Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No auttaakos nämä rajoitustoimet mitään? Edelleen noin 800 +- tartuntaa päivässä.
800+ tartunaa päivässä on ihan ok, jos ne tartunnat eivät ole sellaisilla, jotka tarvitsisivat tehohoitopaikkaa. Ainakaan ennenkuin taas vapautuu tehohoitopaikkoja. Ei tartuntalukuja ole tarkoituskaan saada alas vaan ainoastaan huolehtia terveydenhuollon kantokyvystä sekä yli 70-vuotiaista.
Eilen teeveessä HUSin edustaja sanoi, että positiivisen tuloksen saaneista 5 % joutuu sairaalaan. Ja niistä tietysti osa teholle. Eli noista 800:kin 40 joutuu sairaalaan. Miettikää, joka päivä.
Tuo myös tarkoittaa sitä, että kun suurin osa tartunnoista nuorilla ja nuorilla aikuisilla, keski-ikäisillä on aika suuri riski joutua sairaalaan. Ehkä 10 %, ainakin. Ja jos perheessä on kaksi keski-ikäistä, riski sille, että jompi kumpi joutuu sairaalaan (jos virus perheeseen tulee) on jo 20-25 %. Repikää siitä...
Se oli HUS:in toimitusjohtaja Juha Tuominen. Hyvä, aidonoloinen tyyppi.
Toisin kuin A. Järvinen, jonka röyhkeydellä ei tunnu olevan rajoja. Nyt on siis vaihteeksi heittänyt epäilyksen varjon kaikkien pitkään koronaan sairastuneiden päälle. Arvelee olevan pandemian aiheuttamaan ahdistusta - voi veljet, ei seuraa alan tutkimusta siis ollenkaan. Ei ollenkaan.
Koitetaan me keski-ikäiset siis pysyä terveinä. Todella iso tuo sairaalaan joutumisen riski tässä taudissa! 20-25 %!!
Ei todellakaan ole mikään 20% riski! Lopeta väärän tiedon ja paniikin levitys. 0,4% joutuu sairaalaan ja heistäkin suurinosa jo valmiiksi sairaita ja vanhoja. Katso tilastoja. Törkeää pelotella ihmisiä.
Joo siis tuon jo korjasin, eli tuo oli keski-ikäisen pariskunnan riski sille, että jompi kumpi joutuu sairaalaan, jos molemmat sairastuvat.
Mutta se on ihan kovaa faktaa, minkä HUS:in Juha Tuominen sanoi, että HUSin alueella kaikista positiivisen tuloksen saaneista 5 % joutuu sairaalaan. Ja kun lapsista ja nuorista ei paljoakaan joudu, niin voit itse päätellä millaisiin prosentteihin päädytään keski-ikäisten ja sitä vanhempien kohdalla.
Tuo sinun 0,4 % on väärää tietoa.
Ota silmä käteen ja katso. Worldometers listaa kaikki vaaralliset tapaukset 0,4%. Luku on todellisuudessa vielä matalampi kun oireettomat ja vähäoireiset eivät tule ilmi. Joten edelleen, lopeta väärän tiedon levittäminen.
Täällä varmasti ihmetellään kun tartunnat lisääntyneet 400 - 800 per päivä. Tämä johtuu siitä kun testimäärä on myös tuplaantunut. Esim viime vuorokautena testattiin 25000 testiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
🇫🇮🇫🇮🇫🇮Edelleenkään et osaa perustella että mitä sen jälkeen. Yhteiskunta ei voi aina mennä kiinni yhden tapauksen jälkeen. Eikä jäljitys toimi. Joten mitä sitten tehdään? Hyväksytään 0,2 kuolleisuus vai itsemurhat, masennus, massatyöttömyys, vaarallisten sairauksien diagnosoinnin viivästyminen yms? Miksi yhteiskunta ei voi hyväksyä että 80v on jo elämän ehtoopuolella? Suurinosa kuolleistahan on juuri sen ikäisiä. Kyllä jossain kohtaa on vain hyväksyttävä elämän realiteetit. Moni muu tulee kuolemaan rajoitusten takia mutta onneksi nykyään ihmiset kuolee vaan koronaan, millään muullahan ei ole väliä. Harvinaisen selväksi olette tehneet tämän nuorille ja työikäisille.
Jäljitys toimii valtaosassa Suomea kohtalaisen hyvin, jos sen jälkeen tehdään oikeat toimet, eli altistuneet asetetaan oikeasti karanteeniin eikä jätetä osaa asettamatta, koska käytettiin maskeja. Esimerkiksi koulupäivän aikana lapset kuitenkin syövät yhdessä, joten eivät ihan satavarmasti ole koko ajan maskit kasvoillaan, ja vaikka olisivatkin maskeilla ja syömättä koko päivän, niin esim. lapsen oma ilmoitus hyvästä käsihygieniasta ei takaa, että näin on tosiaan ollut.
Lopeta jankkaaminen koronasta vain yli 80-vuotiaiden ongelmana, kun niin ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[quote no=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletpa sä nyt dramaattinen "viikon verran ihmisiä olisi voitu suojata verihyytymiltä" :D Et taida tajuta, miten pieni riski hyytymiin on rokotetuilla? E-pillereissä riski on sata ellei tuhatkertainen, miksi et vaadi niiden lopettamista, jotta naisia "olisi voitu suojata verihyytymiltä"?
Akateemiset ei-panikoijat
Niin tässähän onkin se asia hupaisaa, että pitää olla todella hyvät perustelut keskeyttää rokotukset, koska rokotteiden hyödyt on jo katsottu suuremmaksi kuin haitat. Kuinka suuri haitta pitää olla, että ainakin viikon verran lykätään rokotusta (todennäköisesti sotkee rokotuksia pidemmällä aikavälillä koska rokotevuoroja pitää järjestää uudelleen)? Jos muutama verihyytymäkeissi riittää, niin miksi sitten ei välittömästi keskeytetty? Jos taas katsotaan mitättömäksi, niin kuin se todennäköisesti on, niin miksei rokotuksia jatkettu? Tässä kukaan ei näe mitään ristiriitaa. :D
Ehkä niille valkeni vasta nyt A:n heikko teho ylipäätään ja se, ettei sitä suosimalla minkäänlaista laumasuojaa ole saavutettavissa. Kuitenkin jo aiemmin brittivariantin ilmaannuttua tehdyt laskelmat osoittivat, että A:lla tavoiteltu laumasuoja on laskennallisesti saavutettavissa vain yli 100 % rokotekattavuudella ja Pfizerilläkin pitäisi päästä yli 80 %:in rokotekattavuuteen väestössä https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.16.21249946v1.full.pdf&…;
Nyt vielä tuli varmennusta sille, ettei A suojaa Etelä-Afrikan variantilta käytännössä lainkaan. A:n muita rokotteita heikommasta tehosta meillä ollaan oltu median ja asiantuntijoiden taholta hiljaa. Voi olla, että verisuonitukostapausten löytyminen antoi vain hyvän syyn vetäytyä A:n käytöstä kasvoja menettämättä.
Tollo. Se suojaa ihan hyvin vakavalta taudilta ja se riittää. Mikään rokote ei vaadi 100% kattavuutta laumasuojaan. Lisäksi moni on jo sairastanut taudin.
Tässä uutisessa todetaan, ettei tutkimuksesta voi vetää johtopäätöksiä vakavan taudin estoon, joten älä itse levitä arveluja varmana tietona.
https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/uutiset/etela-afrikan-koronavaria…
Tässä taas laumasuojasta lyhyesti:
https://www.rokotustieto.fi/perustietoa-rokotteista/laumasuoja
Vedän tästä maallikkojohtopäätöksen, että laumasuojan saa sellaisella rokotteella, joka estää tartuttamasta. Jos AZ ei sitä tee, ei sillä liene saatavissa sinänsä laumasuojaa?
Maallikkona et ymmärrä että laumasuoja tulee vaikka rokote ei sterilisoivaa immuniteettia anna. Jos se estää vakavan taudin ja virus käy elimistösi läpi, saat silti vasta-aineet. Sitäpaitsi rokote jo itse tuottaa valmiuden ja suojan t-soluihin.
Ja kaikki tulevat käymään läpi koronan tavalla tai toisella ellei lukittaudu koko loppuelämäksi kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
🇫🇮🇫🇮🇫🇮Edelleenkään et osaa perustella että mitä sen jälkeen. Yhteiskunta ei voi aina mennä kiinni yhden tapauksen jälkeen. Eikä jäljitys toimi. Joten mitä sitten tehdään? Hyväksytään 0,2 kuolleisuus vai itsemurhat, masennus, massatyöttömyys, vaarallisten sairauksien diagnosoinnin viivästyminen yms? Miksi yhteiskunta ei voi hyväksyä että 80v on jo elämän ehtoopuolella? Suurinosa kuolleistahan on juuri sen ikäisiä. Kyllä jossain kohtaa on vain hyväksyttävä elämän realiteetit. Moni muu tulee kuolemaan rajoitusten takia mutta onneksi nykyään ihmiset kuolee vaan koronaan, millään muullahan ei ole väliä. Harvinaisen selväksi olette tehneet tämän nuorille ja työikäisille.
Ymmärrän ajatukset, mutta jops nyt katsotaan miten tämä homma on edennyt, niin Kiina pisti maan käytännössä kiinni heti alussa. Kiina on kuitenkin sellainen humanistien unelma, että siellä ei paljon itketä ja suljeta paikkoja muutaman mummon takia. Eli se on kyllä siellä laskettu ja katsottu, että niin oli vaan pakko tehdä. Siellä ei huvikseen pelleillä noin isoja juttuja. Ilmeisesti tämä on pakko tehdä, eikä se koske pelkästään vanhuksia, etenkin jos ne tehohoitopaikat ei riitä.
Kiina pisti maansa kiinni vain ja ainoastaan rampauttaakseen länsimaat. Olivat kiinni pari kk, mitä sitten kun maailman talousmahti ovat. Nythän ne nauraa viimeistä päivää kun edelleen länsimaat yrittävät keinoa joka ei vaan toimi. Lockdownit eivät ole toimineet edes siellä Kiinassa kun pitää testata jo takamuksen kautta. Tämä ei häviä millään kotiin linnoittautumisella. Sitäpaitsi miksi eivät riskiryhmät omaa mitään vastuuta itsestään? Ne suojautukoon ja saakoot yhteiskunnalta tukea siihen, me muut jatkamme elämää ja pidämme maan pystyssä.
Jenkit tajusivat tämän. Eurooppa elää edelleen jossain surun ja valheen välillä. Ja kappas vaan Texas ja Florida porskuttaa.
Kiina testaa anaalitestillä erityisesti maahantulijoita. Tosin mitään halpaduunariarmeijaahan sinne ei taida koko ajan rajan yli liikkua, kun sitä on siellä vielä omastakin takaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
🇫🇮🇫🇮🇫🇮Edelleenkään et osaa perustella että mitä sen jälkeen. Yhteiskunta ei voi aina mennä kiinni yhden tapauksen jälkeen. Eikä jäljitys toimi. Joten mitä sitten tehdään? Hyväksytään 0,2 kuolleisuus vai itsemurhat, masennus, massatyöttömyys, vaarallisten sairauksien diagnosoinnin viivästyminen yms? Miksi yhteiskunta ei voi hyväksyä että 80v on jo elämän ehtoopuolella? Suurinosa kuolleistahan on juuri sen ikäisiä. Kyllä jossain kohtaa on vain hyväksyttävä elämän realiteetit. Moni muu tulee kuolemaan rajoitusten takia mutta onneksi nykyään ihmiset kuolee vaan koronaan, millään muullahan ei ole väliä. Harvinaisen selväksi olette tehneet tämän nuorille ja työikäisille.
Jäljitys toimii valtaosassa Suomea kohtalaisen hyvin, jos sen jälkeen tehdään oikeat toimet, eli altistuneet asetetaan oikeasti karanteeniin eikä jätetä osaa asettamatta, koska käytettiin maskeja. Esimerkiksi koulupäivän aikana lapset kuitenkin syövät yhdessä, joten eivät ihan satavarmasti ole koko ajan maskit kasvoillaan, ja vaikka olisivatkin maskeilla ja syömättä koko päivän, niin esim. lapsen oma ilmoitus hyvästä käsihygieniasta ei takaa, että näin on tosiaan ollut.
Lopeta jankkaaminen koronasta vain yli 80-vuotiaiden ongelmana, kun niin ei ole.
Lopeta itse jankkaaminen että kaikki tähän kuolevat tai vähintään rampautuvat. Katso tilastot kuolleista. Suurinosa nimenomaan elämänsä ehtoopuolella. Se on ihan normaalia ja siinä iässä mikä tahansa flunssa voi olla kohtalokas. Koita nyt hysterialta hyväksyä elämä.
Ja ne ulkomailla kuolleet parisataa nuorta ovat lähes kaikissa tapauksissa järkyttävän ylipainoisia. Ja loput anomalioita. Näin on aina ollut ennenkin, flunssa voi viedä nuoremmankin hengen huonolla tuurilla. Äärimmäisen harvoin mutta silti.
Vierailija kirjoitti:
Täällä varmasti ihmetellään kun tartunnat lisääntyneet 400 - 800 per päivä. Tämä johtuu siitä kun testimäärä on myös tuplaantunut. Esim viime vuorokautena testattiin 25000 testiä.
Aivan. Viime keväänä luvut varmasti paljon korkeampia mutta ei vaan testattu. Ja mikään kauhuskenaario virologin märistä unista ei ole käynyt toteen.
Valkealan kirkonkylän koulu pysyy lain mukaan auki, kunnes jokainen oppilas on altistunut koronavirukselle – Noin 20 oppilasta jatkaa yhä lähiopetuksessa, mutta osalle huoltajat ovat anoneet lomaa
Koulun rehtorin ja Kymsoten infektioylilääkärin mielestä oikeus lähiopetukseen on lähtökohtaisesti hyvä asia. https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/95803b95-169e-4125-b3ae-de1e…
Rajoitteet vain pitkittävät luonnollista kulkua pandemialle eli mahdollisimman moni sairastaa kunnes viruksella ei ole enää isäntiä tarpeeksi. Tämäkin olisi jo palanut loppuun aikaa sitten. Mutta istukaan vaan kotona ja lopettakaa eläminen. Kyllä varmasti taikaseinöstä tulee rahat kaikille.
Lähes koko ketju pelkkää hysterisointia. Ei hyvää päivään! Täällä jo vaaditaan keskitysleirejä "levittäjille". Totuus että moni vaatijoista on itse levitellyt flunssaa vuosia myös riskiryhmäläisille.
Ei tainnut silloin kiinnostaa asia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän olisi Stadissa NYT se aika. Eli vain ruokakaupat ja apteekit auki, kaikki muut kiinni. Typerää ja lapsellista puhua ulkonaliikkumiskielloista, kun edes kauppakeskuksiin ei saada maskipakkoa, eikä esim. vaate- ja kenkäkauppoja ja kampaamoja saada kiinni. Ja jokainen kai nyt jo ymmärtää että baarit/ ravintolat eivät aukea ensi viikon jälkeen. Huhtikuu on tod.näk lockdown, ainakin täällä stadissa.
Tulin just kampaajalta itä Helsingissä 🙂
Pänniikö sua 🙂
Tulin just Itä-Helsingistä omalle mökille rentoutumaan ja saunomaan. Eipä pänni yhtään vaan oon tosi onnellinen, ettei tarvi olla siellä koronalingossa.
Niinhän se nyt on kun järjellä ajattelee, että helsingin tulevaisuus näkyy virossa nyt. Ja siitä sitten muu suomi tulee perässä. Miksi helsingissä olisi eri tilanne kuin virossa? Perässä tullaan ja koko muu suomi, jos ei tukahduteta viimeistään nyt. Leikkirajoitukset ei valitettavasti riitä. Vaaditaan samat kuin vuosi sitten.
Näissä luvuissa ollessa olen miettinyt miksi puhutaan koko ajan vain sairaalahoidon katkeamispisteestä. Kyllä kohta alkaa näkyä poissaolot (tartunnoista ja altistumisista) muuallakin. On asioita joita on vain hoidettava, mutta työntekijöiden sairastuessa voi olla että on katsastuskonttoreita, yksittäisiä kauppoja, tehtaita, call centereitä jne. kiinni. Tarkoittaa sitä, että ne muut mitkä ovat avoinna ruuhkautuvat. Jonot kasvaa. Tulee toimitusvaikeuksia. Joku tuote hetkellisesti puuttuu kun tehtaassa sattuu tartuntaketju ja laaja altistuminen työntekijöiden joukossa.
Meillä on paljon töitä joita ei voi tehdä etänä. Jos ja kun tartunnat jatkuvat tällä tahdilla (eikä ole näkyvissä mitään syytä miksi ei jatkuisi), meillä on poissa pelissä tartuntojen takia nyt noin 6300 uutta ihmistä joka viikko sekä päälle kaikki ne jotka ovat heille altistuneet. Kahden viikon karanteenit. Ja mitä enemmän tämän annetaan kiihtyä, sen isommista määristä puhutaan. Hurjaa. Yhteiskunta ei kuitenkaan pyöri ilman ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan missään nähnyt (tai onko edes kerrottu?) että ovatko tulpan saaneet saaneet yhden AZ rokotteen vai kaksi? Mietinpä tässä että onpa kiva mennä kesäkuussa ottamaan toinen annos...
Saksassa ne 1.6 milj. AZ rokotettua joissa
ne 12 naista sai aivotulpan oli kertaalleen rokotettua ja kahteen kertaan ehti vain jotain 250 kpl spiegelin mukaan
COVID-19-infektioon liittyvä lasten hyperinflammatorinen oireyhtymä
Hyperinflammatorista oireyhtymää on kuvattu esiintyvän myös oireettoman COVID-19-infektion jälkeen, ja siksi se on tärkeää pitää mielessä erotusdiagnostisena vaihtoehtona, jos lapsipotilaan kuume pitkittyy, vaikka COVID-19-anamneesia ei olisikaan. Jopa puolella oireyhtymään sairastuneista on kuvattu suhteellisen äkillisesti ilmaantuva sydämen vasemman kammion vajaatoiminta ja verenkiertovajaus, joten akuuttia vaihetta on syytä hoitaa sairaalassa, jossa on valmiudet lasten tehohoitoon.
Tauti vastaa hyvin hoitoon, ja sen lyhyen aikavälin ennuste on hyvä - pitkäaikaisvaikutukset jäävät nähtäväksi. Mikäli uusi koronavirus jää keskuuteemme kiertämään muiden tavallisten hengitystievirusten tapaan, voi olla, että myös hyperinflammatorisesta oireyhtymästä tulee pysyvä osa kuumeisen lapsen erotusdiagnostiikkaa.
https://www.duodecimlehti.fi/duo15880
Jutun lopussa tapausselostus viime keväänä kuukauden kuluttua koronasta toipumisen jälkeen ko syystä sairaalahoitoon joutuneesta 8-vuotiaasta suomalaislapsesta
Mua järkyttää mikä jätteenmäärä tulee suojavarusteista joka päivä. Coronan jälkeen hukutaan pas...... .
WSJ: Kaksi tutkijaryhmää havaitsi yhteyden AstraZenecan rokotteen ja aivolaskimotukosten välillä – ”Vain hyvin harvoille ihmisille syntyy tämä komplikaatio”
Kaksi tutkijaryhmää tuli samaan tulokseen, ja sen perusteella voidaan tunnistaa ja hoitaa ne, joita aivolaskimotukos uhkaa.
Lehden mukaan kaksi tutkimusryhmää teki itsenäisesti eli toisistaan riippumatta saman havainnon, että rokote voi laukaista autoimmuunireaktion, joka saa veren hyytymään aivoissa. Toinen tutkimusryhmä teki havainnon Norjassa ja toinen Saksassa.
Vierailija kirjoitti:
Näissä luvuissa ollessa olen miettinyt miksi puhutaan koko ajan vain sairaalahoidon katkeamispisteestä. Kyllä kohta alkaa näkyä poissaolot (tartunnoista ja altistumisista) muuallakin. On asioita joita on vain hoidettava, mutta työntekijöiden sairastuessa voi olla että on katsastuskonttoreita, yksittäisiä kauppoja, tehtaita, call centereitä jne. kiinni. Tarkoittaa sitä, että ne muut mitkä ovat avoinna ruuhkautuvat. Jonot kasvaa. Tulee toimitusvaikeuksia. Joku tuote hetkellisesti puuttuu kun tehtaassa sattuu tartuntaketju ja laaja altistuminen työntekijöiden joukossa.
Meillä on paljon töitä joita ei voi tehdä etänä. Jos ja kun tartunnat jatkuvat tällä tahdilla (eikä ole näkyvissä mitään syytä miksi ei jatkuisi), meillä on poissa pelissä tartuntojen takia nyt noin 6300 uutta ihmistä joka viikko sekä päälle kaikki ne jotka ovat heille altistuneet. Kahden viikon karanteenit. Ja mitä enemmän tämän annetaan kiihtyä, sen isommista määristä puhutaan. Hurjaa. Yhteiskunta ei kuitenkaan pyöri ilman ihmisiä.
Johan monessa paikassa on päätetty, että ei voi olla altistunut, jos on käyttänyt maskia. Karanteenia ei siis silloin edes tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
COVID-19-infektioon liittyvä lasten hyperinflammatorinen oireyhtymä
Hyperinflammatorista oireyhtymää on kuvattu esiintyvän myös oireettoman COVID-19-infektion jälkeen, ja siksi se on tärkeää pitää mielessä erotusdiagnostisena vaihtoehtona, jos lapsipotilaan kuume pitkittyy, vaikka COVID-19-anamneesia ei olisikaan. Jopa puolella oireyhtymään sairastuneista on kuvattu suhteellisen äkillisesti ilmaantuva sydämen vasemman kammion vajaatoiminta ja verenkiertovajaus, joten akuuttia vaihetta on syytä hoitaa sairaalassa, jossa on valmiudet lasten tehohoitoon.
Tauti vastaa hyvin hoitoon, ja sen lyhyen aikavälin ennuste on hyvä - pitkäaikaisvaikutukset jäävät nähtäväksi. Mikäli uusi koronavirus jää keskuuteemme kiertämään muiden tavallisten hengitystievirusten tapaan, voi olla, että myös hyperinflammatorisesta oireyhtymästä tulee pysyvä osa kuumeisen lapsen erotusdiagnostiikkaa.
https://www.duodecimlehti.fi/duo15880
Jutun lopussa tapausselostus viime keväänä kuukauden kuluttua koronasta toipumisen jälkeen ko syystä sairaalahoitoon joutuneesta 8-vuotiaasta suomalaislapsesta
Tuliko hysterisoijalle yllätyksenä PVS? Mistä tahansa viraalitaudista voi saada pitkäaikaisia jälkioireita. Minä sain monista CFS:n. Silti en ole vaatinut pakkotestausta ja karanteeni lähes koko aikuisväestölle joka tautia kantaa muodossa tai toisessa.
Siis monosta.
Minäkin asun pääkaupunkiseudulla ja aion mennä kampaajalle, kunhan tulee vähän keväisemmät ilmat. Olen ollut lähes eristyksissä jo yli vuoden ja ajattelin mennä käymään niskahieronnassa ja jalkahoidossakin. Niin ja jossain vaiheessa pitäisi käydä hammaslääkärissäkin. Jos mä uskallan olla suu auki hammaslääkärissä, miksi en uskaltaisi olla hengityssuojain naamallani kampaajallakin?