Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Koronavirus ei ole polittinen kysymys
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sputnik rokote ei ole poliittinen kysymys
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4cdcc64c-bf12-4682-b954-cc2453190…
Altistumisen jälkeen pitäisi odottaa 5 päivää ennenkuin menee testiin. Ja testiin vain jos tulee oireita. Näin lääkäri ohjeisti työkaveria jolla todettiin positiivinen. Kuitenkaan muita työntekijöitä ei ole vielä laitettu karanteeniin.
Lisäksi ihmetyttää, ettei testiin tarvi mennä jos ei ole oireita vaikka tiedetään useita tapauksia missä positiiviset ihmiset eivät ole saanneet oireita. Onkohan tämä yleinen tapa Helsingissä?
2 min. sitten Henrika Havumäki, toimittaja
THL: Suomessa on todettu 511 uutta koronavirustartuntaa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) kertoo, että Suomessa on raportoitu 511 uutta koronavirustartuntaa. Yhteensä koko Suomessa on todettu epidemian alusta lähtien 62 063 koronavirustartuntaa.
Ainakin seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään muutoksia tartuntaluvuissa:
- Helsinki: 210 tartuntaa
- Vantaa: 65 tartuntaa
- Espoo: 47 tartuntaa
- Turku: 18 tartuntaa
- Tampere: 11 tartuntaa
- Lappeenranta: 9 tartuntaa
- Jyväskylä: 9 tartuntaa
- Hyvinkää: 8 tartuntaa
- Lohja: 7 tartuntaa
- Vaasa: 6 tartuntaa
- Lahti: 6 tartuntaa
- Oulu: 6 tartuntaa
- Pori: 5 tartuntaa
- Hämeenlinna: 5 tartuntaa
- Kerava: 5 tartuntaa
- Rauma: 5 tartuntaa
- Mikkeli: 4 tartuntaa
- Kirkkonummi: 4 tartuntaa
- Porvoo: 4 tartuntaa
- Järvenpää: 3 tartuntaa
- Kuopio: 3 tartuntaa
- Raasepori: 3 tartuntaa
- Riihimäki: 3 tartuntaa
- Kokkola: 2 tartuntaa
- Savonlinna: 2 tartuntaa
- Äänekoski: 2 tartuntaa
- Nurmijärvi: 2 tartuntaa
- Uusikaupunki: 2 tartuntaa
- Janakkala: 2 tartuntaa
- Nousiainen: 2 tartuntaa
- Salo: 2 tartuntaa
- Orimattila: 2 tartuntaa
- Mäntsälä: 2 tartuntaa
- Raisio: 2 tartuntaa
- Forssa: 2 tartuntaa
- Lemland: 2 tartuntaa
- Muurame: 2 tartuntaa
- Aura: 1 tartunta
- Ylöjärvi: 1 tartunta
- Laitila: 1 tartunta
- Kemiönsaari: 1 tartunta
- Naantali: 1 tartunta
- Heinola: 1 tartunta
- Pihtipudas: 1 tartunta
- Rusko: 1 tartunta
- Tuusula: 1 tartunta
- Mynämäki: 1 tartunta
- Hanko: 1 tartunta
- Kotka: 1 tartunta
- Kouvola: 1 tartunta
- Luumäki: 1 tartunta
- Närpiö: 1 tartunta
- Iisalmi: 1 tartunta
- Kangasniemi: 1 tartunta
- Loppi: 1 tartunta
- Raahe: 1 tartunta
- Kankaanpää: 1 tartunta
- Jokioinen: 1 tartunta
- Loimaa: 1 tartunta
- Rautalampi: 1 tartunta
- Virolahti: 1 tartunta
- Paimio: 1 tartunta
- Sipoo: 1 tartunta
- Veteli: 1 tartunta
- Hollola: 1 tartunta
- Ylivieska: 1 tartunta
- Ikaalinen: 1 tartunta
- Pornainen: 1 tartunta
- Petäjävesi: 1 tartunta
- Pello: 1 tartunta
- Karkkila: 1 tartunta
- Ruovesi: 1 tartunta
- Hausjärvi: 1 tartunta
Entä miten NZ ja AU?
Uuden-Seelannin suurimmassa kaupungissa Aucklandissa kevennetään koronarajoituksia tästä päivästä lähtien, kertovat muun muassa uutistoimisto Reuters ja brittilehti The Guardian. Höllennystä edelsi viikon kestäneet rajoitukset koronaviruksen brittimuunnoksen aiheuttamien tartuntojen takia.
Uuden-Seelannin terveysviranomaisten mukaan maassa ei todettu viikon aikana yhtään uutta tartuntaa.
Aucklandissa rajoitetaan kokoontumisia edelleen ja ihmisten odotetaan käyttävän maskeja julkisessa liikenteessä, mutta näitäkin rajoituksia kevennetään ensi viikon lopussa.
Uusi-Seelanti ja naapurimaa Australia ovat käyttäneet muun muassa tartunnanjäljitystä, rajojen sulkemista ja karanteeneja koronaviruksen taltuttamiseksi. Maiden taloudet ovat toipuneet koronan aiheuttamasta iskusta nopeasti.
Australiassa ei ole todettu yli kuukauteen uusia, kotoperäisiä tartuntoja. Karanteenissa olleilla matkustajilla on todettu tartuntoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus ei ole polittinen kysymys
Kiuru ei ymmärrä kansanedustajien kritiikkiä. Hän totesi useaan kertaan, ettei tilanne vaadi hallituksen reagointia. Asia ei ole hänen mielestään poliittinen ja siihen on suhtauduttava rauhallisesti eikä paniikkia saa lietsoa.
Vierailija kirjoitti:
2 min. sitten Henrika Havumäki, toimittaja
THL: Suomessa on todettu 511 uutta koronavirustartuntaa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) kertoo, että Suomessa on raportoitu 511 uutta koronavirustartuntaa. Yhteensä koko Suomessa on todettu epidemian alusta lähtien 62 063 koronavirustartuntaa.
Ainakin seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään muutoksia tartuntaluvuissa:
- Helsinki: 210 tartuntaa
- Vantaa: 65 tartuntaa
- Espoo: 47 tartuntaa
- Turku: 18 tartuntaa
- Tampere: 11 tartuntaa
- Lappeenranta: 9 tartuntaa
- Jyväskylä: 9 tartuntaa
- Hyvinkää: 8 tartuntaa
- Lohja: 7 tartuntaa
- Vaasa: 6 tartuntaa
- Lahti: 6 tartuntaa
- Oulu: 6 tartuntaa
- Pori: 5 tartuntaa
- Hämeenlinna: 5 tartuntaa
- Kerava: 5 tartuntaa
- Rauma: 5 tartuntaa
- Mikkeli: 4 tartuntaa
- Kirkkonummi: 4 tartuntaa
- Porvoo: 4 tartuntaa
- Järvenpää: 3 tartuntaa
- Kuopio: 3 tartuntaa
- Raasepori: 3 tartuntaa
- Riihimäki: 3 tartuntaa
- Kokkola: 2 tartuntaa
- Savonlinna: 2 tartuntaa
- Äänekoski: 2 tartuntaa
- Nurmijärvi: 2 tartuntaa
- Uusikaupunki: 2 tartuntaa
- Janakkala: 2 tartuntaa
- Nousiainen: 2 tartuntaa
- Salo: 2 tartuntaa
- Orimattila: 2 tartuntaa
- Mäntsälä: 2 tartuntaa
- Raisio: 2 tartuntaa
- Forssa: 2 tartuntaa
- Lemland: 2 tartuntaa
- Muurame: 2 tartuntaa
- Aura: 1 tartunta
- Ylöjärvi: 1 tartunta
- Laitila: 1 tartunta
- Kemiönsaari: 1 tartunta
- Naantali: 1 tartunta
- Heinola: 1 tartunta
- Pihtipudas: 1 tartunta
- Rusko: 1 tartunta
- Tuusula: 1 tartunta
- Mynämäki: 1 tartunta
- Hanko: 1 tartunta
- Kotka: 1 tartunta
- Kouvola: 1 tartunta
- Luumäki: 1 tartunta
- Närpiö: 1 tartunta
- Iisalmi: 1 tartunta
- Kangasniemi: 1 tartunta
- Loppi: 1 tartunta
- Raahe: 1 tartunta
- Kankaanpää: 1 tartunta
- Jokioinen: 1 tartunta
- Loimaa: 1 tartunta
- Rautalampi: 1 tartunta
- Virolahti: 1 tartunta
- Paimio: 1 tartunta
- Sipoo: 1 tartunta
- Veteli: 1 tartunta
- Hollola: 1 tartunta
- Ylivieska: 1 tartunta
- Ikaalinen: 1 tartunta
- Pornainen: 1 tartunta
- Petäjävesi: 1 tartunta
- Pello: 1 tartunta
- Karkkila: 1 tartunta
- Ruovesi: 1 tartunta
- Hausjärvi: 1 tartunta
Näyttää siltä, että tartuntamäärät ovat tasaantuneet muualla kuin HUS-alueella. Suurin vaikutus voi olla psykologinen. Kun ihmisiä säikytellään poikkeustilalla ja ennusteilla, ne, jotka ikinä rajoituksia ovat valmiit noudattamaan, tulevat varovaisemmiksi. Samat henkilöt elivät syksyllä hallituksen esimerkin mukaisesti kuin koronaa ei olisikaan. Nyt sitten hallituksen mukaan on niin seurataan sitä linjaa. Mutta tämä ei riitä tukahtumiseen, vaan jäädään sitten ikuisiksi ajoiksi jojoilemaan rajoitusten löysennysten ja kiristysten kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näillä luvuilla edes kesästäkään ei tule koronavapaata!
KESÄ ON PERUTTU!
Kesää ei ole peruttu. Ihan sama, vaikka järvet olisivat heinäkuussa jäässä ja ulkona sataisi räntää, mä aion mennä rannalle. Olen muuten pari kertaa ollutkin kesälomalla kesäkuussa ja silloin satoi parina päivänä räntää. Silti istuin pihallani ja grillasin.
Vierailija kirjoitti:
Altistumisen jälkeen pitäisi odottaa 5 päivää ennenkuin menee testiin. Ja testiin vain jos tulee oireita. Näin lääkäri ohjeisti työkaveria jolla todettiin positiivinen. Kuitenkaan muita työntekijöitä ei ole vielä laitettu karanteeniin.
Lisäksi ihmetyttää, ettei testiin tarvi mennä jos ei ole oireita vaikka tiedetään useita tapauksia missä positiiviset ihmiset eivät ole saanneet oireita. Onkohan tämä yleinen tapa Helsingissä?
Valitettavasti taitaa olla. Tiedän kaksi joukkoaltistumista työpaikoilta viime viikolta, kummassakaan ei meinattu määrätä karanteeneja tarpeeksi. Toisessa lopulta määrättiin, toisessa puolet karanteeniin kuuluvista ei sinne päätynyt, koska altistuminen katsottiin lieväksi. Onko valtiolta loppumassa rahat tartuntatautipäivärahojen maksuun vai mikä tässä on ongelmana?
Myöskään testiin ei ohjattu muita kuin karanteeniin määrätyt, nekin vasta yli 1 vk altistumisesta. Onneksi työpaikat itse päättivät testauttaa koko porukan, eli siis oireettomatkin myös. Toisessa tapauksessa löytyi runsaasti oireettomia tartuntoja, toisessa ainakin toistaiseksi kaikki on olleet negatiivisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pandemiasta jää pahimmillaan syvät haavat, joiden hoitaminen tulee moninkertaisesti kalliimmaksi kuin rokotteista maksaminen.
”Tekeminen ei ole sitä, että perustetaan ryhmä miettimään asiaa, vaan se on sitä, että etsitään rokotevalmistajien numero luettelosta ja soitetaan.”
Israelin nopea toiminta ei ole ollut muilta pois, päinvastoin.
”OIemme oppineet Israelilta todella paljon rokottamisesta, kun olemme jutelleet heidän kanssaan.”
https://www.talouselama.fi/uutiset/jos-suomi-olisi-halunnut-kansalaiset…
Oulu ei ilmoita, onko alueella tavattu virusmuunnoksia. Olisi hyvä tietää tästä esim. vahva epäilys on, että se jyllää kaupunginsairaalalla nyt. Kunnon virushautomo siellä ja alkaa levitä ympäriinsä, koska oululaiseen tapaan ei tietenkään testata altistuneita. Nyt se on jo levinnyt esim. Oulunsaloon. Miten muissa kaupungeissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jyväskylä nostattaa jo nyt tartuntojaan ja on reva levällään: ylökoulut kaikille avoinna ja ravintolat pyörivät 👍
Tässä lisää Oulun tilanteesta: https://www.kaleva.fi/oulun-kaupunginsairaalassa-uusi-joukkoaltistumine…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piipahdin pikaisilla täydennysostoksilla Marketissa (S). Huomion kiinnitti runsas palautustölkkien määrä ostoskärryissä. En erikseen vakoillut tahi kytännyt, mutta kun olivat siinä näkysällä.Ruuhkaa pelikoneilla ilman turvavälejä (eläkeläiset ja ulkomaalaistaustaiset) Suojamaski-osastolla puutteita, jouduin tyytymään imurin pölypusseihin (Xtra). Kanel-Gifflaria ei tuoreena, myös puutteita Omar-munkeissa (päiväystuote). Onneksi hyvä valikoima Kantolan Mansikka-vanilija-vohvelia esillä. Muumi-limssaa vain punaisena (ei kylmässä). Huomautin limssa-tilanteesta kassa-neitoselle, sain osakseni omituisen katseen vailla vastausta. Tämä siis Tampereella (Hervanta).
Vierailija kirjoitti:
Pandemiasta jää pahimmillaan syvät haavat, joiden hoitaminen tulee moninkertaisesti kalliimmaksi kuin rokotteista maksaminen.
”Tekeminen ei ole sitä, että perustetaan ryhmä miettimään asiaa, vaan se on sitä, että etsitään rokotevalmistajien numero luettelosta ja soitetaan.”
Israelin nopea toiminta ei ole ollut muilta pois, päinvastoin.
”OIemme oppineet Israelilta todella paljon rokottamisesta, kun olemme jutelleet heidän kanssaan.”
https://www.talouselama.fi/uutiset/jos-suomi-olisi-halunnut-kansalaiset…
Tässä kaikkein tärkein osuus on viimeinen kappale: ”Oikeasti olen melko raivoissani. Kymmenen vuoden kuluttua kannamme vielä seurauksia tästä. Suomi on harvaan asuttu maa, jossa oikea-aikaisella rajatestauksella tukahduttaminen ja uusien varianttien pysäyttäminen olisi ollut täysin mahdollista. Päättäjät pitää laittaa jollain tavalla vastuuseen.
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku fiksumpi kertoa mulle miten tiedetään että tilanne on tosiaan pahempi kuin ed. keväällä?
Luin että tehohoidossa on 39 kun viime keväänä niitä oli n. 80 (mutta osa oli useampaan kertaan)
Testausmäärät oli tuolloin jotain 58 000 maalis/huhtikuussa. Nyt testausmäärät on ollu yhteensä 3 400 000 eli keskimäärin 300 000 per kuukausi joka tottakai nostaa ilmaantuvuuslukua ja tartuntojen löytymistä?onko ilmaantuvuusluku edes hyvä mittari tähän?Lähde: https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.psshp.f…
Tämä virusmuunnos pitää pihdeissään pitemmän aikaa kuin alkuperäinen ja siinä on suurempi mahdollisuus longcovidille.
OHOH! Yli 50 koronatartuntaa ensimmäistä kertaa Pirkanmaalla
Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä todennettiin ennötyksellisen paljon tartuntoja lauantaina. Tartuntoja löydettiin peräti 52. Aiempi ennätys 43 tartuntaa oli joulukuun alkupuolelta. 40 tartuntaa oli ennen lauantaina ylittynyt vain kaksi kertaa.
Lisäksi tartunnat löydettiin tartuntamäärään nähden suhteellisen pienestä määrästä testejä. Fimlab analysoi Pirkanmaalla noin 1200 näytettä. Tartunnoista uli puolet löydettiin karanteenissa olleilta ihmisiltä. Toisaalta muutamakin vastuuton levittää tautia helposti jopa kymmenille.
https://www.puheenaiheet.fi/korona/yli-50-koronatartuntaa-ensimmaista-k…
Asiantuntijat eivät usko, että THL:n synkkä mallinnus epidemian kasvusta toteutuu – ”Harmillista, että luvut nousivat niin merkittävään asemaan”
---
KORONAVIRUKSEN leviämisestä mallinnuksia laatinut Aalto-yliopiston tilastotieteen apulaisprofessori Pauliina Ilmonen toteaa, että THL:n arvio esittää tilanteen, johon saatetaan joutua, jos rajoituksia ja vaikeita päätöksiä ei tehtäisi.
”THL:n mallinnus on ihan matematiikkaa, eli mukana ei ole politiikkaa tai kauhuskenaariota. Kyse on siitä, että on katsottu, että mihin päädytään, jos tautitilanne jatkuu tähän malliin.”
Tulevista lisärajoitteista ja tautitilanteeseen reagoinnista johtuen Ilmonen ei kuitenkaan usko, että THL:n skenaarion suurimpiin lukuihin päädytään.
”Ennusteet tehdään yleensä jonkin tilanteen alla. Jos ihmisten käyttäytyminen muuttuu, ennuste muuttuu sen mukana.”
Ilmosen mukaan arviot tuskin hätkähdyttävät yhtäkään matemaattista mallintajaa. Hän pitää hyvänä asiana sitä, että laskelmat tuotiin julki, vaikka ne saattavatkin ihmisiä pelästyttääkin. Tämä on kuitenkin Ilmosesta hyvä asia.
”Viruksen leviämistä pystytään ehkäisemään toimimalla, ja siihen löytyy heikosti tahtoa, jos ei tiedetä, mikä on edessä ilman toimimista.”
---
MYÖS Helsingin yliopiston tautiekologian tutkijatohtori Tuomas Aivelo toteaa, että THL:n mallinnus kertoo tilanteen, johon saatetaan joutua, jos viruksen leviäminen jatkuu kuten nyt.
”En usko hetkeäkään, että mallinnus [yli 11 000 päivittäisestä tartunnasta] tulee toteutumaan”, Aivelo toteaa.
Aivelo sanoo, etteivät mallinnuksessa näy vielä rajoitukset, jotka tulivat tällä viikolla voimaan, saati rajoitukset, jotka otetaan käyttöön maanantaina.
”Mallinnus on suoraviivainen, eksponentiaalinen kasvu tulevaisuuteen.”
Aivelon mukaan THL:n mallinnuksen luvut ovat arvioita, jota ei kannata tulkita kirjaimellisesti.
”On ihan mahdollista, että huhtikuussa päivittäiset tartuntaluvut ovat 1 000–2 000. Mutta mallinnus ei sinänsä ole varsinainen ennuste.”
AIVELO ei kritisoi päätöstä siirtää kuntavaaleja, mutta hänen mielestään on ongelmallista, jos päätös perustuu THL:n arvion suuriin lukuihin.
”Koska se viittaa siihen, että ministeriössä vasta nyt tajuttiin, mitä tarkoittaa eksponentiaalinen kasvu”, hän sanoo.
”Älkää hyvät ihmiset uskoko, että valmiuslaki hoitaa”
Professori Martin Scheininin mukaan lain sijaan ihmisten toiminta ratkaisee.
Ihmisoikeusjuristi, professori Martin Scheinin käy luomassaan Twitter-ketjussa läpi Euroopan maiden koronavirustilannetta ja haluaa herätellä ihmisiä siihen, että valmiuslain sijaan koronavirusepidemian suunnan ratkaisevat muut toimet.
– Älkää hyvät ihmiset uskoko, että valmiuslaki hoitaa. Se on huono työkalupakki. Nyt ratkaisevat: etäisyydet, lähikontaktien eliminointi, maskit, oireisten ja oireettomien sitkeä testaaminen, joka tartunnan jäljitys, kattavat toimet (testit ja karanteenit) rajoilla, rokotukset, Scheinin kirjoittaa.
Scheinin analysoi ketjussa Johns Hopkins Universityn tilastoa, jonka mukaan suurimmassa osassa EU-maita koronavirukseen on kuollut yksi henkilö tuhatta kohti (1/1000).
EU-maista 11 ei kuitenkaan ole vielä tässä pisteessä. Huonoimmasta koronatilanteesta parhaimpaan lueteltuna maat ovat Itävalta, Hollanti, Irlanti, Latvia, Saksa, Malta, Kreikka, Viro, Tanska, Kypros ja Suomi. Scheinin epäilee, että maista kuusi ensimmäisenä mainittua ohittavat todennäköisesti 1/1000-rajapyykin, ehkä myös Kreikka ja mahdollisesti myös Viro.
– Jää vain Tanska, saarivaltio Kypros ja Suomi. Kuvassa käyrät *näyttävät* tasaantuvan, mutta Suomenkin käyrä uhkaa kääntyä nousuun. Suomalaisilla on samat geenit ja sama viisaus kuin muillakin. Korona on vielä onnistuttu pitämään kurissa, mutta juuri nyt pitää skarpata, Scheinin kirjoittaa.
https://www.verkkouutiset.fi/professori-varoittaa-alkaa-uskoko-etta-val…
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Nakkimies on puhunut
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007843838.html