Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Vierailija
03.03.2021 |

Ketju lukitun tilalle, olkaa hyvät.

Kommentit (52578)

Vierailija
45701/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taudille tulee kyllä immuniteetti mutta tätä ei ole haluttu kertoa.

Koronavirustaudista toipuneiden immuniteetti on myös 13 kertaa vahvempi kuin rokotettujen, sillä heidän elimistönsä muodostaa t-soluimmunitteetia koko Sars-Co2-virusta vastaan eikä vain sen piikkiproteiinia, kuten rokotetuilla. Toipuneiden immuniteetti on todennäköisesti vahva myös uusia variantteja vastaan, sillä viruksen mutaatiot tapahtuvat usein juuri tuossa piikkiproteiinissa. 

Taudin jo sairastaneiden yleiselle rokottamiselle ei myöskään ole perusteita, sillä heillä rokotteella on vain marginaalinen merkitys immuniteetin kannalta. 

Eikö t-solut tuhoa infektoituneet solut? Mitä käy jos altistuu uudelleen virukselle, ja on "liian hyvä" t-soluimmuniteetti? Voiko sitten tapahtua eräänlainen autoimmuunireaktio, jossa elimistö hyökkää omaa kudosta vastaan. 

Tulevia variantteja odotellessa.. korona on ovelampi kuin tiedämmekään. 

Vierailija
45702/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Mikä tää "kaikki tai ei mitään" - asenne oikein on? Eihän se tarkoita, että jokainen nuhanenä pitäis testata, mutta esim. korkea kuume on mielestäni eri asia. Ihme logiikkaa taas.

Ja todellakin testauskapasiteetin tarve vähenee nyt radikaalisti, kun testipakkoa ei ole, joten mikä ongelma siinä on, jos jotkut oireiset haluaa itsensä testauttaa? Niitä testejä kun pitää kuitenkin tehdä, jotta näytteitä saadaan tarvittaessa sekvenvensoitua (tämä sanottiin ihan tiedotustilaisuudessa).

Ja kyllä, sillä testituloksella on yksilölle merkitystä. Yhteiskunnalle ei luonnollisestikaan, jos ei sairaalahoitoa juuri nyt tarvitse.

Kyllä korkean kuumeen kanssa pääseekin testiin, vaikka olis mitkä rokotukset. Lievien oireiden kanssa ei, mikä onkin oikein.

Mistä sen tietää, että pääseekö? Lähdettä tälle?

Lievät oireet kun tarkoittaa yleisesti kaikkea sitä oireilua, millä pärjää kotona itsekseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
45703/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käyttäjä6564 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa vierailla Martin Scheinin twitter:

Hän kertoo lasten rokotteelle haettavan jo lähiviikkoina hyväksyntää. Tässä vaiheessa ei ole oikein hakea laumasuojaa sairastamalla.

Lisäksi ketjussa Ilkka Rauvola kertoo kuinka lasten tartuntaluvut ovat -yllätys- laskeneet kaikissa niissä sairaanhoitopiireissä, joissa on rajoitettu testaamista.

Nämä kaksi miestä lobbaavat lasten rokotuksia. En ymmärrä miksi.

Hyvä kysymys, kun perusterveiden nuorten kohdalla haitat saattavat ylittää hyödyt. Rokoteratkaisut pitää tehdä jokaisen lapsen ja nuoren kohdalla heidän omien terveystietojensa pohjalta yksilöllisesti eikä minkään poliittisten tai taloudellisten intressien pohjalta. 

Uuden amerikkalaistutkimuksen mukaan teini-ikäisillä pojilla on kuusi kertaa suurempi kärsiä sydämeen liittyvistä koronarokotteen haittavaikutuksista kuin joutua sairaalahoidoon koronavirusinfektion takia. Sydänhaittojen riski on suurin toisen rokotteen jälkeen ja jostain syystä riskit ovat suurempi pojilla kuin tytöillä. 

Monet perusterveet teinit Suomessa eivät ole vielä saaneet toista rokoteannostaan eivätkä näiden tulosten mukaan kaikki eivät sitä tarvitsekaan vaan päin vastoin heille voi olla siitä ennemmän haittaa kuin hyötyä. Nuorten immuunipuolustus on niin vahva, että heille muutenkin riittäisi yksi rokote tai eivät sitä valttämättä tarvitse ollenkaan. Kahden rokotteen käytäntö on kehitetty immuunipuolustukseltaan heikompia väestöryhmiä ajatellen. 

https://www.telegraph.co.uk/news/2021/09/09/teenage-boys-risk-vaccines-c...

Kyseessä on 12-15-vuotiaiden huonosti tehty sydänlihastulehdustutkimus, jossa vääristellään VAERSin tietoja. Jätetään huomioimatta VSD- ja ACIP-tiedot. Tracy Hoegin johtama tutkimus on saanut asiantuntijoiden keskuudessa tylyn vastaanoton.

Tutkijat Tracy Hoeg, Allison Krug ja John Mandrola eivät ole joko riittävän päteviä tutkijoita tai tahallisesti johtavat harhaan saadakseen haluamansa lopputuloksen.

Taustajoukoissa pyörivät rokotevastaiset Stepanie Seneff, Louis Goldman, Alan D Miller ja Robert F. Kennedy Jr.

https://sciencebasedmedicine.org/dumpster-diving-in-vaers-doctors-fall-…

Kiinnostavaa, miten rokotteiden haittavaikutuksista tehdyn tutkimukseksen kritiikissä hyökätään tutkijoiden persoonaa vastaan ja leimataan heidät. Odotan, että ensin tutkimus on asianmukaisesti tieteellisesti vertaisarvoitu. 

Vierailija
45704/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sitten korona pääsee leviämään hienosti ja muodostamaan uusia supervariantteja. Kun ei enää käydä testeissä.

Jes.

Vierailija
45705/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taudille tulee kyllä immuniteetti mutta tätä ei ole haluttu kertoa.

Koronavirustaudista toipuneiden immuniteetti on myös 13 kertaa vahvempi kuin rokotettujen, sillä heidän elimistönsä muodostaa t-soluimmunitteetia koko Sars-Co2-virusta vastaan eikä vain sen piikkiproteiinia, kuten rokotetuilla. Toipuneiden immuniteetti on todennäköisesti vahva myös uusia variantteja vastaan, sillä viruksen mutaatiot tapahtuvat usein juuri tuossa piikkiproteiinissa. 

Taudin jo sairastaneiden yleiselle rokottamiselle ei myöskään ole perusteita, sillä heillä rokotteella on vain marginaalinen merkitys immuniteetin kannalta. 

Eikö t-solut tuhoa infektoituneet solut? Mitä käy jos altistuu uudelleen virukselle, ja on "liian hyvä" t-soluimmuniteetti? Voiko sitten tapahtua eräänlainen autoimmuunireaktio, jossa elimistö hyökkää omaa kudosta vastaan. 

Tulevia variantteja odotellessa.. korona on ovelampi kuin tiedämmekään. 

Jaa-a kukaanhan ei tiedä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. 

Vierailija
45706/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Mikä tää "kaikki tai ei mitään" - asenne oikein on? Eihän se tarkoita, että jokainen nuhanenä pitäis testata, mutta esim. korkea kuume on mielestäni eri asia. Ihme logiikkaa taas.

Ja todellakin testauskapasiteetin tarve vähenee nyt radikaalisti, kun testipakkoa ei ole, joten mikä ongelma siinä on, jos jotkut oireiset haluaa itsensä testauttaa? Niitä testejä kun pitää kuitenkin tehdä, jotta näytteitä saadaan tarvittaessa sekvenvensoitua (tämä sanottiin ihan tiedotustilaisuudessa).

Ja kyllä, sillä testituloksella on yksilölle merkitystä. Yhteiskunnalle ei luonnollisestikaan, jos ei sairaalahoitoa juuri nyt tarvitse.

No on sillä vaikutusta yhteiskunnallekin, koska jos et tiedä sairastaneesi koronaa niin silloin sitä jatkaa tartunnan välttelyä ihan kuten ennenkin.

Ja silloin sitä jättää edelleen turhat humputukset odottamaan aikaa parempaa eikä yrittäjillä kassakone kilise.

Rokotus ei estä tartuntaa eikä edes vakavaa tautimuotoa vaan ainoastaan pienentää riskiä. Esim omassa lähipiirissä ei ole ainuttakaan ihmistä joka olisi jättänyt maskit ja muut suojautumiskeinot pois rokotettunakaan vaan ihan jokaisella on asenne, että rokote on ainoastaan hyvä lisäkeino entisten lisäksi. Etenkin nämä jo kevättalvesta rokotuksensa saaneet elää nyt ihan kuten ennen rokotuksiakin vaikka eivät edelleenkään pysyttele neljän seinän sisällä tai ole hysteerisiä. Eivät vain liiku ihmispaljouksissa saati jonottele ämpäreitä.

Tämä on se uusi normaali ja that's it.

Totta tämäkin puoli.

Mutta tarkoitin, että tässä uudessa strategiassa on ajatuksena se, että kun ei testata, niin ei ole koronaa --> ihmiset eläisi normaalisti ja kuluttaisi. Ja sillä tavoin yhteiskunnalle merkkaa vain se sairaaloiden kuormittavuus.

Eivät vaan osaa ajatella sitä, että kaikki eivät toimi tuolla tavalla. Me ainakin rauhassa seuraillaan tilannetta eli miten rajoitusten purku vaikuttaa. Ei ole mikään kiire ravintoloihin, kauppoihin yms. Hyvin on pärjätty ilmankin tämä 1,5 vuotta.

Monien suomalaisten varovainen ja introvertti kansanluonne voi olla lopulta osittain se syy, miksi olemme tästä pandemiasta selvinneet näinkin hyvin. Suomalaiset noudattavat ohjeita ja ajattelevat, että parempi katsoa kuin katoa. Turhia riskejä siis vältellään ja odotellaan ensin, mitä tuleman pitää. 

Tuo on hyvin sanottu, että suomaisten tapa olla, on hyväksi tässä tilanteessa. Katsoin juuri eilen Saksan vihreiden naisedustajaa, joka sylkierityksellään puhetavan vuoksi varmasti aiheutti aerosoli tai pisarapilven keskustelijoiden ylle vaikka väliä oli n 1,5 metriä. Ollaan ylpeästi sisäänpäin puhujia :-) Hyvä Suomi!!

Näinhän se on, minäkin olen löytänyt sisäisen introverttini ja nautin kun saa istua mökillä ja katsella järvelle tai kävellä syksyisessä metsässä :) Onneksi meillä on tätä lääniä eikä myöskään jouduta asumaan niin kuin sillit suolassa kuin Keski-Euroopassa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
45707/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Mikä tää "kaikki tai ei mitään" - asenne oikein on? Eihän se tarkoita, että jokainen nuhanenä pitäis testata, mutta esim. korkea kuume on mielestäni eri asia. Ihme logiikkaa taas.

Ja todellakin testauskapasiteetin tarve vähenee nyt radikaalisti, kun testipakkoa ei ole, joten mikä ongelma siinä on, jos jotkut oireiset haluaa itsensä testauttaa? Niitä testejä kun pitää kuitenkin tehdä, jotta näytteitä saadaan tarvittaessa sekvenvensoitua (tämä sanottiin ihan tiedotustilaisuudessa).

Ja kyllä, sillä testituloksella on yksilölle merkitystä. Yhteiskunnalle ei luonnollisestikaan, jos ei sairaalahoitoa juuri nyt tarvitse.

Eihän tässä ole kyse "kaikki tai ei mitään"- asenteesta. Nyt on kyse siitä, että näihin koronatestien "drive-in "-paikkoihin ei enää mennä ihan vaan siksi, että yskittää tai maha on kuralla. Viranomaiskielellä: matalalla kynnyksellä. Näissä paikoissa jatkossakin testataan niitä, joilla on tiedossa esimerkiksi altistuminen. Jos sulla on korkea kuume, hakeudut lääkäriin kuten teit ennen pandemiaakin. Ja lääkäri lähettää sut koronatestiin, jos katsoo, että oireesi viittaavat koronaan. 

Jos testituloksella on merkitystä vain yksilölle, mutta ei yhteiskunnalle, sitten toimitaan kuten kaikissa muissakin vastaavissa tilanteissa. Esim jos haluat mittauttaa ferritiinisi tai D-vitamiinitasosi, voit sen tehdä. Mutta jos haluat veronmaksajien maksavan tutkimuksesi, sitten sun täytyy varata aika lääkäriin ja hän oman arvionsa mukaan joko kirjoittaa sulle lähetteen haluamiisi tutkimuksiin tai ei kirjoita. 

Vierailija
45708/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Mikä tää "kaikki tai ei mitään" - asenne oikein on? Eihän se tarkoita, että jokainen nuhanenä pitäis testata, mutta esim. korkea kuume on mielestäni eri asia. Ihme logiikkaa taas.

Ja todellakin testauskapasiteetin tarve vähenee nyt radikaalisti, kun testipakkoa ei ole, joten mikä ongelma siinä on, jos jotkut oireiset haluaa itsensä testauttaa? Niitä testejä kun pitää kuitenkin tehdä, jotta näytteitä saadaan tarvittaessa sekvenvensoitua (tämä sanottiin ihan tiedotustilaisuudessa).

Ja kyllä, sillä testituloksella on yksilölle merkitystä. Yhteiskunnalle ei luonnollisestikaan, jos ei sairaalahoitoa juuri nyt tarvitse.

Kyllä korkean kuumeen kanssa pääseekin testiin, vaikka olis mitkä rokotukset. Lievien oireiden kanssa ei, mikä onkin oikein.

Mistä sen tietää, että pääseekö? Lähdettä tälle?

Lievät oireet kun tarkoittaa yleisesti kaikkea sitä oireilua, millä pärjää kotona itsekseen.

Ei helvetti, ovatko ihmiset menettäneet järkensä? Jo sulla on korkea kuume, varaat ajan lääkäriin ihan kuten teit ennen pandemiaakin. Lääkäri sitten passittaa sut koronatestiin sen mukaan, arveleeko kuumeesi johtuvat koronasta vai jostain muusta. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
45709/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Piipahdin pikaisesti täydennysostoksilla Marketissa (K). Runsaasti joutopäiväänsä viettäviä joutilaita käytävillä, myös ruuhkaa infopisteellä (Veikkaus, arvat) Suojamaskiosastolla puutteita, valitsin korvikkeeksi pölynimurinpussit (Miele) Kookkoskermaa vain yhtä laatua, onneksi Pågen-Gifflareita tuoreena runsaasti, myös vanilja. Muumilimssaa vain punaisena (ei kylmässä). Huomautin kookkoskerma-tilanteesta hyllyttäjälle, sain osakseni väheksyvän katseen. Tämä siis Espoossa (Sello)

Vierailija
45710/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Mikä tää "kaikki tai ei mitään" - asenne oikein on? Eihän se tarkoita, että jokainen nuhanenä pitäis testata, mutta esim. korkea kuume on mielestäni eri asia. Ihme logiikkaa taas.

Ja todellakin testauskapasiteetin tarve vähenee nyt radikaalisti, kun testipakkoa ei ole, joten mikä ongelma siinä on, jos jotkut oireiset haluaa itsensä testauttaa? Niitä testejä kun pitää kuitenkin tehdä, jotta näytteitä saadaan tarvittaessa sekvenvensoitua (tämä sanottiin ihan tiedotustilaisuudessa).

Ja kyllä, sillä testituloksella on yksilölle merkitystä. Yhteiskunnalle ei luonnollisestikaan, jos ei sairaalahoitoa juuri nyt tarvitse.

Kyllä korkean kuumeen kanssa pääseekin testiin, vaikka olis mitkä rokotukset. Lievien oireiden kanssa ei, mikä onkin oikein.

Mistä sen tietää, että pääseekö? Lähdettä tälle?

Lievät oireet kun tarkoittaa yleisesti kaikkea sitä oireilua, millä pärjää kotona itsekseen.

Ei helvetti, ovatko ihmiset menettäneet järkensä? Jo sulla on korkea kuume, varaat ajan lääkäriin ihan kuten teit ennen pandemiaakin. Lääkäri sitten passittaa sut koronatestiin sen mukaan, arveleeko kuumeesi johtuvat koronasta vai jostain muusta. 

Joillekin ihmisille ei ole enää mitään muita sairauksia olemassa kuin korona. Jos koronatesti näyttää negaa, kuolevat ihan mielellään kotona pneumokokin aiheuttamaan keuhkokuumeeseen. Pääasia, että eivät ole saaneet koronatartuntaa. Tätä se tekee, kun kansalaiset pelotellaan koronan olevan kaikista kammottavin, pahin ja vaarallisin sairaus, mikä ihmiseen ikinä voi iskeä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
45711/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rokottamattomia testataan. Saisivat itse maksaa. 

Vierailija
45712/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Mikä tää "kaikki tai ei mitään" - asenne oikein on? Eihän se tarkoita, että jokainen nuhanenä pitäis testata, mutta esim. korkea kuume on mielestäni eri asia. Ihme logiikkaa taas.

Ja todellakin testauskapasiteetin tarve vähenee nyt radikaalisti, kun testipakkoa ei ole, joten mikä ongelma siinä on, jos jotkut oireiset haluaa itsensä testauttaa? Niitä testejä kun pitää kuitenkin tehdä, jotta näytteitä saadaan tarvittaessa sekvenvensoitua (tämä sanottiin ihan tiedotustilaisuudessa).

Ja kyllä, sillä testituloksella on yksilölle merkitystä. Yhteiskunnalle ei luonnollisestikaan, jos ei sairaalahoitoa juuri nyt tarvitse.

No on sillä vaikutusta yhteiskunnallekin, koska jos et tiedä sairastaneesi koronaa niin silloin sitä jatkaa tartunnan välttelyä ihan kuten ennenkin.

Ja silloin sitä jättää edelleen turhat humputukset odottamaan aikaa parempaa eikä yrittäjillä kassakone kilise.

Rokotus ei estä tartuntaa eikä edes vakavaa tautimuotoa vaan ainoastaan pienentää riskiä. Esim omassa lähipiirissä ei ole ainuttakaan ihmistä joka olisi jättänyt maskit ja muut suojautumiskeinot pois rokotettunakaan vaan ihan jokaisella on asenne, että rokote on ainoastaan hyvä lisäkeino entisten lisäksi. Etenkin nämä jo kevättalvesta rokotuksensa saaneet elää nyt ihan kuten ennen rokotuksiakin vaikka eivät edelleenkään pysyttele neljän seinän sisällä tai ole hysteerisiä. Eivät vain liiku ihmispaljouksissa saati jonottele ämpäreitä.

Tämä on se uusi normaali ja that's it.

Totta tämäkin puoli.

Mutta tarkoitin, että tässä uudessa strategiassa on ajatuksena se, että kun ei testata, niin ei ole koronaa --> ihmiset eläisi normaalisti ja kuluttaisi. Ja sillä tavoin yhteiskunnalle merkkaa vain se sairaaloiden kuormittavuus.

Eivät vaan osaa ajatella sitä, että kaikki eivät toimi tuolla tavalla. Me ainakin rauhassa seuraillaan tilannetta eli miten rajoitusten purku vaikuttaa. Ei ole mikään kiire ravintoloihin, kauppoihin yms. Hyvin on pärjätty ilmankin tämä 1,5 vuotta.

Monien suomalaisten varovainen ja introvertti kansanluonne voi olla lopulta osittain se syy, miksi olemme tästä pandemiasta selvinneet näinkin hyvin. Suomalaiset noudattavat ohjeita ja ajattelevat, että parempi katsoa kuin katoa. Turhia riskejä siis vältellään ja odotellaan ensin, mitä tuleman pitää. 

Tuo on hyvin sanottu, että suomaisten tapa olla, on hyväksi tässä tilanteessa. Katsoin juuri eilen Saksan vihreiden naisedustajaa, joka sylkierityksellään puhetavan vuoksi varmasti aiheutti aerosoli tai pisarapilven keskustelijoiden ylle vaikka väliä oli n 1,5 metriä. Ollaan ylpeästi sisäänpäin puhujia :-) Hyvä Suomi!!

puhun ulospäin, nauran myös eli joka tuntee minut niin pari metriä väliä vähintään. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
45713/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osaakohan osa ketjuun kirjoittaneista enää koskaan päästää irti peloistaan? Ja mä kun kuvittelin keväällä 2020 olevani pahimman sortin hysteerikko ja perunakellarilainen. Nyt ketjusta huomaan, että jotkut elävät edelleenkin samassa pelossa kuin mä elin viimeksi yli vuosi sitten. Ei sillä, ketään ei kielletä pelkäämästä koko lopun elämäänsä. 

Tässä hyvä palstan keskustelu niille, jotka edelleenkin pelkäävät:

https://www.vauva.fi/keskustelu/3657203/hyvat-survivalistit-ja-preppaaj…

Vierailija
45714/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Juurikin näin. Minullakin on nyt syysnuha, joka on takuulla jolta oppilaaltani, ja nuhaa heillä / luokassa on pyörinyt paljon. Osa käynyt testeissä, ei ole koronaa. Mikä nyt olikin täysin selvää, rinoviruksen aika on tähän aikaan vuodessa.

Mullakin on flunssa, varmasti joltain alakoululaiselta saatu. Tosi paljon flunssaa just nyt liikkeellä ja osa varmasti käynyt testeissä mutta vain parilla todettu korona.

Pitääkö muuten tällähetkellä odottaa, että on täysin oireeton ennen kuin palaa töihin? Mulla enää vähän nuhaa ja aivastelua mutta maskiahan mä kuitenkin käyttäisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
45715/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Juurikin näin. Minullakin on nyt syysnuha, joka on takuulla jolta oppilaaltani, ja nuhaa heillä / luokassa on pyörinyt paljon. Osa käynyt testeissä, ei ole koronaa. Mikä nyt olikin täysin selvää, rinoviruksen aika on tähän aikaan vuodessa.

Mullakin on flunssa, varmasti joltain alakoululaiselta saatu. Tosi paljon flunssaa just nyt liikkeellä ja osa varmasti käynyt testeissä mutta vain parilla todettu korona.

Pitääkö muuten tällähetkellä odottaa, että on täysin oireeton ennen kuin palaa töihin? Mulla enää vähän nuhaa ja aivastelua mutta maskiahan mä kuitenkin käyttäisin.

Ei. Etenkin jos on rokotteet niin töihin vaan. Minulla on kovaa ärsytystä ollut viikonlopusta saakka keuhkoputkessa, mutta kun soitin, ei ”tarvitse” testata. Eilen menin normaalisti töihin kuten tänäänkin. Huomista katson, koska hengitys sattuu ja tuntuisi että on lämpöä.

Vierailija
45716/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Juurikin näin. Minullakin on nyt syysnuha, joka on takuulla jolta oppilaaltani, ja nuhaa heillä / luokassa on pyörinyt paljon. Osa käynyt testeissä, ei ole koronaa. Mikä nyt olikin täysin selvää, rinoviruksen aika on tähän aikaan vuodessa.

Mullakin on flunssa, varmasti joltain alakoululaiselta saatu. Tosi paljon flunssaa just nyt liikkeellä ja osa varmasti käynyt testeissä mutta vain parilla todettu korona.

Pitääkö muuten tällähetkellä odottaa, että on täysin oireeton ennen kuin palaa töihin? Mulla enää vähän nuhaa ja aivastelua mutta maskiahan mä kuitenkin käyttäisin.

Kysy työnantajaltasi, jos mitään yleisiä ohjeita työpaikallasi  ei ole. Mun työpaikallani on ihan selvät ohjeet, että oireisena mennään työterveyshuoltoon,  josta sitten saa tarvittaessa lähetteen koronatestiin. Jos testitulos on negatiivinen, työterveyslääkäri päättää, tarvitseeko työntekijä silti sairaslomaa vai ei. Onneksi omalla työpaikallani (it-ala) ei edellytetä lääkärin koulutusta työntekijöiltä. 

Vierailija
45717/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti muuttuvat äkkiä kaikki testit maksullisiksi.

"Mulla on kuumetta toista päivää, apuvaaaaaaa...."

Vierailija
45718/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Juurikin näin. Minullakin on nyt syysnuha, joka on takuulla jolta oppilaaltani, ja nuhaa heillä / luokassa on pyörinyt paljon. Osa käynyt testeissä, ei ole koronaa. Mikä nyt olikin täysin selvää, rinoviruksen aika on tähän aikaan vuodessa.

Mullakin on flunssa, varmasti joltain alakoululaiselta saatu. Tosi paljon flunssaa just nyt liikkeellä ja osa varmasti käynyt testeissä mutta vain parilla todettu korona.

Pitääkö muuten tällähetkellä odottaa, että on täysin oireeton ennen kuin palaa töihin? Mulla enää vähän nuhaa ja aivastelua mutta maskiahan mä kuitenkin käyttäisin.

Kysy työnantajaltasi, jos mitään yleisiä ohjeita työpaikallasi  ei ole. Mun työpaikallani on ihan selvät ohjeet, että oireisena mennään työterveyshuoltoon,  josta sitten saa tarvittaessa lähetteen koronatestiin. Jos testitulos on negatiivinen, työterveyslääkäri päättää, tarvitseeko työntekijä silti sairaslomaa vai ei. Onneksi omalla työpaikallani (it-ala) ei edellytetä lääkärin koulutusta työntekijöiltä. 

Mun työpaikalla mennään vain yleisten suositusten mukaan, mitään erillisiä ohjeita ei ole. 🤷🏼‍♀️ Mutta joo täytynee kysästä pomolta aamulla mitä mieltä se on.

Mä oon päässy kyllä testiin aina kun oon halunnu omaolon kautta, lasten kanssa kun työskentelee niin vähänväliä altistuu.

Vierailija
45719/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meneillään on oleva tiedotustilaisuus: ymmärsittekö testaukseen pääsyn niin, että rokotettu ei edes halutessaan pääse testiin oireisena? Eli jos olet vaikka viikon kuumeessa, niin et pääse testiin, jos ei ole altistumista tiedossa.

Ymmärsin, että jokin yhdenvertaisuuden vuoksi pääsee. Kai ainakin, jos on kunnon oireet.

Joo tämä yhdenvertaisuus-juttu oli nyt uutena, mutta siinä oli lisämainintana, että tarvitaan lääketieteellinen arvio tms. Eli voiko kuitenkin hoitohenkilökunta halutessaan evätä testiin pääsyn kokonaan?

En tiedä, mutta tuo strategiapäivitys kuulostaa siltä, että tulossa on toisinto keväästä-20 jolloin koronatestiin ei päässyt juuri kukaan, koska oireistakin huolimatta piti vielä olla sitä, tätä ja tuotakin.

Nyt luotetaankin siihen, että rokotteet vähentävät koronan vuoksi sairaalaan joutuvien määrää. Koronavirus ei ole katoamassa minnekään eikä ole mahdollista, että jokaisesta flunssaoireesta pitäisi käydä testissä. Tälläkin hetkellä jo kiertää sitkeää syysflunssaa ja influenssakausikin on tulossa. Jokaisen nuhanenän testaaminen vaatii valtavasti resursseja, jotka ovat pois muualta terveydenhuollosta. Jossain vaiheessa on  pakko alkaa tutkia ja hoitaa niitäkin, jotka ovat nyt 1,5 vuoden aikana jääneet tutkimatta ja hoitamatta. 

Juurikin näin. Minullakin on nyt syysnuha, joka on takuulla jolta oppilaaltani, ja nuhaa heillä / luokassa on pyörinyt paljon. Osa käynyt testeissä, ei ole koronaa. Mikä nyt olikin täysin selvää, rinoviruksen aika on tähän aikaan vuodessa.

Mullakin on flunssa, varmasti joltain alakoululaiselta saatu. Tosi paljon flunssaa just nyt liikkeellä ja osa varmasti käynyt testeissä mutta vain parilla todettu korona.

Pitääkö muuten tällähetkellä odottaa, että on täysin oireeton ennen kuin palaa töihin? Mulla enää vähän nuhaa ja aivastelua mutta maskiahan mä kuitenkin käyttäisin.

Missä päin asut? Tavallista flunssaa ja deltaa varmaan molempia liikkeellä. Deltan lievät oireet niin samankaltaisia kuin flunssassa, että vaikea niitä silloin on erottaa ja koronatesteistäkin voi tulla vääriä negatiivisia. Eipä auta kuin toivoa, että kaikki selviävät vain lievillä oireilla.

Työnantaja teillä varmaan kertoo, millainen politiikka teillä on. Kyllähän sitä oireisena pitäisi kotona kuitenkin pysyä. 

Vierailija
45720/52578 |
14.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei hardcore hysteerikot usko lääkäreihin. Tai uskoo vaan, jos vahvistavat heidän pahimmat pelkonsa todeksi. Tukahduttajatauno ei usko lääkäriin, joka tarjoaa sille rokotetta. Mutta loputon varmuuden vuoksi testaaminen ja eristys on sen mielestä lääketiedettä parhaimmillaan.

Ketju on lukittu.