Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Lukiolaisten liitto toivookin nyt, että alueelliset viranomaiset punnitsevat todella tarkkaan, onko etäopetus oikeasti tarpeellinen ja hyödyllinen rajoitustoimi.
– Pääkaupunkiseudulla otetaan askel lähiopetukseen palaamisessa heti pääsiäisen jälkeen. Kannustankin myös muita alueita pohtimaan tätä ratkaisua, jotta opiskelijoiden tilannetta saadaan helpotettua. On kohtuutonta, että osa lukiolaisista joutuu vieläkin kärvistelemään etäopetuksessa, vaikka sen haittojen ollaan todettu olevan paljon suuremmat kuin hyötyjen, sanoo Lukiolaisten liiton puheenjohtaja Emilia Uljas liiton medioille lähettämässä kannanotossa.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5263780/Lukiolaisten+liitto+toivoo+al…
Tämä on kyllä hankala tilanne, kun nyt periaatteessa on se suurin tarve etäopetukselle ja tätä keinoa on käytetty pandemian hillitsemiseen ja tartuntojen vähentämiseen jo reilu vuosi pk-seudulla oikeastaan tauotta ja ilman merkittävää tehoa koska pandemia ei ole tukahtunut vaan päinvastoin.
Totta kai tartuntoja on ollut vähemmän etäkoulun takia ja tilanne olisi nykyistäkin huonompi jos olisi oltu lähiopetuksessa, mutta tässä just nähdään tämän Marinin hybridin mahdottomuus. Ei tämä toimi mitenkään ja tämä aiheuttaa kestämättömän tilanteen osalle suomalaisista. Eikä nämä 2.asteen opiskelijat ole edes ainoita kärsijöitä vaan tämä hybridi kaataa pandemian torjunnassa liian suuren vastuun tiettyjen ryhmien harteille, kun taas toiset ryhmät saa vapaamatkustaa ihan hallituksen siunauksella.
Ei tällaista poikkeusaikaa (joo, ei ole julistettu virallisesti) pidä todellakaan pitkittää tällä tavoin turhaan vaan arki pitää saada mahdollisimman nopeasti ja viipymättä eli ilman mitään hybridikikkailuja mahdollisimman normaaliksi. Ne rajoitukset ja muutokset entiseen/normaaliin pitää kohdistaa mahdollisimman pieneen ryhmään ja nimenomaan sinne missä niillä on suurin vaikutus.
Jos maahan ei päästetä ketään ilman pakkokaranteenia, niin silloin ei lähiopetuksessakaan ole mitä levittää ja silloin etäopetukselle ei tietenkään ole minkäänlaista tarvetta. Sama juttu vaikkapa ravintoloiden suhteen eli kun tartunnat jää jo rajalla karanteeniin niin silloin yökerhossa ei leviä korona vaikka kuinka tanssittaisiin ja naurettaisiin. Tai vaikka laulettaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
15.03
29 nya dödsfall med covid-19 har registrerats sedan i torsdags. Därmed har totalt 13 402 personer avlidit i Sverige till följd av pandemin.
Totalt har 780 018 i Sverige bekräftats smittade av covid-19. Under gårdagen var det 773 690 personer personer.
1 005 559 personer har fått minst en dos, vilket motsvarar 12,3 procent av den vuxna befolkningen.
433 156 personer har fått två doser, vilket motsvarar 5,3 procent.
29 kuollutta ja vajaat seitsemän tuhatta tartuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsin kansanterveyslaitoksen johtaja väittää (ilmeisesti maan koronatoimia arvioivassa tutkimuksessa?), että Ruotsin kuolleiden määrää ei voi verrata muihin Pohjoismaihin, koska niissä on ollut vähemmän tartuntoja.
Johan Carlson General Director of the Swedish Public Health Authority Folkhalsomynd just told a parliamentary inquiry that you can't compare Sweden's death toll to other countries in the Nordics because they had fewer infections. https://twitter.com/DavidSteadson/status/1375387714137260034
Voi hyvää päivää ruotsalaisten logiikkaa! Ensin antavat yleisvaarallisen tartuntaudin levitä ja kun ruotsalaisia yllättäen tautiin kuolee, ei voi verrata...
Jos minä poltan askin tupakkaa päivässä 30 vuotta ja saan keuhkosyövän ja kuolen niin ei voi verrata naapuriin kun se poltti vähemmän tupakkaa.
Mutta enää ei hätää tai tarvetta lisätoimenpiteille Tegnellin mukaan, joka on tiedotustilaisuudessa luvannut, että kevät tasoittaa kohta käyrän parin rajumman leviämisviikon jälkeen.
Tegnell says at press conference now that we will have a couple of weeks of heavy spread now, then spring comes and will flatten the curve.
He says there is no reason for any additional measures now.
Good to know. Tegnell has spoken. Spring will save Sweden soon!
Vierailija kirjoitti:
FIN-796H-variantti ei olekaan uniikki suomalainen – virusmuunnosta tavattu myös Nigeriassa ja Isossa-Britanniassa https://yle.fi/uutiset/3-11856003
Onko tuo nyt sama variantti mikä löytyi turusta vaiko se ujosteleva "ei tehdä musta nyt mitään numeroo"-variantti joka välttelee testissä näkymistä?
Sittemmin rokote on havaittu tehokkaaksi vanhemmallakin ikäryhmällä ja ikärajaa muutettiin.HS, Nohynek.
Missä on havaittu tehokkaaksi. Ei nyt löydy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maskisoppa jatkuu: STM:n Kirsi Varhilan maskilausunto hämmästyttää – tehohoidon ylilääkäriltä tiukka vastaus
Päättäjät virittelevät maskipakkoa, mutta vähättelevät samaan aikaan maskien hyötyjä.
Varhilan maskikommentteja ihmetteli Twitterissä muiden muassa anestesia- ja tehohoidon ylilääkäri Risto Kuosa.
– Varhila ei linjaansa muuta! Maskit suojaavat todella hyvin oikein käytettynä. Erityisesti sen voi todeta koronapotilaita teholla hoitavasta henkilökunnasta, joiden oma sairastuminen koronaan on ollut äärettömän harvinaista verrattuna muuhun sairaalan henkilökuntaan, Kuosa kirjoitti.
Pari viikkoa sitten hämmästeltiin Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) lausuntoja samasta asiasta. Pääministeri Sanna Marin kertoi tuolloin Ylen Ykkösaamussa THL:n arvioineen hallitukselle, ettei maskipakolla saavutettaisi merkittävää lisähyötyä koronan torjunnassa.
Englannin alueen terveysviranomaisten julkaisemien tilastojen mukaan ainakin 40 600 henkilöä eli joka seitsemäs hoidossa ollut koronapotilas oli saanut infektion sairaalassa.
Havainto koski Guardian-lehden mukaan viime vuoden elokuun ja maaliskuun 21. päivän välistä aikajaksoa.
Arvostelijoiden mukaan Britannian terveydenhuoltojärjestelmä NHS on epäonnistunut potilaiden suojaamisessa virustartunnalta. Noin 20 prosentissa sairaaloista yli viidesosa kaikista potilaista oli saanut taudin ollessaan sairaalahoidossa. Eräässä sairaalassa osuus oli 31 prosenttia. https://www.verkkouutiset.fi/yllattavan-moni-saa-koronan-sairaalasta/#8…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sittemmin rokote on havaittu tehokkaaksi vanhemmallakin ikäryhmällä ja ikärajaa muutettiin.HS, Nohynek.
Missä on havaittu tehokkaaksi. Ei nyt löydy.
Oisko niin, että rokotetut vanhemmatkin ihmiset ovat saaneet korkeintaan taudin lievän muodon tai eivät tartuntaa ollenkaan? Kuolleisuuskin koronaan ehkä vähentynyt rokotetuilla ikäihmisillä?
Etelä-afrikkalaiseen varianttiin on Suomessa sairastunut ainakin yksi henkilö, joka oli jo saanut kaksi rokotetta. Näyttää tämä variantti kiertävän rokotetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sivukorvalla kuulin pätkiä tuosta a-studiosta(?) ja oikeasti tuo vähättelevän virnuileva asenne alkaa jo pelottaa. Nämähän on aivan pihalla tosiasioista ja faktoista! Yksikin pölvästi selittää ihan pokkana kuinka pitää nyt ensin katsoa kolme viikkoa kuinka kesä sieltä alkaa tulemaan ja miten tartunnat sitten tämän kausivaihtelun myötä lähtee laskuun..
Siis mitä vattua?!Onko Brasiliassa nyt talvi? Taitaa muutenkin olla niiden talvikin aurinkoisempi ja lämpöisempi kuin meidän normikesä. Tai mites afrikassa jossa on nyt lyhyelle aikaa kuollut useammastakin maasta niin presidenttiä, varapresidenttiä ja presidenttiehdokastakin koronaan? Ja tietysti sitten melkoinen määrä tavantallaajaan. Talvihan se on syypää vissiin sielläkin ja kun vaan paistaisi aurinko ja alkaisi se kesä tulemaan sinnekin niin koronahan olisi siinä.
Kannattaisi perehtyä esimerkiksi Brasilian influenssakausiin. Ne menevät aivan eri tavalla kuin pohjoismaissa. Yhden vuoden/kauden aikana kuolee Brasialiassa influenssaan keskiarvollisesti noin 100000 ihmistä ja taas pitää muistaa että COVID testataan sielläkin todella todella paljon.
Kannattaa myös tutustua esim brasilian kulttuuriin joka eroaa suomalaisesta kulttuurista aika reipahasti.
Kannattaa ihan vaan hyväksyä se, ettei tämä virus katoa kesän ja auringonpaisteen myötä. Ei, vaikka kuinka varhiloisi.
Ei se tule koskaan katoamaan, uskokaa jo. Opittava elämään vaan sen kanssa.
Eli sä siis haluat elää jatkossakin näin miten on reilu vuosi menty? Just tämä nimittäin on se uusi normaali kun eletään viruksen kanssa.
Toinen vaihtoehto on se, että virus tukahdutetaan Suomen rajojen sisältä ja rajoille tulee valvotut ja omakustanteiset pakkokaranteenit ihan jokaiselle tulijalle siihen asti, että muutkin maat tukahduttaa viruksen. Tai ainakin osa jolloin näiden kanssa voidaan luoda matkustuskuplia ilman karanteenia. Silloin täällä voidaan elää suhteellisen tavallista arkea ilman rajoituksia ja tartuntariskiä.
Sitä entisenlaista normaalia vapaine liikkuvuuksineen ja matkailuineen ei ole enää olemassakaan vaan se on joko tai noista ylläolevista vaihtoehdoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viisi syytä, miksi laumasuoja saattaa olla mahdoton saavuttaa
Useat tutkijat arvelevat Nature-lehdessä, että taistelu taudin vaarallisia versioita vastaan voi rokotusten etenemisestä huolimatta kestää ennakoitua pidempään.
https://yle.fi/uutiset/3-11851624
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2
At current vaccination rates, Israel is closing in on the theoretical herd-immunity threshold, Aran says. The problem is that, as more people are vaccinated, they will increase their interactions, and that changes the herd-immunity equation, which relies in part on how many people are being exposed to the virus. “The vaccine is not bulletproof,” he says. Imagine that a vaccine offers 90% protection: “If before the vaccine you met at most one person, and now with vaccines you meet ten people, you’re back to square one.”
Voin vain kuvitella Suomessakin syksyllä, kun on enemmän porukkaa rokotettu, että alkaa tämä keskustelu taas kontaktien vähentämisestä... Hyvin varmaan menee porukalle jakeluun (kun ei mene nytkään), että rokotusten tehon tukemisen takia nimenomaan pitäisi kontakteja vähentää (eikä toisinpäin)...
Ja taas päästään siihen, että onpa huonosti järjestetty tämä viestintä. Onko siis järkevää nyt mainostaa ihmisille, että elämä palaa normaaliksi ja voidaan isommilla porukoilla tavata sitten, kun suurin osa on rokotettu...??
Mutta eihän rokotteen tarkoituksena ole estää ihmisiä saamasta tartuntaa vaan ainoastaan estää heitä saamasta taudin vakava muoto eli tarvita sairaalahoitoa. Jos rokotusten ansiosta sairaalahoitoon joutuu vain sen verran koronaa sairastavia, ettei terveydenhuollon kantokyky ole enää uhattuna, voidaan palata normaaliin. Eli ollaan samassa tilanteessa kuin kausi-influenssojenkin kanssa: jotkut joutuu sairaalaan ja jotkut jopa kuolevat, mutta ei niin moni, että terveydenhuollon kantokyky olisi uhattuna.
Paitsi long covidin voi saada myös lieväoireisen tartunnan jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Etelä-afrikkalaiseen varianttiin on Suomessa sairastunut ainakin yksi henkilö, joka oli jo saanut kaksi rokotetta. Näyttää tämä variantti kiertävän rokotetta.
Jutusta ei selvinnyt, joutuiko sairaalaan juuri se kahdesti rokotettu. Jos hän selvisi ilman sairaalahoitoa, silloinhan rokote hänen osaltaan toimi.
Nyt vielä tämäkin:
Suezin kanava tukossa. Siellä ne meidän vessapaperit on sitten jumissa laivoissa. Mä kävin jo tänään ostamassa paalin pyllypaperia.
Nopeat syö hitaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kestääkö teidän perheessä polla käydä lähikoulua? Paikkakunta?
Meillä Helsinki ja ei kestä, joten anoimme etäopetusta myös alakoululaisellemme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viisi syytä, miksi laumasuoja saattaa olla mahdoton saavuttaa
Useat tutkijat arvelevat Nature-lehdessä, että taistelu taudin vaarallisia versioita vastaan voi rokotusten etenemisestä huolimatta kestää ennakoitua pidempään.
https://yle.fi/uutiset/3-11851624
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2
At current vaccination rates, Israel is closing in on the theoretical herd-immunity threshold, Aran says. The problem is that, as more people are vaccinated, they will increase their interactions, and that changes the herd-immunity equation, which relies in part on how many people are being exposed to the virus. “The vaccine is not bulletproof,” he says. Imagine that a vaccine offers 90% protection: “If before the vaccine you met at most one person, and now with vaccines you meet ten people, you’re back to square one.”
Voin vain kuvitella Suomessakin syksyllä, kun on enemmän porukkaa rokotettu, että alkaa tämä keskustelu taas kontaktien vähentämisestä... Hyvin varmaan menee porukalle jakeluun (kun ei mene nytkään), että rokotusten tehon tukemisen takia nimenomaan pitäisi kontakteja vähentää (eikä toisinpäin)...
Ja taas päästään siihen, että onpa huonosti järjestetty tämä viestintä. Onko siis järkevää nyt mainostaa ihmisille, että elämä palaa normaaliksi ja voidaan isommilla porukoilla tavata sitten, kun suurin osa on rokotettu...??
Mutta eihän rokotteen tarkoituksena ole estää ihmisiä saamasta tartuntaa vaan ainoastaan estää heitä saamasta taudin vakava muoto eli tarvita sairaalahoitoa. Jos rokotusten ansiosta sairaalahoitoon joutuu vain sen verran koronaa sairastavia, ettei terveydenhuollon kantokyky ole enää uhattuna, voidaan palata normaaliin. Eli ollaan samassa tilanteessa kuin kausi-influenssojenkin kanssa: jotkut joutuu sairaalaan ja jotkut jopa kuolevat, mutta ei niin moni, että terveydenhuollon kantokyky olisi uhattuna.
Paitsi long covidin voi saada myös lieväoireisen tartunnan jälkeen.
Long covidilla ei ole mitään tekemistä hybridistrategian kanssa. Vai oletko kuullut pääministerin, kenenkään muunkaan hallituksen jäsenen tai muiden hybridistrategiaa kannattaneen edes maininneen long covidia? Nyt pitäisi ymmärtää, että hybridistrategian tarkoituksena ei ole ehkäistä long covidia. Rokotteilta toivotaan sitä, että terveydenhuollossa voidaan palata normaaliin. Että ei tarvitse enää testata muita kuin sairaalaan joutuneita. Testaajista suurin osa voi palata takaisin normaaliin työhönsä. Samoin jäljittäjiä ei enää tarvita kuin sen verran, mitä oli ennen pandemiaakin. Hoitojonoja voidaan alkaa taas purkaa jne. Ainoa, mitä seurataan enää, on sairaalaan joutuneiden koronapotilaiden lukumäärä. Eli se terveydenhuollon kantokyky.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viisi syytä, miksi laumasuoja saattaa olla mahdoton saavuttaa
Useat tutkijat arvelevat Nature-lehdessä, että taistelu taudin vaarallisia versioita vastaan voi rokotusten etenemisestä huolimatta kestää ennakoitua pidempään.
https://yle.fi/uutiset/3-11851624
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2
At current vaccination rates, Israel is closing in on the theoretical herd-immunity threshold, Aran says. The problem is that, as more people are vaccinated, they will increase their interactions, and that changes the herd-immunity equation, which relies in part on how many people are being exposed to the virus. “The vaccine is not bulletproof,” he says. Imagine that a vaccine offers 90% protection: “If before the vaccine you met at most one person, and now with vaccines you meet ten people, you’re back to square one.”
Voin vain kuvitella Suomessakin syksyllä, kun on enemmän porukkaa rokotettu, että alkaa tämä keskustelu taas kontaktien vähentämisestä... Hyvin varmaan menee porukalle jakeluun (kun ei mene nytkään), että rokotusten tehon tukemisen takia nimenomaan pitäisi kontakteja vähentää (eikä toisinpäin)...
Ja taas päästään siihen, että onpa huonosti järjestetty tämä viestintä. Onko siis järkevää nyt mainostaa ihmisille, että elämä palaa normaaliksi ja voidaan isommilla porukoilla tavata sitten, kun suurin osa on rokotettu...??
Mutta eihän rokotteen tarkoituksena ole estää ihmisiä saamasta tartuntaa vaan ainoastaan estää heitä saamasta taudin vakava muoto eli tarvita sairaalahoitoa. Jos rokotusten ansiosta sairaalahoitoon joutuu vain sen verran koronaa sairastavia, ettei terveydenhuollon kantokyky ole enää uhattuna, voidaan palata normaaliin. Eli ollaan samassa tilanteessa kuin kausi-influenssojenkin kanssa: jotkut joutuu sairaalaan ja jotkut jopa kuolevat, mutta ei niin moni, että terveydenhuollon kantokyky olisi uhattuna.
Juuri näin ja näin sen pitää ollakin. Osa tuntuu kuvittelevan, että koronan pitää hävitä täysin maailmasta ennen kun voidaan taas elää normaalisti. Ei se niin mene, vaan rajoitteiden ainoa tavoite on estää sairaalahoitoa vaativat massatartunnat. Itse koronaviruksella ei ole mitään väliä, ainoastaan sen vakavilla muodoilla.
Tampereella Tammelan koulussa yksi luokka karanteenissa, yhdeltä löytynyt eilen korona. Muuta en tiedä.
Marin joutuu kohta sanomaan tiedotusvälineille ettei kommentoi enää mistään mitään. Kun kaikki mitä hän sanoo tai tekee kirjotetaan lehdissä väärin. Hän lähtee nyt lomalle.
Lisää vielä lopuksi:
Eduskunta hoitaa.
Varhila vastaa Teille jos kysyttävää.
Kiuru jäänyt jo lomalle.
Kaikesta muusta mikä liittyy koronaan vastaavat kansalaiset. Pysykää kotona jokaikinen !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etelä-afrikkalaiseen varianttiin on Suomessa sairastunut ainakin yksi henkilö, joka oli jo saanut kaksi rokotetta. Näyttää tämä variantti kiertävän rokotetta.
Jutusta ei selvinnyt, joutuiko sairaalaan juuri se kahdesti rokotettu. Jos hän selvisi ilman sairaalahoitoa, silloinhan rokote hänen osaltaan toimi.
Ensinnäkin ei voi tietää, kuinka vakavasti rokotettu olisi sairastunut ilman rokotetta. Voi olla, että hän rokottamattomanakin olisi saanut lievän taudin. Rokote ei hänellä toiminut, koska hän sai tartunnan ja voi saada lieväoireisenakin myös long covidin.
Ketju on lukittu.
STM:n Kirsi Varhilan maskilausunto hämmästyttää – tehohoidon ylilääkäriltä tiukka vastaus
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007883987.html