Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehokkaimmat tavat estää tartuntojen leviäminen
Nämä on pikaisella nettihaulla haettuja tutkimuksia. Täällä on ollut vastaavia varmasti jo aiemmin. Jos löytyy muitakin, niin olis hienoa saada linkki.
Tuolta löytyy paljon ansiokkaasti koottua tietoa: https://juttujarautalangasta.blogspot.com/2020/11/koulut-ovat-virusmoot…
https://twitter.com/jukka235/status/1375193191692046338
Tutkimusten tekeminen ja julkaiseminen ottaa aina oman aikansa, joten valtaosa tähän mennessä julkaistuista kertoo ns. peruskoronan aikaisesta tilanteesta ja tosiaan jo niissäkin koulujen merkitys nousee hyvin merkittäväksi. Näiden lapsiin herkemmin tarttuvien uusien varianttien kanssa lasten lähikontaktien (koulut, päiväkodit ja sieltä kotiin) merkitys on vieläkin isompi.
Kiitos. Eka linkki sisälsi pääasiassa koottuna kotimaisia kouluaiheisia koronauutisia ja yksittäisiä tutkimuksia. Rauvola käsittelee Suomen tartuntamääriä lyhyellä aikavälillä eikä juurikaan valtiollisia koronarajoitustoimia.
Mielenkiintoista luettavaa. Hyvä huomio tuo ajankohta ja uusi variantti.
Aiemman kommentin tutkimukset (Tutkimukset 1-4) on usean maan rajoitustoimista tehtyjä. Esim. tässä oli 130 maata tai aluetta.
The impact of non-pharmaceutical interventions on SARS-CoV-2 transmission across 130 countries and territories (05 February 2021)
https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-020-01872…
Suomessa näistä eri rajoituksien tehoa koskevista tutkimuksista ei juurikaan puhuta, vaikka rajoitukset koskettavat niin monen elämää.
Tässä Rauvolalta twitter-ketju, jossa on analysoitu mikä merkitys koulujen lähi-/etäopetuksen vaikuttavuuden pohdintaankin linkittyvän syyslomaviikon vaikutus on ollut HUS-alueen koronatilanteen kehitykseen:
Yhteenveto: viikon kestäneet koulujen syyslomat viime lokakuussa (10.-18.10.2020) ovat vähentäneet HUS:n alueen tartuntoja arviolta 7900:lla, ja kuolemia arviolta 80:lla. https://twitter.com/jukka235/status/1374264755951665155
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehokkaimmat tavat estää tartuntojen leviäminen
TUTKIMUS 1
Pienten kokoontumisten rajoittaminen 83%
Oppilaitosten sulkeminen 73 %
Rajarajoitukset 56%
Joukkokokoontumisten rajoittaminen 53%
Henkilönsuojainten parempi saatavuus 51 %
Koulutus ja tiedotus 48%
Yksilölliset liikkumisrajoitukset 42%
...
Kansallinen lockdown 25%Ranking the effectiveness of worldwide COVID-19 government interventions (16 November 2020)
Complexity Science Hub Vienna
https://www.csh.ac.at/publication/ranking-the-effectiveness-of-worldwid…https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0/tables/1
TUTKIMUS 2
koulujen sulkeminen, sisäiset liikkumisrajoitukset
työpaikan sulkeminen, toimeentulotuki ja velka-/sopimushuojennus
yleisötapahtumien peruuntuminen, kokoontumisrajoitus < 10 henkilöä(pysy-kotona-ohjeet, julkiset tiedotuskampanjat, julkisen liikenteen sulkeminen, kansainvälinen matkustusvalvonta, testaus, kontaktien jäljittäminen) tutkimustulos oli epäjohdonmukainen ja epäselvä.
(stay-at-home requirements, public information campaigns, public transport closure, international travel controls, testing, contact tracing) was inconsistent and inconclusive.
The impact of non-pharmaceutical interventions on SARS-CoV-2 transmission across 130 countries and territories (05 February 2021)
https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-020-01872…
TUTKIMUS 3
Tiedot 32 maasta: mitä vahvempia hallituksen toimet ovat varhaisessa vaiheessa, sitä tehokkaampia ne ovat kuolemantapausten kasvuvauhdin hidastamisessa. Koulujen sulkemisella on merkittävä vaikutus kuolemantapausten vähenemiseen, joka on tehottomampi verrattuna tapaukseen, jossa useita poliittisia toimia yhdistetään.
School closures have a significant impact on reducing the growth rate of deaths which is less effective compared to the case where a number of policy interventions are combined together.
Effectiveness of Government Policies in Response to the COVID-19 Outbreak (19 May 2020)
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3602004
TUTKIMUS 4
Kaikkien oppilaitosten sulkeminen, kokoontumisten rajoittaminen 10 tai sen alle ja yritysten sulkeminen vähensivät tartuntojen leviämistä huomattavasti. Pysy-kotona-ohjeiden lisävaikutus oli verrattain pieni.
Inferring the effectiveness of government interventions against COVID-19 (19 Feb 2021)
https://science.sciencemag.org/content/371/6531/eabd9338.full
Lyhyesti
Koulusulku, etätyö ja kokoontumisten rajoittaminen ovat tärkeimmät koronatartuntojen rajoituskeinot.
Rajavalvonta tulee seuraavana, vaikka sen teho on epäselvä yhdessä tutkimuksessa.
Liikkumisrajoitusten teho vaihtelee tutkimuksesta toiseen ja pitäisi eritellä tarkemmin, millaisista liikkumisrajoituksista on kyse.
Eli
Pahimmilla leviämisalueilla myös alakoulut kiinni! Ja yläkoulut ja 2.aste, missä ei ole jo kiinni. Eihän tämä lopu ikinä, jos aina vaan odotellaan selvässä asiassa.
Tässä vaan alkaa kunnon kansalaisella hermot pikkuhiljaa menemään, katkeruus sekä kapinamieli nousemaan. Miksi minun lasteni tarvitsee kärsiä yhä vain (lukiolaiset jo melkein vuoden kotona), kun tietyille tahoille ja seikoille ei voida tehdä mitään?
Ei ole reilua, että jotkut venyvät vaan, ja toisia ei edes kiinnosta :( Kamelinselän katkeamispiste lähestyy kovaa vauhtia.
Laumasuoja. Väsyttävät kansaa tuolla, jotta kyllästyisivät ja laumasuojan hankkiminen alkaisi kunnolla. Eli tarkoituskaan ei ole tautia poistaa vaan antaa eri varianttien mellastaa, poliitikkojen mielen mukaisesti. Kaippa ne ei vaan pidä ihmisistä.
Pikemminkin testi, koska joku sopiva ääriryhmä saa tarpeekseen ja aktivoituu.
Jännituksellä odotan kummasta päästä ratkeaa, rajoituksien vastustajista vai tukahduttajista?
Saattaa ratketa samaan aikaan.
Tässä vaiheessa vähän kaikki alkavat olla väsyneitä ja vihaisia - alkaa jo tuntumaan siltä, että ei tämä koskaan lopu.Laumasuojaahan ne hakee, se on selvää. Sitä en kuitenkaan tajua miksi tekevät tämmöisiä puolikkaita leikkirajoituksia. Mikä järki näissä on. Niillä vain pitkitetään tilannetta ja saadaan talous kaatumaan.
Denialistit suuttuvat näistä leikkirajoituksista kun kokevat, että heitä rajoitetaan. Samalla tukahduttajat suuttuvat kun kokevat että tehdään vain leikkisulkuja eikä edes yritetä tukahduttaa koronaa. Rajatkin pidetään auki, koska vapaa liikkuvuus.
Tämä koko homma on vain jotain ihmeellistä teatteria, eikä siitä ota selvää mitä sillä tavoitellaan.
Ruton jälkeen Euroopassa meni koko yhteiskuntajärjestys uusiksi. Valtaa pitävät menettivät valtansa, tuli sotia ja uusia kuninkaita ja uusia valtioita. Kaikki tämä sai alkunsa siitä, että kansa koki ettei heitä oltu suojeltu rutolta vaan taudin oli annettu levitä. Talouden tähden se päästettiin leviämään. Ja sehän levisi, ensin pitkin kauppareittejä ja kaupan keskuksista kansan keskuuteen.
Tämä historiallinen fakta pitäisi julkaista tiedotusvälineissä ja jakaa avoimena kirjeenä eduskuntaan ja ministeriöihin.
Vierailija kirjoitti:
Eteläafrikkalaisen virusmuunnoksen pelätään leviävän laajalle myös Suomessa – voidaanko muunnoksen lehahtaminen vielä estää? https://yle.fi/uutiset/3-11854862
Sitä on reilusti jäljessä laahaavien sekvensointien mukaan varmennettu HUS-alueella 84 ja koko Suomessa 164 eli saman verran kuin Ruotsissa (170).
Pari-kolme kuukautta sitten oli samanlaiset otsikot joissa pelättiin brittivariantin leviämistä ja voidaanko sen lehahtamista vielä estää. Ja kuinkas kävi?
Tällä menolla seuraavana on juhannuksen tienoilla otsikko jossa ihmetellään samaa brassivariantin osalta.. Tai voi se olla se ugandalainenkin.
Tässä välissä ollee vielä joku taivastelu sen turusta löytyneen variantin suhteen.
Komnenttina tähän
"Ääntäisi puhuessaan varmaan sanan yksi muodossa..."
Asian suhteen tuo on hyvinkin mahdollista. Vapaa keskustelu, vapaasti kommentiitavissa eri lähtökohdista ja tarkoitusperistä, ja myös eri maista, vaikka netissä tekstiä kääntäen.
Eipä tuohon auta muu kuin yleinen kriittisyys ja arviointikyky, minkä antaa vaikuttaa itseensä.
Koskee myös kaikkea koronatietoa, ihan kaikista lähteistä.
Tämä sulkutila sai tartunnat laskusuuntaan (tai sitten on ihan järjetön viive tartuntojen kirjaamisessa ja/tai thl panttaa niitä taas jostain "tietoteknisestä" syystä) mutta silti hallitus vaatii nyt yllättävänkin tiukkoja ja kovia rajoituksia.
Onko nyt tiedossa jotain, jota ei kansalaisille voida (vielä) paljastaa vai alkoiko hallitus nyt ampumaan kärpästä tykillä? Näidenkään rajoitusten tarkoitus kun ei vieläkään ole viruksen tukahduttaminen niin vähän vaikuttaa erikoiselta ja epäjohdonmukaiselta toiminnalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luin tuossa jonkun norjalaistuneen suomalaisbloggarin postausta, kun sattui silmiin sellainen is:n sivuilla osumaan ja se mainitsi ettei AZ:n rokote tule todennäköisesti enää ollenkaan takaisin käyttöön Norjassa..
Vierailija kirjoitti:
Viisi syytä, miksi laumasuoja saattaa olla mahdoton saavuttaa
Useat tutkijat arvelevat Nature-lehdessä, että taistelu taudin vaarallisia versioita vastaan voi rokotusten etenemisestä huolimatta kestää ennakoitua pidempään.
https://yle.fi/uutiset/3-11851624
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2
At current vaccination rates, Israel is closing in on the theoretical herd-immunity threshold, Aran says. The problem is that, as more people are vaccinated, they will increase their interactions, and that changes the herd-immunity equation, which relies in part on how many people are being exposed to the virus. “The vaccine is not bulletproof,” he says. Imagine that a vaccine offers 90% protection: “If before the vaccine you met at most one person, and now with vaccines you meet ten people, you’re back to square one.”
Voin vain kuvitella Suomessakin syksyllä, kun on enemmän porukkaa rokotettu, että alkaa tämä keskustelu taas kontaktien vähentämisestä... Hyvin varmaan menee porukalle jakeluun (kun ei mene nytkään), että rokotusten tehon tukemisen takia nimenomaan pitäisi kontakteja vähentää (eikä toisinpäin)...
Ja taas päästään siihen, että onpa huonosti järjestetty tämä viestintä. Onko siis järkevää nyt mainostaa ihmisille, että elämä palaa normaaliksi ja voidaan isommilla porukoilla tavata sitten, kun suurin osa on rokotettu...??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
FIN-796H-variantti ei olekaan uniikki suomalainen – virusmuunnosta tavattu myös Nigeriassa ja Isossa-Britanniassa https://yle.fi/uutiset/3-11856003
Vierailija kirjoitti:
Tämä sulkutila sai tartunnat laskusuuntaan (tai sitten on ihan järjetön viive tartuntojen kirjaamisessa ja/tai thl panttaa niitä taas jostain "tietoteknisestä" syystä) mutta silti hallitus vaatii nyt yllättävänkin tiukkoja ja kovia rajoituksia.
Onko nyt tiedossa jotain, jota ei kansalaisille voida (vielä) paljastaa vai alkoiko hallitus nyt ampumaan kärpästä tykillä? Näidenkään rajoitusten tarkoitus kun ei vieläkään ole viruksen tukahduttaminen niin vähän vaikuttaa erikoiselta ja epäjohdonmukaiselta toiminnalta.
Nykyisten ennusteiden mukaan aika samalla tasolla jatketaan kuin missä nyt ollaan, ja se on liian korkea ylläpidettäväksi. Eli nyt mennään sillä lähtöoletuksella, että mitään kovin merkittävää laskua ei nykyrajoituksilla tapahdu. Eiköhän tavoite ole päästä alle 100 tapausta/päivä, sitten voidaan elää aika normaalisti, kunhan kaikki isommat yleisötilaisuudet edelleen perutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä sulkutila sai tartunnat laskusuuntaan (tai sitten on ihan järjetön viive tartuntojen kirjaamisessa ja/tai thl panttaa niitä taas jostain "tietoteknisestä" syystä) mutta silti hallitus vaatii nyt yllättävänkin tiukkoja ja kovia rajoituksia.
Onko nyt tiedossa jotain, jota ei kansalaisille voida (vielä) paljastaa vai alkoiko hallitus nyt ampumaan kärpästä tykillä? Näidenkään rajoitusten tarkoitus kun ei vieläkään ole viruksen tukahduttaminen niin vähän vaikuttaa erikoiselta ja epäjohdonmukaiselta toiminnalta.
Eihän sitä ulkonaliikkumieskieltoa olla vielä pääteöty. Eikös meille ole vakuuteltu, että laki pitää saada mietittyä valmiiksi sen varalta, että tilanne menee huonommaksi? Luotan, että se on todellakin näin, eli voi hyvin olla, että koskaan ei tule näitä rajoituksia.
Miksi osa mediastakin menee asioiden edelle? Puhutaan kuin olisi jo varmaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä sulkutila sai tartunnat laskusuuntaan (tai sitten on ihan järjetön viive tartuntojen kirjaamisessa ja/tai thl panttaa niitä taas jostain "tietoteknisestä" syystä) mutta silti hallitus vaatii nyt yllättävänkin tiukkoja ja kovia rajoituksia.
Onko nyt tiedossa jotain, jota ei kansalaisille voida (vielä) paljastaa vai alkoiko hallitus nyt ampumaan kärpästä tykillä? Näidenkään rajoitusten tarkoitus kun ei vieläkään ole viruksen tukahduttaminen niin vähän vaikuttaa erikoiselta ja epäjohdonmukaiselta toiminnalta.
Nykyisten ennusteiden mukaan aika samalla tasolla jatketaan kuin missä nyt ollaan, ja se on liian korkea ylläpidettäväksi. Eli nyt mennään sillä lähtöoletuksella, että mitään kovin merkittävää laskua ei nykyrajoituksilla tapahdu. Eiköhän tavoite ole päästä alle 100 tapausta/päivä, sitten voidaan elää aika normaalisti, kunhan kaikki isommat yleisötilaisuudet edelleen perutaan.
Linkki ennusteisiin? Enkä tarkoita tätä ;)
https://img.ilcdn.fi/_k-EEgYxqfw9_tZUeSc-p9MxhE4=/full-fit-in/2048x0/im…;
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/art-2000007882941.html
AL tykittää ja lujaa.
Vapaasti luettavissa, lukekaapa mitä
Samarinin kotikylässä tykätään.
Uusi-Seelanti ja Islanti lienee onnistuneet parhaiten koronan hoidossa, mitä vähemmän kokkeja sen parempi soppa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta että varhila lyttää maskit juuri sillä hetkellä kun hallitus koittaa saada maskipakon.
Ja Salminen totesi saman keskiviikon A-Studiossa.
Hienoa, että meillä on suoraselkäisiä ihmisiä terveysalan johdossa!
Itse ymmärsin nuo kommentit niin, ettei se maski ole edelleenkään mikään taikaviitta jota käyttämällä on täydellisen suojassa tartunnalta vaan se on nimenomaan edelleen vain yksi osa suojautumista. Ja sinänsä juurikin kosmeettinen, koska se ei auta vttujakaan esim luokkahuoneessa istuessa, mutta pienentää tartuntariskiä ohimennen-kohtaamisissa esim ruokakaupassa.
Tuo asia pitäisi siis saada esitettyä huomattavasti selkeämmin ja sanoa ihan suoraan, ettei yksistään maskeilla voi suojautua tartunnalta käytännössä lainkaan vaan etäisyyden pitäminen muihin ihmisiin on ainoa keino. Se on vaan huonompi juttu, että juurikin nämä samat asiantuntijat (+hallitus) on tähän asti antaneet ymmärtää, että kaikki on täydellisen turvallista kunhan vaan maski on naamalla. Niinpä ihmiset on sitten tunkeneet ikeoihin ja pyörineen kauppakeskuksissa liki kuten ennenkin, koska mitäs vaaraa tässä nyt enää olisi? Mullahan on maski, ovella oli tarjolla käsidesiä ja koronavilkkukin löytyy kännykästä..
Nyt olisi jo aika alkaa oikoa näitä ihmisten väärinymmärryksiä ja kertoa kuten asiat on. Toki se laittaisi tämän hybridistrategian todella kyseenalaiseen valoon ja todennäköisesti humpsauttaisi hallituksen kannatuksenkin kerrasta, mutta nyt ei oikeasti voi ajatella enää sellaisia joutavuuksia. Nyt pitää löytyä sitä johtajuutta ja vastuunkantoa vaikka oma suosio sillä sukeltaisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
3 tansanialaiselta matkustajalta on löytynyt uusi aiemmin löydetyistä huomattavasti poikkeava variantti, josta löytyy mm. neutraloivien vasta-aineiden pakenemiseen ja suurempaan tarttuvuuteen liitetyt mutaatiot
https://threadreaderapp.com/thread/1375116665227247620.html
Mahtaa Helsingissä olla baarien mentyä kiinni yöllä hiljaista, kun julkisiin pääsee vain puolet matkustajista. Vai onko taksijonot sitten satojen metrien pituiset keskustassa?
Vois kuvitella, että monet jää nyt kotikulmille juhlimaan, jos tarve on. Olis kyllä kiinnostava nähdä raporttia Helsingistä. Vaikuttaako nämä rajoitukset jo? Joko keskusta hiljeni?
Kotiviikonlopun viettoon...
Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 74 754 (+512*)
Testattuja näytteitä yhteensä noin 3 871 900 (+27 900*)
Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 817 (+2*)
Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 179 (+22*)
Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 75 (+4*)
Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 59 (+0*)
--
Tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoa 842 kuolleesta henkilöstä.
Vierailija kirjoitti:
Pirkanmaa koko revohkan 2.korkein lukema 59. Kyllä lähtee.
Muuten positiivisten osuus tutkituista
4%, hyvää kansainvälistä tasoa ja alkaa Turun tauti vaivaamaan.
Ettei vaan tässä ole syy näille yht'äkkisille ja väkisin väännetyille liikkumiskieltosuunnitelmille? Käytetään pk-seutua ja Turkua pelkkänä keppihevosena, jotta saadaan nuijittua nämä suunnitelmat läpi ja siten koronakuningattaren kotikaupunki suojeltua vastaavalta/tulevalta koronakaaokselta, koska siellä voitaisiin ottaa sama ulkonaliikkumiskielto käyttöön täysin oikea-aikaisesti eli ennen kuin tartuntatilanne on perzeilty täysin.?
Ahvenanmaallahan on/oli suurin ilmaantuvuusluku, mutta nämä liikkumisrajoituksethan ei siellä tule voimaan nyt (eikä koskaan myöhemminkään) eli tämä juttu haisee..
Vierailija kirjoitti:
Luin tuossa jonkun norjalaistuneen suomalaisbloggarin postausta, kun sattui silmiin sellainen is:n sivuilla osumaan ja se mainitsi ettei AZ:n rokote tule todennäköisesti enää ollenkaan takaisin käyttöön Norjassa..
Norway is expected to decide by 15 April over the use of AstraZeneca’s Covid-19 vaccine, the Norwegian Institute of Public Health said.
The rollout was suspended after several younger inoculated people were hospitalised, some of whom later died.
Muuntuneen koronaviruksen aiheuttamia tapauksia on ilmoitettu yhteensä 2 584:
B.1.1.7 Britannian virusmuunnosta: 2 403
B.1.351 Etelä-Afrikan virusmuunnosta: 180
P.1 Brasilian virusmuunnosta: 1
---
Esim. Ruotsin Jönköpingissa brittivariantin osuus jo 92 %
The British virus variant has quickly gained a foothold in Sweden. 14 regions have a prevalence of over 70 percent, the regions' own rapid analyzes show. In Jönköping, the variant accounts for 92 percent of the covid cases analyzed.
https://www.tellerreport.com/news/2021-03-25-the-british-variant-domina…
Ketju on lukittu.
Sama. Minä viisikymppinen olen saanut yhden annoksen, vielä ei ole tulppaa tullut mutta saattaahan se vielä tulla. Todennäköisesti kuitenkaan ei =)