Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Nyt Aftonbladet uutisoi, että Attendo on Ruotsissa maksanut miljoonabonukset johdolleen, henkilökunta joka tekee hommat lattiatasolla ja riskeeraa oman terveytensä , ei ole saanut penniäkään. Päätöstä on kritisoitu voimakkaasti, koska Ruotsin valtio on maksanut miljoonatukiaisia Attendolle, rahoja on kuulemma tullut myös Suomesta. Ruotsissa kuitenkin kuntatyönantajat ovat myös maksaneet pientä lisäpalkkaa henkilökunnalleen (Suomessa vain muutama sairaanhoitopiiri), mutta kuitenkin. Tuskinpa valtion tukiaisia on missään tarkoitettu pelkästään johdon bonuksiin tällaisessa tilanteessa joka on kansallinen hätätila. Hyi sylki mitä porukkaa .
Siis älä sano, että Attendolle on maksettu näitä suomalaisten veronmaksajien rahoista. Terveydenhuollon työntekijät ovat bonuksensa todellakin ansainneet, mutta törkeyden huippu, jos he jäävät ilman ja bonukset menevät johdolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt Aftonbladet uutisoi, että Attendo on Ruotsissa maksanut miljoonabonukset johdolleen, henkilökunta joka tekee hommat lattiatasolla ja riskeeraa oman terveytensä , ei ole saanut penniäkään. Päätöstä on kritisoitu voimakkaasti, koska Ruotsin valtio on maksanut miljoonatukiaisia Attendolle, rahoja on kuulemma tullut myös Suomesta. Ruotsissa kuitenkin kuntatyönantajat ovat myös maksaneet pientä lisäpalkkaa henkilökunnalleen (Suomessa vain muutama sairaanhoitopiiri), mutta kuitenkin. Tuskinpa valtion tukiaisia on missään tarkoitettu pelkästään johdon bonuksiin tällaisessa tilanteessa joka on kansallinen hätätila. Hyi sylki mitä porukkaa .
Bonusten sijaan olisivat ansainneet ihan jotain muuta:
Ruotsin radion mukaan omaiset ja työntekijät syyttävät hoivakotiyhtiö Attendoa piittaamattomuudesta viranomaisten koronavirussäännöistä. Radio sai haltuunsa nauhoitteen, jolla Attendon toiminnanjohtaja totesi, että Tukholmassa sijainneessa Sabbatsbergsbynin hoivakodissa ei ollut erotettu koronatartunnan saaneita muista asukkaista.
Viime vuoden keväänä koronatartunnat levisivät viidelle osastolle yhdestätoista noin sadan ihmisen hoivakodissa. Useita hoivakodin asukkaita kuoli covid-19-tautiin, Ruotsin radio kertoo.
Syytösten mukaan hoivakoti oli valehdellut omaisille maaliskuussa 2020 lähetetyssä sähköpostissa, että koronatartunnan saaneet olisi eristetty muista asukkaista.
Radion haastatteleman hoitajan mukaan hoivakodissa oli liian vähän työntekijöitä, joten kaikki heistä joutuivat käymään joka osastolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15.05
DAGENS STATISTIKYtterligare 43 dödsfall har rapporterats in sedan i fredags, visar
Folkhälsomyndighetens statistik.Totalt har 14 091 personer med covid-19 dött i Sverige.
Naapurimaassa näkyy jatkuvan kausivaihtelun loputon takatalvi
Tehohoidossa vapaana 15 % kapasiteetista. Sairaalahoidossa 1522 koronapotilasta, tehohoidossa 405 (14 lisää edellisestä raportoinnista).
Kerran rokotettuja n. 2 miljoonaa: 5942 todettua tartuntaa vähintään 3 viikkoa rokotuksesta, 20 tehohoitoon, 187 koronaan kuollutta.
Noin 700 000 kahdesti rokotettua: 1624 tartuntaa, 6 tehohoitoon, 67 koronaan kuollutta.
Onko tähän lähdettä? Kaksikertaa rokotetuistakin noin moni joutui teholle ja kuoli? Millä rokotteella rokotettu? Tukholmassa ainakin variantteja liikkeellä, voiko olla ettei tehoa niihin?
https://www.aftonbladet.se/senastenytt/a/39y6p9/fa-allvarliga-covid-19-…
Perustuu Ruotsin THL:n eli Folkhälsomyndighetenin tietoihin.
Ok, kiitos tiedosta. Tuossa jutussa ei kerrota, mitä rokotetta ovat saaneet. Olisi kiinnostava nähdä vertailuja eri rokotteiden eroista ja varsinkin eri varianttien kohdalla.
Kaksi kertaa rokotettujen koronavirustartuntojen ilmaantuvuus on 232/100 000. Mikä on Ruotsin ilmaantuvuus on tällä hetkellä eli paljonko on eroa?
Kahdesti rokotettujen tartunnan saaneiden kuolleisuus on 4 %. Tämähän on suurempi kuolleisuus kuin koronavirustaudissa normaalisti. Ovatko tähän mennessä rokotetut niin paljon vanhempia tai riskirhmää vai mikä tätä selittää?
Ei nuo luvut ja prosentit voi pitää paikkaansa! Eihän noissa ole mtn järkeä? Voi tuonko takia ruotsi antaa rokotteensa intiaan
Näin minä laskin. Korjatkaa jos olen väärässä. Voihan se olla, että Ruotsi totesi ettei AstraZeneca tehoa variantteihin kovin hyvin ja kaikessa hiljaisuudessa pistää ne eteen päin.
Ei nyt kyllä mitenkään voi nämä luvut pitää paikkaansa. Esim. Yhdysvalloissa kuolleita 2 rokotuksen jälkeen on ollut 74 ja rokotettuja 77 miljoonaa. Noita Ruotsin lukuja ei selitä edes AZ:n rokote. Britanniassa on rokotettu pääasiassa AZ:n rokotteella ja siellä koronaan on rokotusten jälkeen kuollut 113. Eli en nyt ymmärrä mistä nämä luvut on repäisty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Lahdessa ei luvut laske? Menee kohta Helsingin ohi.
Päijät-Soten sivulta eilen:
Uusia koronatartuntoja todettiin viime viikolla 111, edellisellä viikolla lukema oli 99. Alueemme koronatilanne ei ole parantunut useampaan viikkoon.
Uusissa tartunnoissa painottuvat erityisesti nuoret ikäluokat. Huhtikuun tartunnoista 39 prosenttia todettiin alle 20-vuotiailla. Alueellamme on todettu useita päiväkoteihin ja alakouluihin liittyviä tartuntaketjuja, jotka selittävät ikäjakauman painottumista nuoriin. Yläkouluissa ja 2. asteen opetuksessa on ollut vain yksittäisiä tartuntoja viime viikkojen aikana. Myös nuorten ikäryhmissä on paljon tartuntoja, mutta ne näyttävät tulleen perheen sisäisinä tartuntoina tai muutoin vapaa-ajalla.
Tuoreimmissa valmistuneissa sekvensointituloksissa varmistui 24 brittimuunnosta, muita viruskantoja ei löytynyt yhtään. Näytteet oli otettu viikolla 14.
Tartunnanlähde oli selvillä 81 prosentilla viime viikon koronatapauksista. Karanteenissa olleilla varmistui 66 tartuntaa. Samassa taloudessa asuvilla todettiin 44 jatkotartuntaa. Ulkomailta peräisin olevia tartuntoja ei todettu. Työpaikalla tapahtuneita tartuntoja oli 7, kouluissa tartuntoja tapahtui 14 ja päiväkodeissa 4. Yksityisistä ystävien tai sukulaisten tapaamisista seurasi 18 jatkotartuntaa. Karanteeniin asetettiin 727 henkeä viime viikon aikana koronalle altistumisen vuoksi.
Tähän voisi lisätä, että yläkoulut ja 2. aste ovat olleet maaliskuun etänä ja viime viikot hybridinä, niin ei ole voinutkaan koulutartuntoja paljon siinä ikäluokassa tulla.
Mutta vauhti tuntuu vaan kiihtyvän, eilenkin kahdesta koulusta ja kahdesta päiväkodista siirtyi yli 160 karanteeniin. Viimeisen viikon aikana lähes 400 asetettu karanteeniin.
Siitä huolimatta yläkoulut ja toinen aste siirtyivät eilen lähiopetukseen.
Samat koulut ja päiväkodit koko ajan listalla. Ne pitäisi sulkea 3-4 viikoksi kokonaan niin saataisiin tartunnat laskuun.
Päiväkodi ja koulut kiinni ensi syksyyn! Myös kaikki harrastus toimi lopetettava, satupaletti ja lentopallo. Suomeen rajat kiinni, sisä ulko ja satamat. Piikkilankaa ja vartiotornit. Hallitus eroon MARIN ja Haavisto. Ulkona liikkumiseen rajoite iltakuudesta aamukuuten. Niinistön erikäskyllä, armeija valvoo. Kaupoissa enint. asiointia 5kpl kerralla sovittujen ehtojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
15.05
DAGENS STATISTIKYtterligare 43 dödsfall har rapporterats in sedan i fredags, visar
Folkhälsomyndighetens statistik.Totalt har 14 091 personer med covid-19 dött i Sverige.
Naapurimaassa näkyy jatkuvan kausivaihtelun loputon takatalvi
Tehohoidossa vapaana 15 % kapasiteetista. Sairaalahoidossa 1522 koronapotilasta, tehohoidossa 405 (14 lisää edellisestä raportoinnista).
Kerran rokotettuja n. 2 miljoonaa: 5942 todettua tartuntaa vähintään 3 viikkoa rokotuksesta, 20 tehohoitoon, 187 koronaan kuollutta.
Noin 700 000 kahdesti rokotettua: 1624 tartuntaa, 6 tehohoitoon, 67 koronaan kuollutta.
Onko tähän lähdettä? Kaksikertaa rokotetuistakin noin moni joutui teholle ja kuoli? Millä rokotteella rokotettu? Tukholmassa ainakin variantteja liikkeellä, voiko olla ettei tehoa niihin?
https://www.aftonbladet.se/senastenytt/a/39y6p9/fa-allvarliga-covid-19-…
Perustuu Ruotsin THL:n eli Folkhälsomyndighetenin tietoihin.
Ok, kiitos tiedosta. Tuossa jutussa ei kerrota, mitä rokotetta ovat saaneet. Olisi kiinnostava nähdä vertailuja eri rokotteiden eroista ja varsinkin eri varianttien kohdalla.
Kaksi kertaa rokotettujen koronavirustartuntojen ilmaantuvuus on 232/100 000. Mikä on Ruotsin ilmaantuvuus on tällä hetkellä eli paljonko on eroa?
Kahdesti rokotettujen tartunnan saaneiden kuolleisuus on 4 %. Tämähän on suurempi kuolleisuus kuin koronavirustaudissa normaalisti. Ovatko tähän mennessä rokotetut niin paljon vanhempia tai riskirhmää vai mikä tätä selittää?
Ei nuo luvut ja prosentit voi pitää paikkaansa! Eihän noissa ole mtn järkeä? Voi tuonko takia ruotsi antaa rokotteensa intiaan
Näin minä laskin. Korjatkaa jos olen väärässä. Voihan se olla, että Ruotsi totesi ettei AstraZeneca tehoa variantteihin kovin hyvin ja kaikessa hiljaisuudessa pistää ne eteen päin.
Ei nyt kyllä mitenkään voi nämä luvut pitää paikkaansa. Esim. Yhdysvalloissa kuolleita 2 rokotuksen jälkeen on ollut 74 ja rokotettuja 77 miljoonaa. Noita Ruotsin lukuja ei selitä edes AZ:n rokote. Britanniassa on rokotettu pääasiassa AZ:n rokotteella ja siellä koronaan on rokotusten jälkeen kuollut 113. Eli en nyt ymmärrä mistä nämä luvut on repäisty.
Tuossa Aftonbladetin jutusta luvut ovat ja ovat siis Ruotsin terveysviranomaisen lukuja. Mistä Yhdysvaltain ja Britannian luvut ovat peräisin? Kiinnostavaa, mitä tässä Ruotsissa on taustalla.
Miten Yhdysvalloissa muuten tilastoidaan lukuja? Mitään koko maan kattavaa terveystekisteriä ei siellä käsittääkseni ole, kun terveydenhuolto on yksityistä. Voiko olla, että kaikkia rokotettujen koronakuolemia ei ole tilastoitu, joska ei ole yhteistä virallista tilastoa, joka nämä tiedot yhdistäisi.
Ruotsin korkeista kaksi kertaa rokotettujen sairastuvuus- ja kuolleisuusluvuista tuli mieleen, voisiko tässä olla taustalla Covid19-rokotteiden kohdalla pelätty ADE-reaktio? Tässä pubmedin artikkelissa todetaan, ettei se ole todennäköistä, koska Sars-Cov-2-virus pääasiassa infektoi keuhkojen pintasolukkoa eikä makrofageja kuten Dengue-kuume. Nythän on kuitenkin ollut viitteitä, että koronavirus voisi infektoida myös immuunipuolustuksen soluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaasassa ei ole käytännössä enää yhtään kotoperäisiä tartuntoja, mutta niitä tulee joka päivä useita ulkomailta. Lentokentältä Helsinki-Vantaalla pääsee sisään ilman testausta
Tietääkö joku, miten tämä on mahdollista? Ei tätä varmasti tapahdu vain Vaasassa, jossa näistä tapauksista vain tiedotetaan tällä tarkkuudella.
Luuleeko hallitus, että koronatilanne on maan rajojen ulkopuolellakin parantunut? Suomen parempi tilanne antaisi pikemminkin aiheen pitää rajat kiinni kuin avata ne, jolloin hyvä tilanne menetetään. Taas kerran.
HUOJENTAVAA TIETOA INTIAN VARIANTISTA
Cambridgen yliopiston professori Ravi Gupta on tutkinut Intian variantin vaikutusta rokotteisiin. Tulokset näyttävät huojentavilta, sillä rokotteiden arvellaan tehoavan myös intialaiseen. Variantti voi olla jonkin verran tartuttavampi, mutta professorin mukaan vasta-aineet rokotteesta säilyvät hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaasassa ei ole käytännössä enää yhtään kotoperäisiä tartuntoja, mutta niitä tulee joka päivä useita ulkomailta. Lentokentältä Helsinki-Vantaalla pääsee sisään ilman testausta
Tietääkö joku, miten tämä on mahdollista? Ei tätä varmasti tapahdu vain Vaasassa, jossa näistä tapauksista vain tiedotetaan tällä tarkkuudella.
Luuleeko hallitus, että koronatilanne on maan rajojen ulkopuolellakin parantunut? Suomen parempi tilanne antaisi pikemminkin aiheen pitää rajat kiinni kuin avata ne, jolloin hyvä tilanne menetetään. Taas kerran.
Juuri niin. Pidetään ne rajat kiinni, kun Suomen tilanne on näinkin hyvä ja epidemia vaan jyllää niinkin lähellä kuin Ruotsissa.
Israelissa sairaalassa enää 93 potilasta. Vakavien tapausten määrä on laskenut pitkän aikaa. Lauantaina rekisteröitiin uusia tartuntoja vain 13 kappaletta, mikä on pienin määrä 14 kuukauteen (9 miljoonaa asukasta). Tämä antaa uskoa siihen, että pandemia voitetaan rokotteilla. Rokotukset 12-15 -vuotiailla lapsilla alkavat lähiaikoina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uudessa-Seelannissa on rankkaa! Tänään rekisteröity yksi uusi tartunta, tämä karanteenihotellissa. Pandemia on muisto vain. Karanteenivapaa osittainen kupla Australian kanssa jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Israelissa sairaalassa enää 93 potilasta. Vakavien tapausten määrä on laskenut pitkän aikaa. Lauantaina rekisteröitiin uusia tartuntoja vain 13 kappaletta, mikä on pienin määrä 14 kuukauteen (9 miljoonaa asukasta). Tämä antaa uskoa siihen, että pandemia voitetaan rokotteilla. Rokotukset 12-15 -vuotiailla lapsilla alkavat lähiaikoina.
Sitten nähdään ratkeaako rokotteilla, kun Israel avaa rajansa. Siellähän on ollut edelleen tiukat maahantulorajoitukset. Toukokuun lopulla maahan pääsevät rokotetut turistit, jolloin nähdään todella rokotteiden vaikutus.
Suomessahan ei ole sairaalassa olevia ei ole juuri enempää, vaikka rokotettuja on Israelia vähemmän.
Ratkaiseeko pandemian rokotteet vai rajakontrolli? Aika näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uudessa-Seelannissa on rankkaa! Tänään rekisteröity yksi uusi tartunta, tämä karanteenihotellissa. Pandemia on muisto vain. Karanteenivapaa osittainen kupla Australian kanssa jatkuu.
Tukahdutus on fiksuin strategia.
Ylen aamussa oli jälleen Rämet seliseliselittelemässä, antaen hyvin epäuskottavan ja epäluotettavan vaikutelman, mm. rokotevalmistajan käyttöohjeen vastaisen pidennetyn rokotevälin asiaa ns. parhain päin siten, että edelleen ilmeisesti ylhäältä tulleen käskyn mukaisesti koko ajan hämäävästi tarkoituksellisesti näköjään sekoitetaan yhdeksi köntäksi kaksi eri asiaa, eli yksilötason suoja ja väestötason suoja, jotka tosin osittain korreloivatkin tietenkin keskenään mutta suurimmalta osin ovat eturistiriidassa keskenään.
Yksilötason rokotesuojan kannalta erityisesti Pfizerin rokotteen pidennetystä rokotevälistä ei ole mitään hyötyä vaan päinvastoin täyden rokotesuojan, erityisesti muuntoviruksia vastaan, saavuttaminen viivästyy 12 viikkoon pidennetyllä rokotevälillä 2 kuukautta. Se asia ei selittelemällä miksikään muutu.
Lisäksi sekin tosiasia tunnutaan sivuutettavan jatkuvasti että ideaalinen rokoteväli on erilainen eri rokotteilla ja Pfizerin rokotteella se 12 viikon rokoteväli on jo niin pitkä että se ei edes väestötasolla enää näytä vähentävän tartuntojen riskiä kuin ainoastaan vakavampien, mm. sairaalahoitoa vaativien tautimuotojen osalta. Oireellisten tai oireettomien tartuntojen määrää se ei väestötasollakaan ilmeisesti juurikaan vähennä joten epidemiologinen hyöty jää siltä osin kyseenalaiseksi.
Modernan ja AstraZenecan rokotteen kohdalla rokoteväli voi olla ilman haittaa pidempi kuin Pfizerin rokotteen tapauksessa.
Pidennetyn rokotevälin tapauksessakin 12 viikon rokoteväliä järkevämpi vaihtoehto olisi Pfizerin tapauksessa siis 6-12 viikon rokoteväli sekä yksilötason että todennäköisesti myös väestötason suojan kannalta.
Muuntovirusten kohdalla asia on vieläkin selkeämpi.
Pfizerin rokotevälin pidentäminen lisää yksilötason tartuntojen riskiä, ja erityisesti iäkkäimmillä henkilöillä.
Selittelemällä se asia ei muuksi muutu.
Ainoa todellinen syy ylipitkäksi pidennettyyn 12 viikon rokoteväliin Pfizerin osalta on siis rokotteiden saatavuusongelma. Piste.
Jos Pfizerin rokotteita saataisiin esim. Suomeen tämänhetkisen 240 000 rokotteen viikkovauhdin sijasta kolminkertainen määrä, mitään järjellistä syytä 12 viikon rokoteväliin ei silloin olisi koska rokotuskapasiteetti muuten Suomessa on hyvä.
Tuossa pari melko tuoretta artikelia asiasta:
https://www.medicalnewstoday.com/articles/study-considers-benefits-of-d…
https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2021/04/30/990187647/coronavi…
Toivotaan, että korona tukahdutettaisiin pois kokonaan suomesta.
Vierailija kirjoitti:
Toivotaan, että korona tukahdutettaisiin pois kokonaan suomesta.
Ei sitä tarvitse tukehduttaa, se tukehtuu itsestään. Nyt ollaan jo alle 200 lukemissa päivittäin. Voi elää ihan rennosti.
Saksassa aiotaan poistaa koronarajoitukset niiltä, jotka ovat saaneet molemmat rokoteannokset. Hallitus julkaisi tiistaina lakiluonnoksen, jonka mukaan liikkumisen ja lähikontaktien rajoitukset eivät enää koskisi molemmat rokoteannokset saaneita.
Myös covid-19-taudin sairastaneet vapautuisivat koronarajoituksista. Lain täytyy vielä saada parlamentin hyväksyntä, mutta se voi tulla voimaan jo tällä viikolla.
Saksassa on tällä hetkellä voimassa valtakunnallinen linjaus, jonka mukaan alueilla, joilla ilmaantuvuusluku on edellisen viikon ajalta yli 100 tapausta sataatuhatta asukasta kohden, täytyy ottaa käyttöön öinen ulkonaliikkumiskielto, ja ihmiset saavat tavata päivässä vain yhden ihmisen oman taloutensa ulkopuolelta.
Alhaisemman ilmaantuvuuden alueilla muun muassa ravintolat ja erikoisliikkeet saavat kuitenkin olla auki ihmisille, jotka esittävät negatiivisen koronatestituloksen. Uuden lain myötä rokotetut nousevat tässä samaan asemaan negatiivisen testituloksen saaneiden kanssa.
Jotkin osavaltiot ovat jo kertoneet aikovansa poistaa negatiivisen testin vaatimuksen rokotetuilta.
Saksassa on käynnissä kolmas tartunta-aalto, ja maa on ollut yhtäjaksoisesti eritasoisissa sulkutiloissa marraskuusta lähtien. Noin 80 miljoonan asukkaan maassa todetaan edelleen keskimäärin yli 18 000 tartuntaa päivässä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007918248.html
No niin tästä tuskin hyvää seuraa. Tarkoittaako tuo nyt että rokotettujen kaikista rajoitteista luovutaan ja saavat jatkossa olla kuin ellun kanat, vai pääsevätkö jatkossa vaan kauppoihin ja ravintoloihin vapaasti?
Viime torstaina Italian viranomaiset määräsivät että kaikkien Intiasta tulevien täytyy jäädä 10 päivän karanteeniin maahan saavuttuaan, ja se kannatti, sillä samana päivänä Air Indian Amritsar-Rooma-lennolta karanteeniin joutuneesta 242 matkustajasta ainakin 30 on tähän mennessä todettu koronapositiivisiksi:
https://www.ndtv.com/india-news/30-people-on-air-indias-flight-test-cov…
Ketju on lukittu.
Nyt Aftonbladet uutisoi, että Attendo on Ruotsissa maksanut miljoonabonukset johdolleen, henkilökunta joka tekee hommat lattiatasolla ja riskeeraa oman terveytensä , ei ole saanut penniäkään. Päätöstä on kritisoitu voimakkaasti, koska Ruotsin valtio on maksanut miljoonatukiaisia Attendolle, rahoja on kuulemma tullut myös Suomesta. Ruotsissa kuitenkin kuntatyönantajat ovat myös maksaneet pientä lisäpalkkaa henkilökunnalleen (Suomessa vain muutama sairaanhoitopiiri), mutta kuitenkin. Tuskinpa valtion tukiaisia on missään tarkoitettu pelkästään johdon bonuksiin tällaisessa tilanteessa joka on kansallinen hätätila. Hyi sylki mitä porukkaa .