Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Suomeen saadaan paljon rokotteita pian.
Sinne vaan ottamaan yli 65v, eiku alle 65v. Mitä paskaa tää on, ei kellekään tätä. Eiku annetaan nyt vaan kaikille. Oisko kuitenkin kielletty alle 50v, tai ei sittenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Historia toistaa itseään. Vuonna 1710 Tukholman viranomaiset kielsivät ruton olemassaolon kaupungissa, minkä seurauksena 22 000 kaupungin 55 000 asukkaasta kuoli. Rajansa sulkeneen Norjan taudintorjuntakeinot olivat tuolloin karanteenihotellia kovempia.
History repeats itself. Although even we Norwegians are nicer today. In 1710: Authorities in Stockholm denied that there was a plague. 22.000 of 55.000 inhabitants died. Norway closed border to. Everyone with a gun along the border had to kill anyone trying to come in. https://twitter.com/Elisabethis/status/1371090362656247810
Rutto Suomessa vuosina 1710–1711
Kun rutto oli saavuttanut Itämeren rannikon, annettiin elokuussa 1709 asetus, miten saastuneilta alueilta tulevien alusten kanssa oli meneteltävä. Tukholman edustalle perustettiin kaksi karanteenipaikkaa ja karanteeniaika pidennettiin 40 päivään. Kesällä 1710 rutto oli levinnyt Baltian rannikolle Tallinnaa myöten. Silloin varmuustoimenpiteet pettivät, sillä niitä rikottiin jatkuvasti.
Rutto kulkeutui matkustavaisten mukana laivoilla Helsinkiin elokuussa 1710. Kenraalikuvernööri Carl Nieroth antoi Turussa lokakuussa yleiset ohjeet ruttotaudin johdosta. Kukaan ei saanut tulla kaupunkiin mereltä tai maalta ilman todistusta, että on saapunut terveeltä seudulta "eikä myös ole semmoisella taudilla hierottu." Kaupungin asukkaiden oli pidettävä "Cartanons ja Ränninsä Tontinsa Awaruden jälken puhdasna ja vietävä kaikki kertyvä loka kaupungin ulkopuolelle, ettei sen happanemisesta Ilma saastutetuxi tulis." Kaupungin toreilla, porteilla ja kaduilla oli poltettava nuotioita varsinkin tyynellä ja sumuisella säällä. Samoin oli poltettava katajanhavuja taloissa ja asuinhuoneissa. Tulia ja savustamista pidettiin tärkeinä, sillä kulkutautien uskottiin leviävän huurujen ja hajujen välityksellä.
Talot, joissa ruttoa oli todettu, oli merkittävä portin päälle laitettavalla mustalla ristillä, "että itzecukin taidais sitä cartta, ja wahingosta itzens cawahta." Jos tauti sai suuren vallan, oli ikkunat ja ovet naulattava kiinni yhtä lukittavaa ovea lukuunottamatta, jotta sairaanvartija voisi omia avaimia käyttäen tuoda taloon lääkkeitä ja elintarpeita.
Jokaiseen kortteliin oli valittava miehiä ja naisia sairaanvartijoiksi sekä ruotumestari seuraamaan kulkutaudin leviämistä. Viimemainitun oli joka ilta tehtävä tarkka selko sairaspapille ja välskärille "caikkein nijden päälle, jotca sijnä edesmännenä Päiwänä eli Yönä pois cuollut owat, elickä Sairaxi tullet."
Tautiin kuolleet oli haudattava kaupungin ulkopuolelle 12 tunnin kuluessa ilman tavanomaisia hautajaismenoja. Vainajia varten oli määrättävä kantajat ja kaivajat, jotka eivät saaneet tehdä muuta työtä.
Vuoden 1711 alussa annettiin ohjeet täydellisen puhdistuksen suorittamiseksi ruton jälkeen. Ikkunat ja ovet oli pidettävä auki 2–3 vuorokautta talviaikana. Ruttoon kuolleiden huoneissa oli lattia, seinät ja katto pestävä huolellisesti. Kaikki sopet ja huonekalut oli samoin pestävä, mikäli mahdollista kuumalla etikkavedellä, ja sen jälkeen oli vielä pidettävä ikkunoita auki muutamia päiviä. Huoneissa oli pidettävä tulta 1–2 päivää ja lisäksi niitä oli savustettava rikki-, piki-, kataja- tai etikkahöyryillä pari tuntia kerrallaan. Sen jälkeen pesu oli uusittava ja lopuksi huoneet oli valkaistava kalkilla.
Pito- ja sänkyvaatteet oli mieluimmin hävitettävä polttamalla. Muussa tapauksessa ne oli vietävä pitkäksi aikaa pakkaseen ja auringonpaisteeseen sekä pestävä sen jälkeen hyvin. Esineet, joita ei voitu pestä, oli asetettava hyvin puhdistettuina ulos ainakin kuukaudeksi. Varmuuden vuoksi nekin voitiin vielä savustaa ja tuulettaa uudelleen. Kaikki palamaton roska oli kaivettava syvälle maahan.
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/ruttovuo.html
Ihailtavasti olivat tuolloin jo karanteenit, tartunnattomuudesta kertovat todistukset, tartuntatilanteen seuranta ja hygieniapuolenkin tärkeys tiedossa, samoin tuntumaa tartuntojen aerosolivälitteisyyteenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaaksi koronasta kansalaisaloite on päässyt otsikoihin
Marinin hallitukselle tiukka viesti, nyt kerätään nimiä: ”Uhraukset ja rokotukset voivat nollautua viikoissa, jos rajat vuotavat” https://www.uusisuomi.fi/uutiset/marinin-hallitukselle-tiukka-viesti-ny…
Mitä noilla uhrauksilla tarkoitetaan? Jos ihmisuhreja, niin niitä kyllä ollut. Ja täysin turhia. Ei lähtenyt korona niillä ja talouttakaan eivät parantaneet vaikka sellaistakin kuvaa välillä antaneet uhreja tahtovat.
Muutoin aika vähissä ne "uhraukset" toistaiseksi olleet, lähinnä olleet baarit ja koulut kiinni. Velkaa tukiaisiin ottaneet, uhrauksia tekee kansa sitten tulevaisuudessa kun maksun aika koittaa.
Koulujen etäopetus saattanut olla useille lapsista mieluisampaa koska oma tahti useimmilla nopeampi kuin opetuksen tahti.
Jos olisivat pitäneet viime vuonna vähäsen kauemmin kiinni baareja sekä kouluja, olisi virus poistunut ja uhraukset loppuneet. Jotkin kuntosalit olleet otsikoissa vaikka kuinka, vaikka ei niissäkään enemmistö käy ja liikuntaa voi aivan hyvin harjoittaa ulkosallakin.
Itse kansalaisaloitteen teksti kyllä selkeä. Käsittämätöntä se, miksei virusta vieläkään ole tukahdutettu.
Ravintoloiden aukiolo on tahallista uusien varianttien levittämistä hallituksen toimesta, Kittilässä jossa kiinni, kyytivät naapurikuntaan. Olisi ollut syytä laittaa kiinni koko maassa eikä jättää osassa auki.
https://yle.fi/uutiset/3-11861239?origin=rss
Ravintolasulku yllätti ja kiukustutti yrittäjät: Kittilässä ravintolaan mieliville tarjotaan kuljetusta naapurikuntaan – näin ministeriö perustelee päätöstä
Naapurikunnan ravintolat kiinni!
Väärän tiedon levittämisen estäminen. Ajankohtaista täälläkin.
1. Stop and think
2. Check your source
3. Could it be a fake?
4. Unsure whether it's true? Don't share
5. Check each fact, individually
6. Beware emotional posts
7. Think about biases
1. Lopeta ja ajattele
2. Tarkista lähde
3. Voisiko se olla väärennös?
4. Etkö ole varma totta? Älä jaa
5. Tarkista jokainen tosiasia erikseen
6. Varo tunnepostituksia
7. Ajattele ennakkoluuloja
(Kuukkeli käännös)
1. Pysähdy ja ajattele
2. Tarkista lähteesi
3. Voisiko se olla väärennös?
4. Etkö ole varma, onko se totta? Älä jaa
5. Tarkista jokainen fakta erikseen
6. Varo emotionaalisia viestejä
7. Ajattele vinoumia
(Pinkki käännös)
Pinkki voitti kuukkelin. :)
Vierailija kirjoitti:
Väärän tiedon levittämisen estäminen. Ajankohtaista täälläkin.
1. Stop and think
2. Check your source
3. Could it be a fake?
4. Unsure whether it's true? Don't share
5. Check each fact, individually
6. Beware emotional posts
7. Think about biases1. Lopeta ja ajattele
2. Tarkista lähde
3. Voisiko se olla väärennös?
4. Etkö ole varma totta? Älä jaa
5. Tarkista jokainen tosiasia erikseen
6. Varo tunnepostituksia
7. Ajattele ennakkoluuloja
(Kuukkeli käännös)1. Pysähdy ja ajattele
2. Tarkista lähteesi
3. Voisiko se olla väärennös?
4. Etkö ole varma, onko se totta? Älä jaa
5. Tarkista jokainen fakta erikseen
6. Varo emotionaalisia viestejä
7. Ajattele vinoumia
(Pinkki käännös)Pinkki voitti kuukkelin. :)
Noihin tunnepostauksiin menee kyllä helposti halpaan myötätuntoisena ihmisenä.
Monissa korona-asioissa täydellistä faktaa ei olekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko meillä ilman testejä kovinkaan suurta tietoisuutta tästä taudista.
Kuinkahan suuri prosentti tartunnoista on tälläkin hetkellä niin lieviä että tartunnan saaneet ilman testiä eivät epäilisi mitään pahempaa..
Hs Marin: Hallitus käsittelee rokotteiden painottamista pahimmille epidemia-alueille keskiviikkona – Johnson & Johnson aloittaa rokotetoimitukset Eurooppaan 19. huhtikuuta.
THL:n Tervahauta: Lisärokotteista pahimmille tautialueille pitäisi päättää heti, Marin kertoo hallituksen käsittelevän asiaa keskiviikkona.
Vauhtia nyt, Marin ! Käsitelkää ja pitäkää niitä kokouksianne nyt nopealla tempolla. Ettei taas mene kuukausitolkulla tämänkin asian ”käsittelyyn”.
Jos kerran rokote auttaa niin nopeeta nyt 🚑. ettei me kaikki ehditä sairastua tai vammautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olis voinu Suomi olla pääsiäisen sulussa!
Kaikki on liian hidasta liian hidasta. Suomi ei enää tunnu turvalliselta maalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt olisi viimeiset hetket rakentaa kunnon karanteenisuojaus rajoille. Jos brassimuunnos pääsee maahan kuten britti- ja Afrikkamuunnokset, se on menoa. No, turha toivo. Pitänee alkaa laittamaan testamentti- ja perintöasiat kuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaaksi koronasta kansalaisaloite on päässyt otsikoihin
Marinin hallitukselle tiukka viesti, nyt kerätään nimiä: ”Uhraukset ja rokotukset voivat nollautua viikoissa, jos rajat vuotavat” https://www.uusisuomi.fi/uutiset/marinin-hallitukselle-tiukka-viesti-ny…
Mitä noilla uhrauksilla tarkoitetaan? Jos ihmisuhreja, niin niitä kyllä ollut. Ja täysin turhia. Ei lähtenyt korona niillä ja talouttakaan eivät parantaneet vaikka sellaistakin kuvaa välillä antaneet uhreja tahtovat.
Muutoin aika vähissä ne "uhraukset" toistaiseksi olleet, lähinnä olleet baarit ja koulut kiinni. Velkaa tukiaisiin ottaneet, uhrauksia tekee kansa sitten tulevaisuudessa kun maksun aika koittaa.
Koulujen etäopetus saattanut olla useille lapsista mieluisampaa koska oma tahti useimmilla nopeampi kuin opetuksen tahti.
Jos olisivat pitäneet viime vuonna vähäsen kauemmin kiinni baareja sekä kouluja, olisi virus poistunut ja uhraukset loppuneet. Jotkin kuntosalit olleet otsikoissa vaikka kuinka, vaikka ei niissäkään enemmistö käy ja liikuntaa voi aivan hyvin harjoittaa ulkosallakin.
Itse kansalaisaloitteen teksti kyllä selkeä. Käsittämätöntä se, miksei virusta vieläkään ole tukahdutettu.
Ravintoloiden aukiolo on tahallista uusien varianttien levittämistä hallituksen toimesta, Kittilässä jossa kiinni, kyytivät naapurikuntaan. Olisi ollut syytä laittaa kiinni koko maassa eikä jättää osassa auki.
https://yle.fi/uutiset/3-11861239?origin=rss
Ravintolasulku yllätti ja kiukustutti yrittäjät: Kittilässä ravintolaan mieliville tarjotaan kuljetusta naapurikuntaan – näin ministeriö perustelee päätöstä
Olis kyllä aika keksiä joku korvikehoito näille baarikärpäsille korona-ajaksi. Nettibaarit voisi olla kova juttu. Bisset puoleen hintaan oven taakse ja joku älyllä varustettu laite jossa valmiit softat nettikuppilaan. Kaikki olisivat kotonaan, musiikki soi ja pädillä näkyy ja kuuluu samanhenkistä seuraa jonka kanssa voi keskustella livenä... kalsarikännitkin sais ihan uuden merkityksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaaksi koronasta kansalaisaloite on päässyt otsikoihin
Marinin hallitukselle tiukka viesti, nyt kerätään nimiä: ”Uhraukset ja rokotukset voivat nollautua viikoissa, jos rajat vuotavat” https://www.uusisuomi.fi/uutiset/marinin-hallitukselle-tiukka-viesti-ny…
Mitä noilla uhrauksilla tarkoitetaan? Jos ihmisuhreja, niin niitä kyllä ollut. Ja täysin turhia. Ei lähtenyt korona niillä ja talouttakaan eivät parantaneet vaikka sellaistakin kuvaa välillä antaneet uhreja tahtovat.
Muutoin aika vähissä ne "uhraukset" toistaiseksi olleet, lähinnä olleet baarit ja koulut kiinni. Velkaa tukiaisiin ottaneet, uhrauksia tekee kansa sitten tulevaisuudessa kun maksun aika koittaa.
Koulujen etäopetus saattanut olla useille lapsista mieluisampaa koska oma tahti useimmilla nopeampi kuin opetuksen tahti.
Jos olisivat pitäneet viime vuonna vähäsen kauemmin kiinni baareja sekä kouluja, olisi virus poistunut ja uhraukset loppuneet. Jotkin kuntosalit olleet otsikoissa vaikka kuinka, vaikka ei niissäkään enemmistö käy ja liikuntaa voi aivan hyvin harjoittaa ulkosallakin.
Itse kansalaisaloitteen teksti kyllä selkeä. Käsittämätöntä se, miksei virusta vieläkään ole tukahdutettu.
Sellista tilkettä ei olekaan, joka estäisi viruksen tulemisen.
IL Hallitus avasi Lapin ravintolat piittaamatta THL:n näkemyksestä
Tänään klo 21:00
THL:n Mika Salmisen mukaan Lapin kohdalla suositus oli pitää ravintolat kiinni.
Matkailu edellä?
TEM kertoi tiedotteessaan, että Lapin maakunnan kohdalla sulkemista tarkasteltiin ”hienosyisemmin” muttei sitä, että THL vastusti avaamista.
Vaikuttaakin vahvasti siltä, että hallitus teki puhtaasti poliittisen päätöksen, kun se päätti avata kiihtymisvaiheessa olevan Lapin ravintolat juuri ennen maakunnalle ja sen yrittäjille tärkeää pääsiäisen matkailusesonkia.
TEM perusteli päätöstä eduskunnan tahdolla.
– Eduskunta edellytti vastauksessaan hallituksen esitykseen, että maakuntaa, jossa on suuret etäisyydet, ja joka on asukastiheydeltään harva on tarkasteltava maakuntaa hienojakoisemmin. Eduskunnan näkemyksen sekä terveysviranomaisten lausunnon pohjalta ravintolat määrätään suljettavaksi Kittilässä, mutta muissa Lapin kunnissa ravintola voivat avautua 29.3. alkaen, TEM:n tiedotteessa todetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jatkuu.... IL Epidemia on Pohjois-Savossa perustasolla ja tartunnat Kuopiossa laskussa, mutta ravintolat laitettiin kiinni muutaman tunnin varoitusajalla, kansanedustaja ja Liike Nytin puheenjohtaja Hjallis Harkimo arvostelee Uuden Suomen puheenvuorokirjoituksessaan.
– Samaan aikaan Lapin ravintolat avataan Kittilän kuntaa lukuun ottamatta juuri, kun pääsiäisruuhka on kovimmillaan, Harkimo jatkaa.
Harkimon mukaan Lapin ravintoloiden avaaminen johtuu siitä, että keskustalla on kovat paineet miellyttää Lapin yrittäjiä.
– Terveyden kanssa ei tällä logiikalla ole mitään tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko meillä ilman testejä kovinkaan suurta tietoisuutta tästä taudista.
Kuinkahan suuri prosentti tartunnoista on tälläkin hetkellä niin lieviä että tartunnan saaneet ilman testiä eivät epäilisi mitään pahempaa..
Sehän tästä koronasta tekeekin niin hankalan. Kun ei tiedä sairastava itsekään sairastavansa.
Voisi olla fiksua vältellä siis kaikkia ihmisiä. On silti niin helppoa olla "normaalisti" ja kieltää tartunnan mahdollisuus. Jotkut vanhemmat kai ihan ajattelee, että lapsi ei saisi "traumoja" koronasta, niin pyritään elämään niin normaalisti kuin mahdollista.
Voi olla, että tämä ei pidä kovin monella paikkaansa. Kuitenkin juuri silloin on se mahdollisuus saada tartunta oireettomalta.
Pandemia jossa sairaat itsekkään ei tiedä olevansa sairaana 🥴
Jos luottamus THL:n puolueettomaan asiantuntemukseen horjuu, hallitus menettää tuulensuojansa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitosta on pidetty asiantuntijaorganisaationa, joka kertoo lääketieteelliset faktat niin kuin ne ovat. Mutta nyt on herännyt epäilyjä, että THL tulkitsee tutkimustuloksia poliittisen prisman läpi.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007889352.html
Harmi, että juttu on maksumuurin takana
Vierailija kirjoitti:
jatkuu.... IL Epidemia on Pohjois-Savossa perustasolla ja tartunnat Kuopiossa laskussa, mutta ravintolat laitettiin kiinni muutaman tunnin varoitusajalla, kansanedustaja ja Liike Nytin puheenjohtaja Hjallis Harkimo arvostelee Uuden Suomen puheenvuorokirjoituksessaan.
– Samaan aikaan Lapin ravintolat avataan Kittilän kuntaa lukuun ottamatta juuri, kun pääsiäisruuhka on kovimmillaan, Harkimo jatkaa.
Harkimon mukaan Lapin ravintoloiden avaaminen johtuu siitä, että keskustalla on kovat paineet miellyttää Lapin yrittäjiä.
– Terveyden kanssa ei tällä logiikalla ole mitään tekemistä.
Törkeetä Hallitus. Arvadin jo viimeviikolla, että nyt ne alkaa politisoimaan jokaisen päätöksen.
Keskusta on varmasti sanonut ettei liikuntarajoitusta tule jos Lapin menee myös kiinni. Häpeä Lintilä !
Välillä tuntuu, että tää koronan hoito (tukahduttaminen) kaatuu opposition vastustukseen. Näyttää olevan siellä puolella eniten rajoitusten vastustajia.
https://yle.fi/uutiset/3-11860602
Mutta kyllä niitä on näköjään kaikissa puolueissa.
https://yle.fi/uutiset/3-11810989
Tästä on hyvä katsoa ja laittaa ylös tulevia päätöksiä ajatellen, kuka tietää mitenkin paljon, uskaltaako sanoa mielipiteensä ja onko ylipäänsä ymmärtänyt kysymyksen.
Tässä on niin monta kertaa perustelut puolesta, mutta vastaus on vastaan. Onhan tuo hieman monimutkaisesti ilmaistu kysymys.
Onko toisen asteen koulutuksen koronarajoituksista enemmän hyötyä kuin haittaa?
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Ranskassa aikovat sulkea koulut.
Pressure is now rising to close schools and go further, with many medics and epidemiologists warning the disease is out of control.
https://www.france24.com/en/europe/20210329-france-eyes-stricter-lockdo…
Näyttää politiikka vähän samalta kuin Suomessa. Yritetään päästä vähillä vaikutuksilla mielenterveyteen, mutta pitää talous ja terveys kunnossa. Välttelevät kyllä sosiaalisia kustannuksia.
Marin varmaan jutellut Macronin kanssa. Ovat melkein samanikäisiäkin. :)