Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voidaan jo todeta että elokuun yhteenlaskettu todettujen tartuntojen määrä Suomessa on siis parinkymmenen tuhannen suuruusluokkaa.
Eikä mitään merkkejä näytä ainakaan vielä olevan siitä että syyskuunkaan yhteenlaskettu todettu tartuntamäärä tulisi jäämään merkittävästi alle 15000 koska se edellyttäisi päivätartuntojen keskiarvon putoamista alle 500 lukemiin lähiviikkojen ajaksi.Toki voidaanhan Suomessakin ottaa vaikka heti Tanskan linja ja todeta että "tartuntoja oli tänään taas sataa viis mut ei me poijaat välitetty niist vaan veisattiin viis", mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että epidemia jatkuu.
Joten mm. kolmas rokotuskierros näyttää vääjäämättömältä jos halutaan estää ainakin iäkkäämpien ja sairaimpien koronakuolemien lisääntyminen talven tullen, ja vääntö koronapasseista yms. jatkuu.Exit on unelmaa, epidemian jatkuminen on totta.
No jaa. Nyt on taas päästy siihen vaiheeseen, että tartuntojen pääasiallinen lähde on se koti (hys, hys siitä mistä se virus kotiin kulkeutui) niin kaikki muuhan on ihan turvallista siihen verrattuna. Kuten kainuun infektiolääkäri viikolla jo kertoikin haastattelussa, että rajoituksia ei tulla jatkamaan kun ei niille ole enää perusteita, koska rokotekattavuus ja tartunnat tulee nyt pääasiassa kotona eikä ihmisten yksityiselämää voida rajoittaa.. Ainakaan siis näillä nykyrajoituksilla.
Samaan aikaan esim kainuussa on ties kuinka monta luokkaa ja taisi olla jo kokonainen koulukin karanteenissa..
Tuo koti pitäisi päinvastoin poistaa kokonaan tartuntapaikkana, koska jostain se virus on ensin kotiin tuotu eikä sitä sitten kukaan pääse kotona enää oikein karkuun. Toki se on kivan selvä ja varma tartuntapaikka, mutta vääristää kyllä todellista tilannetta hurjasti eikä kerro todellisesta tartuntatilanteesta mitään.
Sen se kertoo todellisesta tartuntatilanteesta, ettei todellakaan olla hyvässä mallissa. Tuohan päinvastoin kertoo sen, että virusta on ihan julmetusti liikkeellä julkisissa tiloissa, koska sitä riittää kotiinkin asti kuskattavaksi.
Jos virusta ei olisi liikenteessä niin ei sitä olisi mistä levittää. Missään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voidaan jo todeta että elokuun yhteenlaskettu todettujen tartuntojen määrä Suomessa on siis parinkymmenen tuhannen suuruusluokkaa.
Eikä mitään merkkejä näytä ainakaan vielä olevan siitä että syyskuunkaan yhteenlaskettu todettu tartuntamäärä tulisi jäämään merkittävästi alle 15000 koska se edellyttäisi päivätartuntojen keskiarvon putoamista alle 500 lukemiin lähiviikkojen ajaksi.Toki voidaanhan Suomessakin ottaa vaikka heti Tanskan linja ja todeta että "tartuntoja oli tänään taas sataa viis mut ei me poijaat välitetty niist vaan veisattiin viis", mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että epidemia jatkuu.
Joten mm. kolmas rokotuskierros näyttää vääjäämättömältä jos halutaan estää ainakin iäkkäämpien ja sairaimpien koronakuolemien lisääntyminen talven tullen, ja vääntö koronapasseista yms. jatkuu.Exit on unelmaa, epidemian jatkuminen on totta.
No jaa. Nyt on taas päästy siihen vaiheeseen, että tartuntojen pääasiallinen lähde on se koti (hys, hys siitä mistä se virus kotiin kulkeutui) niin kaikki muuhan on ihan turvallista siihen verrattuna. Kuten kainuun infektiolääkäri viikolla jo kertoikin haastattelussa, että rajoituksia ei tulla jatkamaan kun ei niille ole enää perusteita, koska rokotekattavuus ja tartunnat tulee nyt pääasiassa kotona eikä ihmisten yksityiselämää voida rajoittaa.. Ainakaan siis näillä nykyrajoituksilla.
Samaan aikaan esim kainuussa on ties kuinka monta luokkaa ja taisi olla jo kokonainen koulukin karanteenissa..
Tuo koti pitäisi päinvastoin poistaa kokonaan tartuntapaikkana, koska jostain se virus on ensin kotiin tuotu eikä sitä sitten kukaan pääse kotona enää oikein karkuun. Toki se on kivan selvä ja varma tartuntapaikka, mutta vääristää kyllä todellista tilannetta hurjasti eikä kerro todellisesta tartuntatilanteesta mitään.
Jep. Kun lapsi saa tartunnan koulusta ja tartuttaa sen sitten kotona vaikka 4 sisarukseensa ja vanhempiinsa niin yksi tartunta merkataan kouluun ja 6 kotiin, vaikka todellisuudessa kotona ei olisi tullut ainuttakaan tartuntaa, jos lapsi ei tartuntaa olisi koulusta saanut ja kotiin tuonut.
Kyllä noin saadaan tilastot näyttämään ihan just siltä kuin halutaan. Ja nyt tarkoituksena on saada koulut ym näyttämään turvallisilta ja ainoastaan kodit vaarallisilta, jotta voidaan luopua lopuistakin rajoituksista.
Nuo kodeissa tapahtuneet jatkotartunnat pitäisi päinvastoin ottaa isona varoitussignaalina, koska niitä ei voida välttää niin kauan kun virus yhteiskunnassa leviää. Silloin tartuntatilanne on hallinnassa kun tartuntoja ei kodeissa(kaan) tule.
Tegnellkin joutui jo keväällä myöntämään koulujen kautta tapahtuvan leviämisen keskeisen merkityksen epidemiatilanteen kannalta. Suomi lienee ainoa Euroopan maa, jossa asia kielletään edelleen sitkeästi.
Israelilaislääkärien mukaan suojaavien vasta-aineiden määrät hiipuvat Pfizer–Biontechin rokotteen saaneilla nopeammin kuin COVID-selviytyjillä.
Toistaiseksi vertaisarvioimattomassa tutkimuksessa seurattiin vasta-ainemääriä 2 652 aikuiselta, jotka olivat saaneet kaksi annosta rokotetta, ja 4 361 COVID-selviytyjältä, joita ei ollut rokotettu. Vasta-ainemäärät vähenivät rokotetuilla jopa 40 prosentilla kuukaudessa, kun COVIDin sairastaneilla ne vähenivät vain alle viidellä prosentilla kuukaudessa.
Kuuden kuukauden kuluttua noin 84 prosentilla rokotetuista esiintyi yhä havaittavissa olevia vasta-aineita, kun taas COVIDin sairastaneista tämä päti noin 90 prosenttiin.
Tutkimuksesta kirjoitettiin medRxiv-preprinttipalvelussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vankilasaaret kirjoitti:
Australiassa lockdownin viikko 11 alkaa ja tulosta tulee: tänään 1122 uutta tartuntaa. Uudessa-Seelannissa 83 uutta tartuntaa ja pystysuora nousu jatkuu.
On aika myöntää tosiasiat: deltaa ei voi tukahduttaa.
Australia todellakin teki itsestään koronapellen koko maailman silmissä. He ovat nyt malliesimerkki siitä, että miten ei ainakaan kannata toimia.. esim. Hidastelivat tarkoituksella rokotusten aloittamista, kun meillähän on niin hyvä tilanne...
Australia on iso maa. Pikkulukuja siellä tulee muihin verrattuna. Pitäisi tulla yli 5000 päivässä, että olisivat Suomen linjalla.
Lopeta disinformaation levittäminen. Australiassa 5x suurempi asukasluku joten n. 2500 olisi yksi-yhteen tilanne vrt. Suomen nykyluvut.
Suomen strategiana on avata yhteiskuntaa ja lopettaa tartuntalukujen kyttääminen, jossa on onnistuttu. Australian linja on painaa tartunnat nolliin, jossa on täydellisesti epäonnistuttu. Sen lisäksi Suomi on tutkitusti koronatoimien maailmanmestari 🇫🇮
Suomessa on ollut yli 1000 tartunnan päiviä, jotka Australiassa vastaisivat yli 5000 tartunnan päiviä.
Ei ole. Suomessa oli yksi yli tuhannen päivä ja luvuissa oli mukana monen päivän tartuntoja.
Tonnia kyllä ennusteltiin, ei vaan tullut.
Kyllä tuli. Tuon mainitsemasi päivän jälkeen on ollut yksi yli tuhannen tartunnan päivä. Älä viitsi valehdella.
Kyllä.
Sekä 8.8. että 12.8. oli yli 1000 tartuntaa.
Eli sinustako pitäisi merkitä kaikki kotona saadut tartunnat öööööö jostain muualta saaduiksi.
Miten voi olla noin vaikeaa 🥴
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Israelin tilanteeseen liittyviä uutisjuttuja lukiessa tulee taas ristiriitaista tietoa, tai sanotaanko, että "tilanteeseen kulloinkin sopivaa informaatiota".
Israelissa sairaaloissa enemmistö rokotettuja, johon voidaan todeta, että juu siellä on rokotettu sillä lyhyemmällä (3 vkon) välillä, meillä on täällä parempi tilanne kun on ollut pidempi pistosväli käytössä.
Toisaalla Rämet rauhoittelee kolmen viikon välein rokotettuja suomalaisia, että ei sillä niin väliä, mikä se rokotusväli on ollut, kun ei sillä ole mitään ratkaisevaa merkitystä.
Nämä molemmat jutut Iltalehdessä tänään.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f6e31112-97dc-4146-b929-a1ba9d2f…
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f6e31112-97dc-4146-b929-a1ba9d2f…
Kukaan asiantuntijahan ei tiedä varmasti, millainen vaikutus rokotevälien pidentämisellä on rokotteen tehoon. Suomessa tämän kokeilun tuloksia nähdään parhaillaan. Aika näyttää.
Vierailija kirjoitti:
Infektiot täysin rokotetuilla näyttäisivät lisääntyneen Yhdysvalloissa
Noin 25 prosenttia Los Angelesin piirikunnan SARS-CoV-2-infektioista toukokuulta heinäkuulle on ilmennyt täysin rokotetuilla asukkailla. Viruksen deltamuodon vaikutus on ollut suuri tänä ajanjaksona.
Tutkimuksista kirjoitettiin U.S. Centers for Disease Control and Preventionin Morbidity and Mortality Weekly Report -julkaisussa.
Los Angelesin piirikunnan datan lisäksi CDC julkaisi tällä viikolla päivityksen HEROES-kohorttitutkimuksesta, jonka osallistujat ovat terveysammattilaisia. Rokotteiden teho etulinjan työntekijöillä putosi merkittävästi: sinä ajanjaksona, jolloin deltamuoto oli vallitseva, rokotteiden teho väheni deltaa edeltävästä 91 prosentista 66 prosenttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän takia kaikki tilastointi pitäisi lopettaa julkaisemasta koska nää hullut laskee vaan päivät pitkät mistä on tullu ja montako ja missä ja Baas blaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israelin tilanteeseen liittyviä uutisjuttuja lukiessa tulee taas ristiriitaista tietoa, tai sanotaanko, että "tilanteeseen kulloinkin sopivaa informaatiota".
Israelissa sairaaloissa enemmistö rokotettuja, johon voidaan todeta, että juu siellä on rokotettu sillä lyhyemmällä (3 vkon) välillä, meillä on täällä parempi tilanne kun on ollut pidempi pistosväli käytössä.
Toisaalla Rämet rauhoittelee kolmen viikon välein rokotettuja suomalaisia, että ei sillä niin väliä, mikä se rokotusväli on ollut, kun ei sillä ole mitään ratkaisevaa merkitystä.
Nämä molemmat jutut Iltalehdessä tänään.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f6e31112-97dc-4146-b929-a1ba9d2f…
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f6e31112-97dc-4146-b929-a1ba9d2f…
Kukaan asiantuntijahan ei tiedä varmasti, millainen vaikutus rokotevälien pidentämisellä on rokotteen tehoon. Suomessa tämän kokeilun tuloksia nähdään parhaillaan. Aika näyttää.
Kukaan asiantuntijahan ei tiedä varmasti myöskään sitä, onko rokotuksista ihmisille jotain pitkän ajan päästä ilmeneviä haittavaikutuksia koska niitä ei ole ehditty testata sen suhteen mitenkään kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvänen aika. Itä Helsinkiläisenä voin kertoa että suurin osa itä Helsinkiläisistä ei ole Koronaa edes kohdannut. Median tuomat mielikuvat on ihan jotain muuta kuin todellisuus.
Asun ja työskentelen idässä eikä monikaan ole käytännössä Koronaa vielä kohdannut.
En itsekään.
Laumasuojat siis on aivan huuhaata.Idan luvut muodostuvat hyvin paljolti tiettyjen alueiden maahanmuuttajaväestöstä jossa se leviää suurissa perheissä.
Voin myös kertoa että suuri joukko tästä ryhmästä ei ota rokotteita koska he pelkäävät niiden haittavaikutuksia joten..
No joku itähelsinkiläinenhän tässä ketjussa on pitkin kesää leuhottanut kuinka siellä on muuta helsinkiä pienempi tartuntariski sairastamalla hankitun immuniteetin kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rajoitukset pois ja palataan normaaliin elämään. Tanskakin julisti että korona ei ole enää vaarallinen tauti.
Aika vähän on enää rajoituksia ylipäänsä. Itse korona sen sijaan on nyt vaarallisempi kuin aiempien varianttien aikaan.
Tuoreen Lancetissa julkaistun englantilaistutkimuksen mukaan delta vie nuoren aikuisen kaksi kertaa todennäköisemmin sairaalaan kuin alfa-variantti.
Delta variant patients twice as likely to need hospital care
People are twice as likely to need hospital care if they are sick with the Delta Covid variant, rather than the Alpha variant that was once prevalent in the UK, data from England suggests. https://www.bbc.com/news/health-58354342
Hospital admission and emergency care attendance risk for SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) compared with alpha (B.1.1.7) variants of concern: a cohort study
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)0047…;
Sehän tarkoittaa, että jopa noin 0,1% on sairaalariskissä, jos esim. Yhdysvaltojen lukuja katsotaan. Siellä tauti on, käsittääkseni, ollut aika iso juttu, joten useimmissa muissa paikoissa luvun pitäisi olla pienempi. Valtaosa on varmasti oman käytöksen kautta saatuja tartuntoja. Ihan vain tuumailen virallisia tilastoja katsellen. Hyvä ettei ole tuon pahempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt voidaan jo todeta että elokuun yhteenlaskettu todettujen tartuntojen määrä Suomessa on siis parinkymmenen tuhannen suuruusluokkaa.
Eikä mitään merkkejä näytä ainakaan vielä olevan siitä että syyskuunkaan yhteenlaskettu todettu tartuntamäärä tulisi jäämään merkittävästi alle 15000 koska se edellyttäisi päivätartuntojen keskiarvon putoamista alle 500 lukemiin lähiviikkojen ajaksi.Toki voidaanhan Suomessakin ottaa vaikka heti Tanskan linja ja todeta että "tartuntoja oli tänään taas sataa viis mut ei me poijaat välitetty niist vaan veisattiin viis", mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että epidemia jatkuu.
Joten mm. kolmas rokotuskierros näyttää vääjäämättömältä jos halutaan estää ainakin iäkkäämpien ja sairaimpien koronakuolemien lisääntyminen talven tullen, ja vääntö koronapasseista yms. jatkuu.Exit on unelmaa, epidemian jatkuminen on totta.
No jaa. Nyt on taas päästy siihen vaiheeseen, että tartuntojen pääasiallinen lähde on se koti (hys, hys siitä mistä se virus kotiin kulkeutui) niin kaikki muuhan on ihan turvallista siihen verrattuna. Kuten kainuun infektiolääkäri viikolla jo kertoikin haastattelussa, että rajoituksia ei tulla jatkamaan kun ei niille ole enää perusteita, koska rokotekattavuus ja tartunnat tulee nyt pääasiassa kotona eikä ihmisten yksityiselämää voida rajoittaa.. Ainakaan siis näillä nykyrajoituksilla.
Samaan aikaan esim kainuussa on ties kuinka monta luokkaa ja taisi olla jo kokonainen koulukin karanteenissa..
Tuo koti pitäisi päinvastoin poistaa kokonaan tartuntapaikkana, koska jostain se virus on ensin kotiin tuotu eikä sitä sitten kukaan pääse kotona enää oikein karkuun. Toki se on kivan selvä ja varma tartuntapaikka, mutta vääristää kyllä todellista tilannetta hurjasti eikä kerro todellisesta tartuntatilanteesta mitään.
Jep. Kun lapsi saa tartunnan koulusta ja tartuttaa sen sitten kotona vaikka 4 sisarukseensa ja vanhempiinsa niin yksi tartunta merkataan kouluun ja 6 kotiin, vaikka todellisuudessa kotona ei olisi tullut ainuttakaan tartuntaa, jos lapsi ei tartuntaa olisi koulusta saanut ja kotiin tuonut.
Kyllä noin saadaan tilastot näyttämään ihan just siltä kuin halutaan. Ja nyt tarkoituksena on saada koulut ym näyttämään turvallisilta ja ainoastaan kodit vaarallisilta, jotta voidaan luopua lopuistakin rajoituksista.
Nuo kodeissa tapahtuneet jatkotartunnat pitäisi päinvastoin ottaa isona varoitussignaalina, koska niitä ei voida välttää niin kauan kun virus yhteiskunnassa leviää. Silloin tartuntatilanne on hallinnassa kun tartuntoja ei kodeissa(kaan) tule.
Höpö höpö
Myös esimerkiksi Espoossa on lukuvuoden alkamisen jälkeen ollut oppilaitoksissa ja varhaiskasvatuksessa kymmeniä altistustilanteita, kertoo Espoon kaupungin terveyspalvelujen johtaja Markus Paananen.
Koulualtistus on hänen mukaansa kuitenkin vähäriskinen tilanne, koska vain muutama prosentti kaikista altistuneista saa tartunnan.
– Tämän perusteella arvioisin, että koulujen alkaminen ei ole merkittävästi lisännyt tartuntojen määrää, Paananen sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Australiassa kuoli koronarajoitusten vuoksi neljä vauvaa koska he eivät päässeet sydänleikkaukseen
Viittaatko tähän jo viime vuonna tapahtuneeseen?
Lack of heart machine behind four babies' deaths in four weeks at Adelaide hospital, committee hears
By Mahalia Carter
Posted Tue 20 Oct 2020 at 9:34amTuesday 20 Oct 2020 at 9:34am, updated Tue 20 Oct 2020 at 10:43pm
https://www.abc.net.au/news/2020-10-20/four-babies-die-in-four-weeks-in…
Viime vuonnahan uutisoitiin siitä, että kiinalaiset ihan muiden alojen firmat ohjattiin hankkimaan epidemian alkaessa sairaalavälineistöä muista maista samaan tapaan kuin yksityiset ostivat meilläkin maskihyllyt tyhjiksi, minkä vuoksi joistakin sairaalalaitteista tuli pulaa mm. Australiassa.
Miksi median pitää edelleen rummuttaa jotain päiväkohtaisia tartuntalukuja?
Samalla pitää yllä jotain kauhun tasapainoa, älyllisesti haasteellisemman kansanosan keskuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvänen aika. Itä Helsinkiläisenä voin kertoa että suurin osa itä Helsinkiläisistä ei ole Koronaa edes kohdannut. Median tuomat mielikuvat on ihan jotain muuta kuin todellisuus.
Asun ja työskentelen idässä eikä monikaan ole käytännössä Koronaa vielä kohdannut.
En itsekään.
Laumasuojat siis on aivan huuhaata.Idan luvut muodostuvat hyvin paljolti tiettyjen alueiden maahanmuuttajaväestöstä jossa se leviää suurissa perheissä.
Voin myös kertoa että suuri joukko tästä ryhmästä ei ota rokotteita koska he pelkäävät niiden haittavaikutuksia joten..No joku itähelsinkiläinenhän tässä ketjussa on pitkin kesää leuhottanut kuinka siellä on muuta helsinkiä pienempi tartuntariski sairastamalla hankitun immuniteetin kautta.
Niin no jos joku tässä ketjussa kirjoittaa jotain niin tottahan se sitten täytyy olla 😄
Tutkimuksen mukaan luonnollinen koronatartunta tarjoaa paljon suuremman suojan deltamuunnosta vastaan.
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-luonnollinen-koronatartunta-tarjoa…
On varmaan aika eri asia asuuko itä Helsingissä niinkuin missä päin. Kokemus on varmaan melko eri tässäkin asiassa.
Vartioharjun ja Marjaniemen miljoonalukaalien asukkaat ei taida kovin tietyillä alueilla Maleksia 🙄
Vierailija kirjoitti:
Miksi median pitää edelleen rummuttaa jotain päiväkohtaisia tartuntalukuja?
Samalla pitää yllä jotain kauhun tasapainoa, älyllisesti haasteellisemman kansanosan keskuudessa.
Samaa mieltä. Ne pitäisi lopettaa.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Kun löytyy jätevedestä, täytyy löytyä myös jommankumman tai molempien suolien ulosteista.