus was behind us.
We knew rural areas would eventually be affected.
We knew Republicans would be more hesitant to fight it and would die in bigger numbers.
We knew federal governments had to coordinate the action.
Before April 23rd 2020, we knew the virus spread through aerosols and that travel bans were necessary.
Before April 28th 2020, we knew contact tracing apps were worthless unless mandated by the government.
Within 1-2 months, we knew most of the crucial knowledge needed to control the epidemic. Governments must reckon with their incapacity to apply these learnings.
Instead, what they did was get things wrong and then lie.
They missed the exponential growth of the virus.
They missed that it was a pandemic, and declared its existence so late.
They thought the population wouldn’t respect a lockdown.
They toyed with natural herd immunity. Some, like Sweden and Brazil, embraced it.
They lied, saying masks were unnecessary.
They missed that the transmission was through aerosols, and took months to apply that learning.
They didn’t dare to empower contact tracers.
They didn’t dare to enforce isolations and quarantines.
They didn’t dare to even propose using available data to help in contact tracing.
They missed building proper fences.They missed learning how to dance, and kept applying the hammerAnd so much more.
Do you think they will look back at their mistakes? Do you think they will create independent investigative commissions? Do you think they will make sure this never happens again and governments run smoothly in the future?
They won’t, so the responsibility is on us. We must detail the mistakes. We must propose alternatives. We must keep them accountable. And if they don’t change, we must vote with our feet and leave.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Etelä-afrikkalaiseen varianttiin Pfizerin eka piikin teho on 0 %, kuten tuossa aiemmin jaetussa laajassa tutkimuksessa todetaan. Suomessa on todettu satoja EA-varianttitapauksia, joten on täyttä idiotismia kuvitella olevansa suojassa yhden rokoteannoksen jälkeen.
Todennäköisesti EA-variantista tulee Suomessa vallitseva kanta, kun nämä yhden piikin saaneet sankarit lähtee tuonne viipottamaan takki auki. Ihmettelevät sitten, mikä heihin iski.